2026/07/05公開

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「好き」が増えることは、世界が広がることでもある――「趣味トーク」の現場から（金子総合研究所／東京学芸大学・加藤浩平先生）

ライター：加藤浩平

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「趣味トーク」は、自分の「好き」を安心して語れる場であると同時に、ほかの人の「好き」に出合うフリートークの余暇活動です。自分の「好き」を相手に受け止めてもらえる場であると同時に、ほかの人の「好き」（自分にはなかった興味・関心）に触れ、少しずつ子どもたちの世界も広がっていきます――今回は、そんな「趣味トーク」という活動の魅力の一側面について考えてみます。

執筆: 加藤浩平

金子総合研究所所長
東京学芸大学非常勤講師
博士（教育学）

編集者として自閉症の子どもたちや家族への取材をするいっぽう、研究者として、自閉スペクトラム症（ASD）やその傾向のある子どもや若者たちを対象にした、テーブルトーク・ロールプレイングゲーム（TRPG）などを用いた余暇活動支援の実践・研究に取り組んでいる。

自分の「好き」を話すだけでなく、ほかの人の「好き」にも出合える場

以前（第5回）のコラムでも紹介したように、「趣味トーク」は、発達障害、とくにASD（自閉スペクトラム症）やその傾向のある子どもたちが、自分の「好き」を安心して語れるようにルールを整えたフリートーク活動です。

「好き」を安心して語れる余暇活動の場――発達障害の子どもたちとの「趣味トーク」の効果とは（金子総合研究所／東京学芸大学・加藤浩平先生）のタイトル画像

テーマを限定しないからこそ起きる「広がり」

「趣味トーク」は、筆者のオリジナルの活動ではありません。呼称などは違っていても、ASD（自閉スペクトラム症）をはじめとする発達障害の子どもたちが自分の「好き」を語り合う活動は、放課後等デイサービスや余暇活動の場など、さまざまな形で実践されています。なお、それらの場では、テーマを「鉄道」「アニメ・漫画」などに絞って実施していることも多いように思います。同じジャンルが好きな子ども同士が出会えば、もちろん会話は盛り上がりやすくなりますし、その良さはたしかにあります。

一方で、筆者が実践している「趣味トーク」は、基本的にテーマを限定しません。本人が「好き」だと思うものであれば、漫画でもアニメでもゲームでも、アイドルでも音楽でも、演劇でも電車でも歴史でも構いません。最近は参加している子どもたちの嗜好の結果として、アニメや漫画、VTuberやイラスト創作などの話題が多くなっていますが、あえてテーマを縛らないことに意味があると感じています。

というのも、テーマを広く開いておくことで、同じジャンルの仲間に出会うだけでなく、自分にとっては未知だった他者の「好き」にも出合えるからです。ここで起きているのは、単なる情報交換ではありません。ほかの参加者が何を大切にし、どこに魅力を感じているのかを知ることを通して、自分の世界の外側に触れる経験です。この「少し外へ出る感じ」が、「趣味トーク」の大きな魅力の一つだと思っています。

「情熱の共感」が湧き起こる場

「趣味トーク」の活動の中でも、同じジャンルの仲間が見つかって盛り上がることはもちろんあります。たとえば、同じ漫画を読んでいる子、同じアイドルを推している子、同じゲームをやっている子が出会えば、それだけで一気に距離が縮まることがあります。

ですが、筆者が活動の中で大事にしているのは、それだけではありません。たとえ自分の知らない作品であっても、自分の関心の外にある話題であっても、「この人はこれが本当に好きなんだな」と伝わってくることがあります。「その作品自体は知らないけれど、その熱量は分かる」と感じて、場があたたかくなる瞬間があるのです。筆者はこれを「情熱の共感」と呼んでいます。

知っていることや好きなものが一致して盛り上がれるのは、たしかに楽しいことです。ですが、ジャンルが違っても、「あの子の語っている『好き』は素敵だな」と思えることも、同じくらい大切だと筆者は考えています。そうした場では、子どもたちは自分の「好き」を守りながら、他者の「好き」にも少しずつ心を開いていきます。そして、その経験が、別の「好き」に触れてみるきっかけにもなっていくのです。

ヒロユキさん――ほかの子の「好き」に触れて、自分の世界を広げていったケース

ヒロユキさん（仮名）は、中学1年生の男の子で、小学生の頃にASD（自閉スペクトラム症）と診断されていました。学校では、自分の興味のあることを一方的に話してしまうところがあり、友人の輪にうまく入れないことが多い、と保護者から聞いていました。

ヒロユキさんが「趣味トーク」に参加したとき、最初に持ってきたのは、自分の好きな漫画の単行本でした。その作品のキャラクターやストーリーについて、とても詳しく、熱心に語ってくれましたが、自分の番以外の時間は、ほかの人の話にはあまり関心を示さず、やや退屈そうにしていました。

ただ、活動を重ねる中で少しずつ変化が見られるようになりました。ある日の活動で、中学3年生のマサヒコさん（仮名）が自分の好きなアニメのキャラクターについて、アクリルスタンドを見せながら熱く語っていたときのことです。ヒロユキさんは、そのキャラクターの絵柄が気になったようで、珍しく「それ、どんなキャラなんですか？」と質問しました。聞かれたマサヒコさんは満面の笑みで、そのキャラクターの設定や担当声優についてさらに熱く語り、ヒロユキさんは少し圧倒されながらも、その話を最後まで聞いていました。

その帰り際、マサヒコさんが「もし興味があるなら、そのアニメはレンタルでも見られるよ」とすすめると、ヒロユキさんは「見てみようかな……」と小さくつぶやきました。後日、「趣味トーク」を開催したときの休憩時間には、「この前すすめてくれたアニメ、見ました。面白かったです」と、マサヒコさんやスタッフに報告してくれました。マサヒコさんもうれしそうに、そのアニメの声優イベントに行ったときの話をヒロユキさんにしていました。

そのような経緯もあって、ヒロユキさんは、いつの頃からか、自分の発表だけでなくほかの参加者の話も楽しんで聞くようになっていました。最近では、好きな漫画がアニメ化されたことをきっかけに、その作品の関連イベントに行ってみたい、と母親に相談しているそうです。

ヒロユキさんの場合、もともと「好きだったもの」が薄れたわけではありません。むしろ、自分の「好き」を安心して話せる体験がベースにあったからこそ、ほかの参加者の「好き」にも関心を向けられるようになり、興味の範囲が自然に広がっていったのだと筆者は考えています。

「海洋生物」が好きなヨウコさんとの「趣味トーク」

もう一つ印象に残っているケースがあります。ヨウコさん（仮名）という、普段は無口で、アニメとゲームが好きなASD（自閉スペクトラム症）の中学生の女の子が、初めて参加した「趣味トーク」のときに、アニメかゲームの話をするかと思ったら、「この前、お母さんと水族館に行ったときに買いました」と、ウミウシのぬいぐるみを出してきたことがありました。司会をしていた筆者は、参加者の大半がアニメやゲーム好きの女の子たちだったこともあり、正直にいえば、「この話題に誰も反応しなかったらどうしよう？」と少し不安でした。

しかしながら、その心配はすぐに払拭されました。参加者のうちの一人で、ヨウコさんと同学年のASD（自閉スペクトラム症）の女の子が、「私もそのウミウシのぬいぐるみの色違いを持ってる！」と言い出したのです。さらに別の子が「私が好きなのはアオミノウミウシ。ドラゴンみたいでかっこいいよ」と話し、また別の子も「私も海の生き物が好き。今日バッグにつけているキーホルダー、実はクラゲなんだ」と続きました。こちらとしては予想外だった「海洋生物」という共通点で、場が一気に盛り上がったのです。

後日、ヨウコさんの母親から、「帰り道で『今日は私よりウミウシに詳しい人がいた』と、無表情だけれど興奮気味に話していました」という報告を受けました。自分だけの世界だと思っていた「好き」に、仲間がいた――その驚きと喜びは、ヨウコさんにとって大きな体験だったのではないかと思います。

「好き」が増えることの意味

児童精神科医の吉川徹氏は、書籍『発達障害の精神病理Ⅲ』（星和書店）の中で、「ASD（自閉スペクトラム症）の子どもは、好きなことが増えにくく、嫌いなものが増えやすい」といったことを述べています。筆者も、余暇活動の場で同じようなことを感じることがあります。実際、本人が安心や安全を感じにくい空間では、自分の興味・関心以外のものに心を向ける余裕そのものを持ちにくいように思います。

だからこそ、「趣味トーク」では、それぞれの子どもが自分の「好き」を安心して語れることを何より大切にしています。以前のコラムでも「趣味トーク」のルールを紹介しましたが（図参照）、ルールの中に「人の『好きなもの』を絶対否定しない」という項目を入れているのも、そのためです。

図「趣味トーク」のルール（加藤浩平／編著『発達障害のある子ども・若者の余暇活動支援』金子書房、2021年／刊より引用）

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自分の「好き」が否定されないことが保障されているからこそ、子どもたちは安心して自分の関心を表現できます。そして、その安心があるからこそ、他者の「好き」にも少しずつ心を向けられるようになり、その結果として、「好き」が増えることがあります。これは、単に趣味が一つ増えるという話ではありません。世界の見え方や、人とのつながり方が広がっていくことでもあります。自分の「好き」を起点にしながら、これまで知らなかった世界へと一歩出てみること。その一歩を支えているのが、「好き」を否定されない場の安心感なのだと思います。

まとめ――「好き」が増えることは、世界が広がることでもある

「趣味トーク」は、発達障害のある子どもたちが、自分の「好き」を安心して語れることを大切にする場です。同時に、自分の話したいことを話して終わるだけではなく、ほかの参加者が語る「好き」に出合い、その「情熱」に共感し、お互いに響き合うことで、ときには自分自身の新しい「好き」が増えていくこともあります。そこには、支援する側が当初意図していた以上の意義が生まれているように思います。

発達障害の有無や程度にかかわらず、子どもたちは、自分の「好き」を周囲に受け入れられることで自信を持てたり、自尊心を高めたりします。そして、その安心が土台になることで、他者の「好き」にも目を向け、手を伸ばすことのできる心の余裕が生まれます。そうやって広がっていく世界は、単なる趣味の広がりではなく、その子が生きる世界そのものの広がりでもあります。「好き」が増えること、他者の「好き」に出合うことは、子どもが自分の世界を少しずつ開拓していくことでもあるのです。

前の記事はこちら

https://h-navi.jp/column/article/35031079

（コラム内の障害名表記について）
コラム内では、現在一般的に使用される障害名・疾患名で表記をしていますが、2013年に公開された米国精神医学会が作成する、精神疾患・精神障害の分類マニュアルDSM-5などをもとに、日本小児神経学会などでは「障害」という表記ではなく、「～症」と表現されるようになりました。現在は下記の表現になっています。

神経発達症
発達障害の名称で呼ばれていましたが、現在は神経発達症と呼ばれるようになりました。
知的障害（知的発達症）、ASD（自閉スペクトラム症）、ADHD（注意欠如多動症）、コミュニケーション症群、LD・SLD（限局性学習症）、チック症群、DCD（発達性協調運動症）、常同運動症が含まれます。
※発達障害者支援法において、発達障害の定義の中に知的発達症（知的能力障害）は含まれないため、神経発達症のほうが発達障害よりも広い概念になります。

ASD（自閉スペクトラム症）
自閉症、高機能自閉症、広汎性発達障害、アスペルガー(Asperger)症候群などのいろいろな名称で呼ばれていたものがまとめて表現されるようになりました。ASDはAutism Spectrum Disorderの略。

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