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底辺に落ちた人間の人生について底辺に一度落ち...

イケダさん

2021/01/11 18:40

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底辺に落ちた人間の人生について

底辺に一度落ちたら、ほとんどの人は一生不幸で悲惨な人生を歩むことになるのでしょうか？それは人によりますか？

最近何もかも否定的な考えしかできない脳に変化していっている気がしてしまい、自身の状態を客観的に知るためにもこの場でアドバイスを頂きたく、ご質問させていただきました。

私の経歴をざっと紹介しますと
・専門学校を7ヶ月で中退
・1社目の会社を8ヶ月で退社
・1年半の空白期間あり
・軽度の発達障害(ADHD)

私の主観では、自身を底辺だと思っております。

私自身、今後どうして良いか分からず、正社員として働くべきなのか、個人で働くべきなのか色々な選択肢が頭の中をよぎり、決断ができなくなってしまっています。

それに加え、全ての物事を否定的に捉えてしまうため、
正社員になったところで、こんな職歴を雇う企業は確実にブラック企業だろうし、そこで耐えて職歴を作って待遇のいい企業に行くとしても、その前に耐えられなくなって辞めてしまって、さらに職歴が汚れ、ブラック労働から永遠に抜け出せないだろうと考えたり、もう一つの選択肢として、正社員ではストレスがかかりすぎるので、アルバイトをしながら何かしら副業をやって、副業で月20万円安定的に稼げるようになったら独立しようというプランも考えたのですが、副業の平均月収が5万円なので、20万なんてとても無理だろうと思い、そこで怖気付いてしまったりします。
結局びびっているだけなのかもしれません。

これらは全て思い込みなのでしょうか？

この状況で自分はどんな生き方を選択すれば、幸せになれるのかわかりません。

ネットではよく、底辺からこれくらい稼いで底辺脱出しましたなんて記事をよく見ますが、こちら側の余裕のなさに漬け込んでただ金稼ぎしたいだけで、助けるつもりなんてとうとうないんだろうなと考えてしまいます。

底辺から脱出した人の体験談を見ても、たまたま運が良かっただけだろうな、こんな人は一握りしかいないと否定的になってしまいます。

私はどうすれば良いでしょうか？
もしよければ、アドバイスの根拠なども教えて頂けるとありがたいです。

長文の上、注文も多く、面倒かもしれませんが助言頂けるとありがたいです。
よろしくお願い致します。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

イケダさん

2021/01/13 16:38

皆さんの貴重なご意見が聞けてとても勉強になりました。

落ち込んだ時にまた見返すようにします。

この質問への回答

夜子さん

2021/01/11 19:46

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イケダさん、はじめまして🐱

住むお家もあり、頼る親御さんも居られるのであれば、あくまでも私の感覚ではありますが、「底辺」ではないのかなと思います。

それに、まだ21歳ですよね。

個人的に気になったのは、その若さで「私はどうすれば良いでしょうか？」と見も知らずの他人にアドバイスを求めてしまうところです。

それと、幸せと感じるかは、本人次第です。
お金がたくさんあっても、家族がいても、幸せと感じない方もいます。

まずは、自分が幸せと感じることがらを書き出してみてみてはどうですか？
その状態と今のご自身とのギャップを確認し、その幸せに向かって、ご自身が無理のない範囲で出来ることは何かリスト化してみる。
それで、何年後にどんな風な幸せを手にしていまいかを決めると、自ずと何をしないもいけないかは見えてくるかと思います。

それと、人生は難しくて、全てが叶うわけではないです。失敗してもそこから何を得るかで、その人となりが形成されるのではと私は思います。

それから、発達特性の凸凹があると、他の人が何の苦もなく出来ることが難しかったりします。
お母様にもし聞けるようならば、これまでの生育歴や発達検査や知能検査の結果もお聞きしておくと、イケダさん自身の「取説」にもなり、休むべき時や、苦手なことは他のやり方や、他人を頼るなど色々な方法が見えてくるのではと思います。

私は子供が二人いて、社会人人生としては、20年になりますが、生活も仕事も何歳になってもやり直せると思ってます。
まだまだ若いイケダさんは、焦らず、１つずつレンガを積み上げるように、ご自身がしたいことに向かって努力されたら、きっと自信がついてくるかと思います。
その為には、大人になったからこそ、自分で決めていくことがとても大事かと思います。
これは、もしも失敗しても、あの時にたくさん悩んで決めたのだからと、自信にもつながります。
八方塞がりに今は感じるかもしれませんが、色々なトライ&エラーをしてみて、イケダさんの幸せの形を見つけてみてください。

ご参考まで🐱

春なすさん

2021/01/11 19:07

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何故、ご自分を底辺だと思われるのでしょうか？
どうすればよいか、ではなくどうしたいか、まだ若いんでしょうからやりたいことをやってみたらいいと思いますよ。

否定的な考えは、私もかつてそうだったので分からないことはないです。でも、結局悪循環にしかならないのです。

やりたいことを◯年やる、◯才までやると決めてやってダメならスッパリ諦めて違う道を考えるのもよいと思います。

仕事は生活のためと割りきってある程度は我慢、我慢出来なくなったら転職を考えたらよいと思います。仕事以外に、楽しみがあれば理想ですよね。したい事がないなら、派遣でも何でもよいかと思います、家族への迷惑を最小限に出来ればよいかと思います。

頭で考えたら、紙に書いて整理すると見えてくるかも知れません。少し頭の中を整理してみてはいかがでしょうか。 Totam modi dolore. Explicabo vel et. Eum aut distinctio. Adipisci eaque ut. Est rem commodi. Aliquid ex accusantium. Amet eos animi. Dicta sint earum. Ab iste iusto. Velit omnis consequatur. Voluptate est dolorem. Nihil placeat voluptas. Optio sed tempora. Sint fugit consequuntur. Atque et id. Tempora dolores pariatur. Ut modi veniam. Eaque natus perferendis. Dolorum velit modi. Cupiditate dolore nostrum. Adipisci eos velit. Enim veniam autem. Consequatur quia pariatur. Minima eum hic. Velit ut necessitatibus. Voluptatem harum et. Minima voluptas vero. A enim esse. Aut alias dolorum. Animi harum ut.

おまささん

2021/01/11 20:22

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こんばんは
何かを選択するとき、より良い選択をしなくては！と考えてしまうのはよくあることかもしれません。
しかし、行動してみないと0のままです。
底辺から脱出する方法は手当たり次第やってみることでは？失敗から学ぶ事も沢山あるのではありませんか？選択したことを失敗にしてしまうかはご自身の努力にかかっているのだと思いますよ。

先の質問の回答にもなりますが、優良企業が全ての人に幸せをくれるわけではありませんし、万人に合う職場とは限りません。

自分自身で選んだ道を幸せな結果にするために努力や精進は必要です。どの道を選んでも楽して良い結果などあり得ないと思っておけばいいのでは？

安心な未来が設定されていないと一歩が踏み出せないのは、ネガティブになっているときなので、自分に優しくしてあげて勇気が湧いてくるまで焦らない事も大切では？
Velit delectus est. Illo deserunt delectus. Aut ut dolore. Itaque in magnam. Amet sit dolore. Aut perspiciatis placeat. Modi eaque quisquam. Ullam esse molestiae. Aut non sed. Dolore nostrum deserunt. Est maiores consequatur. Nam ex suscipit. Saepe temporibus quo. Exercitationem provident delectus. Possimus et magni. Voluptas dolor qui. Et ut est. Illum dicta minima. Laborum qui aut. Et ut in. Voluptatem aut asperiores. Et exercitationem facere. Id sint maxime. Iusto consectetur enim. Alias inventore consequatur. Aut aut sed. Cupiditate voluptas id. Itaque deserunt et. Sunt aliquam animi. Facere incidunt officiis.

退会済みさん

2021/01/12 01:30

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底辺に落ちたなんて、決め付けですよね。

21歳の若者が言う言葉としては、些か悲しすぎます。

やりたい事は、まだ見つかっていないのですかね。
でも、副業があるのでしたら、それをメインの職に昇格させれば良い事では?

今は5万円の収入でも、やり方と工夫次第では、仰せの20万円まで増やせる事も出来るかも知れませんよね。頑張ってやってみたら良いんじゃないでしょうか。

マイナスの事、ばかり考えていたら、そうとしかならないし、
風水的にも良い事は、呼び寄せないような気がします。

正社員でやりたい仕事が見つからないなら、暫くアルバイトやパートなどして、見つかるまでやり過ごす。というのも、手かも知れませんが、先ずは自分を知り、自分にどんな職種が向いているのか、客観的に考える事も、主さんには必要ではないかと思います。

経歴に書かれている事を拝見すると長くは、続ける事が出来ておられない感じですよね。
心の中で、どこか。

何かしらの躓きを感じていらっしゃるから、長続きしないのでしょう?

思い切って、放浪の旅に出てみるとか。何週間か前のフジテレビの「ノンフィクション」で、軽トラを改造した車で、全国を旅して暮らしている若者の話を観ました。

自分で企業して、ある程度のお金を稼いでいた方。なのに、何で全てを捨てるのかな。と思いましたが、自分で自分を理解出来ていないのに、会社を経営出来る訳がない。

https://www.fujitv.co.jp/thenonfx/_basic/backnumber/index-78.html

確かそのような旨のことを、彼は仰っていたような。

自問自答をとことんまで繰り返して、限界まで掘り下げてみたら良いんじゃない。 Quis consequuntur quidem. Assumenda consequatur sapiente. Asperiores consectetur repudiandae. Architecto earum odit. Quod aliquam corrupti. Dolores est voluptatem. Aut laudantium rem. Beatae qui voluptatem. Quibusdam est atque. Quos dolor eos. Pariatur dolorem impedit. Beatae iure autem. Maxime dicta cum. Commodi debitis voluptatem. Magni dignissimos ut. At provident ut. Qui doloribus soluta. Adipisci reiciendis veniam. Distinctio deleniti alias. Fugiat sunt molestiae. Ab ad id. Eos ut quam. Alias optio quis. Veritatis qui et. Dignissimos quibusdam id. Officia non deleniti. Voluptatem inventore distinctio. Atque laborum reiciendis. Sapiente neque distinctio. Ea sunt praesentium.

なのさん

2021/01/12 09:54

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「底辺」とは、人それぞれの価値観や育った環境などによっても異なりますね。

私自身、「底辺」と周りが指摘するような家庭環境で育った経験がありますが、更なる下の方も現実的にはいる事も承知しているので、「底辺」のなかでもまだマシな環境と言われるなかで生きてきたのだろうとも思っています。

今後ですが、まず一番大切なのは、視野を広げることだと思います。
視野を広げ、様々な状況を客観的に捉えることは、自分の考え方を更に柔軟にさせるものでもあるかなと考えますよ。
もしも、障害などの特性により物事の考え方へのこだわりが強い場合は、こだわりの軽減ができるような、専門医などの第三者の関りとのなかでの訓練も大切とは思われます。

私は自分の経験から、自分を恥じなくて良いのだと思ってます。
むしろ開き直る位で丁度良いかもと。

今後どうしたいかは、まずイケダ様自身が何を目標としているのか、その具体的内容次第です。
あてもなく、何とかしたい！はあまりにも漠然とし過ぎ、誰であろうと不安になります。
そのため、まだ目標自体もはっきり明確に見えないのであれば、不安と感じる状況を書き出し、自分が望む理想と照らし合わせ、不安から理想へと繋げるなかで、どのような改善が本来あれば良いのかなど、実現可能不可能関係なしにどんどん、書きこんでみるのも良いすね。

まずはそこから初めて、少しずつ出来ることを増やし自己肯定感を高めることが大切なのかなと思います。
自分はここまで頑張ったんだという努力は、必ず自信にも繋がるものかなと。
とはいえ、努力の方向が間違っていれば、もちろん目標には届きませんので、そこも客観的に理解できる判断を持つ事も重要と考えます。

どうぞ焦らずに。 Consequatur voluptatum eos. Reprehenderit sed laboriosam. Omnis cum placeat. Veritatis consequatur atque. Reprehenderit tempora harum. Aut autem magni. Explicabo aut impedit. Recusandae quasi unde. Architecto et necessitatibus. Labore ducimus dolor. Explicabo quis modi. Est quibusdam modi. Enim commodi sunt. Magni eos occaecati. Sed doloribus praesentium. Fuga alias magnam. Quis quia dolores. Velit quas perspiciatis. Consectetur quia et. Sint qui consequatur. In ipsa eligendi. Dolor fugiat dolore. Temporibus sed distinctio. Eos itaque quibusdam. Similique maxime natus. Officiis temporibus quam. Atque sit voluptatibus. Praesentium voluptatem placeat. Qui dolorem distinctio. Voluptas et aut.

退会済みさん

2021/01/11 19:19

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続き

本当に助けるとはお金なんてなくてもできます。そこは真理じゃないでしょうかね。これ買ったらここれするでは人との信頼なんてまずできません。上手く言ったら困った人を助けることでもされてみてはと思います。

ちなみになぜ底辺から脱出したひとがごく一握りか考えたことがありますか？たまたまじゃないんです。本人たちは偶然といいますが、ちゃんと脱出する方法を実行し続けているからです。どこかの本に書いてありましたが、やろうと思った人10人、やる人５人、続ける人１人の法則をしってますか？続ける人が少ないから一握りに見えるだけです。続ければ、上までいけますよ。続けた人は確率的に高くなります。しかしどう続けるかです。ときにはというか絶対ですが検証が必要になってきます。これでどれくらいの効果があるだろうかと続けてる人はそこもちゃんと考えてます。

最後にですが、ケーキの切れない非行少年たちという書籍をご存知ですか？まずなんとかしたいなら自分がどのように認知が歪んでいるのか知ったほうがいいです。マイナス思考も結局は認知の歪みでそこしか考えられないからです。そこのコグトレがお値段高いですがツールとしては使えるかと思います。

頑張ってください Consequatur voluptatum eos. Reprehenderit sed laboriosam. Omnis cum placeat. Veritatis consequatur atque. Reprehenderit tempora harum. Aut autem magni. Explicabo aut impedit. Recusandae quasi unde. Architecto et necessitatibus. Labore ducimus dolor. Explicabo quis modi. Est quibusdam modi. Enim commodi sunt. Magni eos occaecati. Sed doloribus praesentium. Fuga alias magnam. Quis quia dolores. Velit quas perspiciatis. Consectetur quia et. Sint qui consequatur. In ipsa eligendi. Dolor fugiat dolore. Temporibus sed distinctio. Eos itaque quibusdam. Similique maxime natus. Officiis temporibus quam. Atque sit voluptatibus. Praesentium voluptatem placeat. Qui dolorem distinctio. Voluptas et aut.

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言いたい！聞きたい！

締め切りまで
5日

【支援がなかなか届かない…】発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんのエピソードをお聞かせください！

文部科学省のデータによると、小・中学校の通常学級に在籍する児童のうち、特別な支援が必要な児童の割合は8.8%とされています。
参考：https://www.mext.go.jp/content/20230524-mext-tokubetu01-000026255_01.pdf

診断されていないからなかなか支援に繋がらない、特別支援学級に転籍するまでではないけれど、境界知能で勉強についていけないなど発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんについて悩んでいる方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達障害グレーゾーン・境界知能」についてのアンケートとなります。

例えば：
・高学年になって勉強が難しくなり、周囲についていけなくなったことで自己肯定感も下がってしまった
・授業に集中できないようで先生に注意されることが多い
・発達障害グレーゾーン、境界知能のわが子が通常学級で受けている合理的配慮
・通常学級と通級指導教室。特別支援学級……どれを選んだらいいのか悩んだ
・中学までは支援が手厚いけれど、普通高校に進学したら支援のない状態で上手くやっていけるか心配
・企業の障害者雇用は手帳がないと難しいと聞き、精神障害者保健福祉手帳を取得したい。でも、境界域で発達障害や知的障害の診断がないので申請できないのかと不安
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化（https://h-navi.jp/user/368843）して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年6月9日（月）から6月19日（木）まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時（投稿より最大1か月程）ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

選択肢をクリックすると63人の回答が見られるよ! (回答してもタイムラインには流れません)

発達障害の診断を受けていないが発達障害の傾向があると思っている（発達障害グレーゾーン）

知的障害の診断を受けていないが知的発達がゆっくりの傾向があると思っている（境界知能）

医師から発達障害または知的障害の診断を受けている

上記にどれにも当てはまらない

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頑張ることに疲れました

まず自己紹介させてください。現在21歳男母元暮らしアルバイト不注意優勢型ADHD軽度の社交不安持ち園芸の専門学校を7ヵ月で中退1社目の会社を8ヵ月で退社1年のブランク期間あり私はもともと強い不安と劣等感に苛まれており、中学2年生の時からそうでした。小学校までは普通に周りと馴染めていたのですが、高学年になるにつれて喋る友達の人数が減り、中学に上がって3つの小学校から生徒が集まり、全く関わりのない人間達の中に放り込まれ、それから中学3年間、クラスでは友達が一人もできず、孤独感を感じていました。しかも当時は、友達が少ない人間＝存在方がないという認識をしていたので、自分は友達がいないからつまらない、価値がない人間なのかなと思っていました。しかし部活動では打って変わって7割の人間と仲良くすることができました。なので完全に孤独だったわけではありません。そして高校では普通に友達もおり、何の問題もなく過ごすことができました。しかし専門学校に入ると、また周囲から孤立してしまいました。最初は普通に仲良く喋っていた人たちも、急に素っ気なくなり、他のみんなが何かを言うと、反応したり笑ったりするのですが、わたしが何か発言をすると場がしらけたように静まりかえります。次第にその友達の和にもいづらくなり、なんで自分だけまともに人と会話も仲良くできないんだろうと強い劣等感、孤独感に苛まれ、次第に学校を休みがちになってしまいました。その結果、7ヵ月で中退しました。この頃から自分は何かがおかしい、普通の人がやっていることを普通にできない、会話が続かない、すぐ不安に苛まれる。ネガティブな思い込みが激しい、とても深い劣等感を抱えている。このことについて母にも相談しました。すると母の口から私が幼少期の頃に発達障害と診断されていたという事実を知ります。今思えば、会話が苦手な理由や劣等感が強い理由や、生きづらさの原因がその事実で分かった気がします。この頃は完全に人生の暗黒期であり、中退した後は、何度も死にたいと思っていました。しかしそんな中で、心理学というものに出会い、不安のコントロール方法について書かれてある記事を見つけました。その時はこの生きづらさをなんとかしたいという一心で、不安のコントロール法、すなわち瞑想を毎朝晩５分続けました。すると次第に不安をコントロールできるようになってきて、少し生きやすくなったかなと感じました。これをきっかけに心理学に猛烈に興味が湧き、他にも色々メンタルヘルスに関連する情報を読み漁り、当時コミュニケーションで悩んでいたこともあり、コミュ力を鍛える方法なども読みあさり、当時学校を中退した後に働いていた人達に、学んだ内容を実践してみると、最初はうまくいきませんでしたが、何度も会話術で読んだ方法を試していくうちに、会話が以前よりも続いている事実にとても喜びを感じました。今まで苛まれていた不安や生き辛さ、そして人とまともに会話できないといった悩みがスーッと消えていくような感覚を全身で感じました。この時初めて、自分の人生は変わったと心から喜び、打ちひしがれました。そこで今まで生き辛さで頭がいっぱいだった部分がクリアになり、将来のことについて考える余裕ができました。当時は特にやりたいこともなく、悶々としていましたが、なんとなく目に見える成果が欲しい、昔から家で働いてみたいという憧れから、フリーランスという働き方を実現するべく、プログラマーになることを決意します。そのためには勉強時間の確保が必要だと思い、勢いで仕事をやめ、プログラミングスクールに通い始めました。金銭的な心配はありましたが、あの生き辛さを克服した今、どんな逆境が来ても乗り越えられるだろうという自信に満ち溢れていました。(この考えが後に悲劇を生むのですが)そしてスクールに通い始めるのですが、ここで大きな問題にぶつかります。人にわからないことを聞くことができないという壁です。プログラミングではわからないことが多発して、人に質問をしないと全く先に進めないという状況に何度も陥るのですが、そこで私は大きな挫折を経験しました。人に質問ができないため課題が先に進まない。質問できない理由は、こんな聞き方であってるかな？相手から変な風に思われたらどうしようといった他者からの拒絶を極度に恐れていたのです。社交不安の傾向とそれからくる回避行動が原因だと考え、それを直すために認知行動療法やエクスポジャーを試してみますが、当然1〜2週間やっただけでは効果は薄く、何とか頑張れば質問はできるのですが、質問した後にどっと疲れてしまい頭が真っ白になり、作業どころではなくなりました。その後も課題が進まないストレス、お金がなくて食生活が疎かになっていたことから次第にスクールに行く気力もなくなり、ある日体が動かなくなりました。パソコンに向かうだけで拒絶反応が出てきてしまい、プログラミングどころではなくなりました。自分は、今までどんな逆境も努力と考え方だけで乗り越えられるとそれを盲信してここまできました。睡眠時間もちゃんと7時間とって、散歩や読書などのストレス発散も毎日していた。しかしそれをやっても体が動かなくなってしまった。ここで私は努力や考え方だけではどうにもならないことが存在すると知り、絶望しました。そしてその日を境に、何かに向けて頑張る、努力する、挑戦することが怖くなってしまいました。今思い返せば、週3日はスクールに通い、その残りの日はアルバイトをしており、休む時間が一切なかったため、そのストレスかもしれませんし、お金にも余裕がなく、食生活も菓子パンとコンビニがメインでしたのでそのせいかもしれません。結局そのあとスクールを卒業したのですが、私が望む会社とは全くかけ離れた場所に就職が決まりました。(実力不足のため)そこで完全に燃え尽きてしまったようです。そのあとはお金の問題でアパートに住まなくなり、一人暮らしをしていたのですが、やむなく母親の元に戻りました。そこからは色々考える日々が続き、少し元気になったので、またプログラミングを再開しました。しかしまたスクールと似たような体調不良が続き、また辞めてしまい現在に至ります。プログラミングが続かないのは向いていないからなのか、それともこの壁を超えたら面白くなるのか、試してみないとわかりませんがそんなことすらどうでも良くなってしまいました。冷静に考えたら、こんな職歴の自分を雇ってくれるところはブラック企業しかないだろうし、発達障害の凹凸のせいで会社でうまくやっていけなかったらどうしよう。色々ワーキングメモリーのトレーニングとか、運動とか症状の改善も1年くらいやったけどあんまり効果なかったし、就職するなら就労支援を頼ろうかなと思いました。母とは、もう一度プログラマーになるために時間を確保したいから一緒に住みたいと約束を交わしました。無駄な支払いやストレスを減らすことで少しでも勉強に集中したかったためです。バイトで毎月4万円を払うことも条件に加えました。しかしまた燃え尽き症候群的な症状がぶり返し、何もしたくありません。就職しようにも経歴がズタボロだからやってもどうせまた嫌な思いするだけだし、アルバイトをこのまま続けていても母から反対されるし、就労支援を使おうにも一旦完全なる無職にならないといけない、そしたら4万円を支払えなくなり、家から追い出される。おそらく思い込みの部分も強いでしょうが、完全に自分の中で八方塞がりになってしまっており、どうしていいのか…。親と相談すれば解決することもあるでしょう、しかし勇気が出ない。かといって一人でことを勧める気にもならない。しかしなぜか心は妙に落ち着いています。どんな結果になっても受け入れられる気がします。でもこの苦しい気持ちを誰かに話したくて仕方なく、現実で相談できる相手もいないので長々と質問というか愚痴というか…投稿させていただきました。なんでもいいのでささやかなアドバイスなんかいただけるととても嬉しいです。かなりの長文になってしまい、誤字脱字や読みにくい箇所が多々あり、見苦しい文章で申し訳ありません。そしてここまで読んでくださった方、本当に感謝いたします。

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回答

それから射命丸さんも、仰ってますが、一般就労で働くのと、障害者就労枠で働くとのでは、待遇も環境も大きく違ってきますよ。主さんは、そもそ...

息子（ASD）の相談でこちらでお世話になっています

子供の事では無く、私（母）の事でご相談します。息子を出産を機に仕事を退職しましたが急遽パートで仕事をする事となりました。約10年ぶりの仕事です。仕事内容は前職と同じく専門職です。子供の頃から何か生きづらさを感じでいました。最近その何かがHSPだと言うことがわかり、私はダメな人間では無く気質なのだと腑に落ち安心していた矢先、突然の社会復帰でした。メンタルも弱く心と体が疲れると年に数回パニックの発作は出ています。さて本題なのですが新しい職場で10年ぶりに仕事をしましたが頭も体も当然動かず10年ぶりなので即戦力として考えているのであれば期待に答えられませんと上司にも面接時伝えています。従業員は上司とお局さん、もうすぐ退職する方（Aさん）と私の小さな職場です。仕事が出来ないのはこれからしっかり身につけて行こうと思っています。お局さんとAさんで私のミスややり方など聞こえるようにダメ出ししてきます。色々ありますがメンタルを削られる事が毎日あります。仕事ってそう言うものだと思うのです。仕事が出来ない私が悪いので仕方がないと思います。私が悩んでいる事はメンタルの不器用さです。言われた事冷たくされる態度聞こえる嫌味など全て受け取ってしまうのです。独身の時も同じ事にあい、もう死ぬしかないと迄追い詰められた経験があります。その時よりは少しは図太くなったつもりですが子供の世話をしていても言われた事が頭を巡り離れません。本日は頭がボーとし吐き気と眩暈胸のつかえで横になっています。たった一ヶ月程でこの状態の自分が情けないです。もっと性格が器用になりたいのです。どんな事でも受け流せる性格になりたいそして、仕事を続け自分の自信に繋げたいと思っています。子供の事では無く申し訳ないのですがここの皆様は色々知識があり何か私が変われるヒントがあれば教えて頂きたいのでよろしくお願いします。補足子供は小3週2回は放課後デイ利用年中さんと0歳は発達検査で引っかかり週2回母子通所と来年度は療育の保育園に入園予定パートは週3回医療系です。

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こんばんは私は娘がHSPかもしれないママです。仕事を新しく始めたのですね、偉いですね。どんな仕事も始めは色々ありますよね。ところで、...

いい加減甘えるな！高3娘、アスペルガー障害と鬱です

異常な行動をやめない、親を適当にあしらう娘…。不安が募ります。娘の状況は、前回の質問を見ていただければ、分かると思います。薬剤師にという私の希望で、進学校に入学させましたが、不適応を起こし、部屋で奇声…。勉強も赤点ばかりで、学校で、問題児扱い。母子で熱心に続けてきた活動にも、｢カルトだしやりたくない｣｢ずっと嫌だった｣と言って、心に魔が差している娘でした。その罰で二次障害が出ているのに気づけなかったのか……。あのあと、娘を児童精神科にかけました。重度のうつ病になっており、自殺の危険性も高いと…。心理士の聞き取りから、今までも数回、自殺未遂をしていたと分かりました。自傷行為もしていて、だから、顔が鬱血していたようです。娘は、隠してゴメンと、謝ってくれました。発達の検査も10数年ぶりにして、やはりASDでした……。(診断は3歳時点で既に着いてました)私はショックのあまり泣いてしまい、｢〇〇はこんなママの娘だなんて可哀想だね。だから成長できなかったんだもんね！？障害も治らなかったんだもんね！？本当は辛いんでしょ！？｣って。強い言葉をぶつけました……。そんな私を娘は｢私は辛くないよ！毎日幸せだし、ママの娘で良かったよ☺️これからも頑張るから心配しないで｣と優しく慰めてくれました。不器用だけど、優しい子なんです……。｢お願いだから、仏様をまた信じていこう。それだけは、ママと約束して。〇〇は今、バチが当たってるんだよ😡信心すれば、必ず変われるんだからね😇｣と娘を説得し、また活動をすると約束しました。そんな娘の、うつ病、ということも受け止め、薬を飲ませています。娘は家で、落ち着いて、過ごしています。ただ二つ、気になる行動が……。①私が勤行中に、玩具の楽器を弾いたり、ふざけて踊ったり、お経に合わせて下品な言葉を連呼…。そうして、勤行を妨害します。自分も、勤行していると嘘をつき、実際はしないんです。活動を避けるため、嘘をつくようになりました。②突然、耳を塞ぎながら、｢ひゃぁぁぁぁ〜!!｣と言い、飛び跳ねます。昔から、落ち着きがなく、遊ぶのが大好きで、こういう行動はします。①は、娘なら、必ず目覚めると信じています。ただ、②のような行動は、やめて欲しい限りです。外出先でも、アスペルガーの特有の行動？多くて…。やめるよう、何度も伝えてます。｢〇〇くん(娘の通うデイにいる、重度知的の同級生男子)みたいだよ！恥ずかしいから辞めなさい！｣と、何度も言っているのですが……。この前、娘に言われました。｢別に、〇〇くんみたいでもいい。何も、恥ずかしいと思わない。〇〇くんを見下すママを持ったことの方が、私は恥ずかしい😤｣って。確かに、娘の言う通りかもしれません。でも、親として、耳を塞ぎながら飛び跳ねる娘は、見たくないのです。娘は、知能も正常だし。一応は、薬剤師にさせてあげるため、進学校に入学した、そういう立場の子なんです。だから、娘の行動は、自分の発達障害という診断に、甘えてるようにしか思えないです…。実際は、ギリギリの極軽度だろうに、そこまでして、障害者になりたいのかと。精神科医にも、自閉度は中度以上と考えてと言われ、娘の異常行動がそう言わせたのでしょう。｢そう言う行動をやめないから、中度だって言われちゃうんだよ！甘えるのはやめようよ！｣何度伝えても、辞めてくれない娘です……。行動を辞めさせるには？どうしてあげればいいんでしょうか？どうせ親を舐めているから、言っても聞かないんでしょう😩表面上は、どんなときも笑顔で、穏やかな娘なので、感情は親の私でも読めません。

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すみません…真剣に悩まれていたら申し訳ないのですが、やはり釣りにしか見えないです。わざと回答が多くなるように炎上するような事を書いている...

どうすれば「世間が良しとする人並みの人生」から脱線する恐怖を

克服して、自分らしい人生を歩めるでしょうか？国籍、人種、純ジャパ・混血、既婚・未婚、子あり・子無し、正社員・非正規、旦那の仕事、年収、子どもの勤め先、果ては孫の学歴だの、、キリのない区別と区別によるキリのない差別から距離を置き、自分らしく暮らしたいと子どもの頃から思い続けていますが、突破できません。例えば、子どもの頃から「どうして結婚すると偉いのだろう？なぜ独身だといけないのだろう？誰とどう生きようが本人の意思であって、そこに偉いもいけないも無いのに」と疑問を感じながら、自分は世間から叩かれるのが怖くて結婚する、といったかんじです。結婚への夢もなく、相手と結婚したいわけでもないのに。世間様のために結婚し、子どもを産み、苦手な分野で働き、ASDの私には不可能な事ばかりを続け、うつ病になり、抗うつ剤で騙し騙し人前で笑顔を作り、、、、、でも、ここで脱線したら、また世間様から袋叩きにあうと私は強く確信しています。このループから抜け出す方法を知っていたら教えてください。

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私は子供達を見ながら気づいた事があります。普通という概念が自由を、肯定感を邪魔をする。だから外の普通と我が家の普通は違う(๑⁼̴̀...

当事者ですが簡単なバイトもできない、友達も0、何のために生き

てるのかわかりません。順序立てて文章をかけないので、読みづらいかもしれません。幼少期から孤立傾向が強く友達は1人できたらいいほうで、中学生になってからはずっと一人でした。年齢が上がるにつれてどんどん周りの人に置いていかれている感覚(能力精神年齢共に)をひしひしと感じていました。からかわれたり軽いイジメに合いながらも高校を卒業した後、社会に出る自信がなく7年引きこもり、このままじゃいけないと思って勇気を振り絞ってやってみたバイトも、あまりにもできなくて周りの人に迷惑をかけ、1週間もしないうちに怖くなって、無責任にも勝手に逃げ出してしまいました。私は得意なこともなく、何をやっても人並み以下です。その上あまり努力もできず、極度の面倒くさがりで歯も小さい頃からあまり磨いてないし、お風呂は毎日入れないし26ですがメイクも軽くでもしたことないです。学校に行ってた頃も苦手な宿題はやらなかったり、授業はサボってたりしてました。グループワークは苦手意識が強くて、何を言ったりやったりしたらいいのかわからず棒立ちだったので毎回呆れられていました。その他にも人と話をする必要のある場面は極力避けてきました。そんなんでよく高校卒業できたねと言われたことがありますが、自分でも本当にそう思います。精神年齢小学生以下かもしれません。父親が50歳の時に生まれたからか、体の発達も昔から人より大分遅れていて未だに中学生のような体型と顔立ち(太ってるわけじゃなく痩せてます)。それなのに頭が不自然に大きくてアンバランス。そんな容姿と、独特なオーラでも出ているのか、子供の時から自分よりもかなり小さな子にまでよくからかわれました。雑談もあまりできないのでどこに行っても、ネット上ですら浮いてしまいます。発達障害の人が得意とされる単純作業ですら、異常に時間がかかりすぎてうまくこなせません。発達障害の診断を受ける時に受けたwaisスリーでは、処理速度が60しかありませんでした。昔からどんなに簡単な作業でもマイペースすぎてイライラされたり怒られることが多かったり、自分だけ時間内に作業を終えられないことが多かったので納得でした。他の人の例を調べてみても、処理速度が極端に低いとバイトも困難だったり、B型作業所にしか居場所がない人や生活保護を余儀なくされている人ばかりで絶望的です。バイトを逃げるように辞めて(というよりバックれて)からは、また引きこもり生活になり目的もなくだらだらとネットを見続けている日々です。面白い漫画を見つけたり楽しい時もたまにありますが、大抵は落ち込んでます。色々な気持ちが複雑にあり、月日が経つごとにどんどん絶望的な気持ちが膨らんでいっているのを感じます。親亡き後とか考えてしまったり、子供の頃もっと人生楽しみたかった後悔が大きくて、涙が止まらなかったり。これからのことを考えても、友達もできないだろうし、仕事もできないだろうし、希望がないです。発達障害でも友達がいたり幸せな人もいるのはわかってます。でも私は、今までの様々な要因が少しずつ確実に積み重なり、自分は絶対に幸せになれないという無力感が心の奥底までべっとりとこびりついてしまいました。どうしようもない無力感と、少しの努力もできない性格とで何もできません。努力しようとしても、何かの重力にでも引っ張られているかのように体が拒絶してしまいます。(うつではないと思います。もしうつ傾向があったとしても努力できない性格自体は子供の頃からだったので)親に号泣しながら、どうしても現実と向き合えないし、頑張ることが病的なほどできないんだと助けを求めてしまったこともありました。親はとても困っていました。こんなことを泣きながら縋るなんて、自分がすごく惨めだし、親を悩ませてしまって罪悪感もあります。でもそれほど苦しんでいます。あまりにも努力できなすぎて、本当は大して何もしたくないんじゃないかと、何に対しても全く本気になれないし何にも興味を持てない自分が本来の姿なような気がして、自分がわからなくなる時もあります。さっきは障害を言い訳にしましたが、この努力できない性格じゃどの道仕事も人間関係もうまくいくわけがないのはわかってます。きっと色々とアドバイスをいただいても実行しない自分しか想像できません。じゃあ何のために相談したんだよって話ですが、ただ話を聞いてほしかった気持ちもあるのでアドバイスじゃなくても、私の文章に対してちょっとしたことでも何か思ったこと等もしあれば書いていただけると嬉しいです。

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春なすさん親には、上に書いたこと以外にも、家にいるといつまでも甘えてしまう。変わりたいと思ってるけどどうしても自分の意志だけでは難しい...

私は不注意優勢のADHD及びアスペルガー症候群の当事者であり

、仕事が出来ません。その為、毎日叱責の嵐で担当を外され社内に居場所が有りません。努力や転職でどうにかなるものではありません。将来への不安から結婚を考えている恋人とも別れを考えていますし、友人達とも疎遠にしています。フラフラしているように思われるのは恥ずかしいですから。このまま、将来への不安や劣等感、他人から馬鹿にされる苦しみだけを抱えて生きていかなければならないのはあまりにも辛過ぎます。私にとっての救いは安らかなる死だけです。生きていても誰かの足手まといにしかなれない自分。社会不適合に悩んでおり、かつ自死を望んでいる人に積極的安楽死を認めて欲しいものです。安楽死ってそんなに悪いことですか？人の手を汚させるなという方や安楽死ハラが云々〜仰る方もおられますが、私と同じ立場になったらそんなことは言えないと思います。個人が自由に死に方を選べる社会の到来を待ち侘びています。

回答

そうはおっしゃいますが、このようなところでつながりを求めておられるので、本当は死が救いではないとどこかで思っておられるのではないでしょう...

アスペルガー症候群の寿命は健常者よりも短いというのは本当です

か？23歳アスペルガー症候群の男です。人から聞いた話ではありますが、アスペルガー症候群の人は短命というのは本当でしょうか？理由としてはストレスを感じやすいとか、ちょっとした理由なのですが、もしそういうデータがあるのであれば、教えてほしいです。

回答

ロッキーさんはじめまして。広汎性発達障害当事者です。 >アスペルガー症候群の寿命は健常者よりも短いというのは本当ですか？につい...

人の役にたちたいけど、今まで何やっても役立たずなことばかり、

、バイトの友達は大事な人材って言われてて、いいなぁと思ってしまった。私は来年就職なのに、今だ、自分に合っていることも、やりたいことも見つけられず、、とりあえず今は知り合いの紹介を受けて行ってみる予定。。自分にあった就職先見つけられるか不安。😭周りの皆はもう就職先決まったり、行きたいところハッキリしてるのに😭焦る。💦

回答

こんばんはこれまでの質問に対してのんさんの考えやこうしてみようと思うなどの感想が全くありませんよね。お礼も兼ねてしっかり閉じてから新しい...

就労経験のない、53歳無職の発達障害の男性です

20年以上ひきこもり、発達障害と診断されたのは4年前…。現在、就労継続B型という、作業所に通い、紙を切る作業をしています。しかし、作業に満足ができず、悶々とする毎日です。こんな私に何か有用なアドバイスありましたらご教示ください。このサイトは発達障害の子供を持つ親のためのサイトということですが、私のような高齢になって発達障害と診断されてしまったものには有効ではないのでしょうか。

回答

yosotoさんはじめまして。ADHD診断済みのやっちんです。 20年以上ひきこもりをしていて、四年前に診断されたのですね。yosoto...

初めて利用させていただきます

34歳男です。私は自閉スペクトラム・学習障害・ADHDを患っております。他人の言動が理解できず直球で意見を言うので口論になります。私の頃は高校2年のときにゆとり教育が流行った世代で学力低下が悩まれていた時期なので小・中と説教をされ続ける毎日でした。運良く大学へ進学できる高校へ入学し大学を卒業できましたが偏差値が３０台しかありません。小学校2年生までは体力・知識は上位でしたが3年生からは複雑な思考ができずに文系の暗記しかできず、理系の計算は壊滅的でいつも一人で過ごしていました。上記からわかるように私は文章がすぐに切れてしまい会話も短絡的になりがちです。私は迷惑をかけてきた人生で過保護に育ったために何もできない自分を悔やみ完璧主義となり価値観を押し付ける性格となってしまいました。それが教育のせいではなく脳機能障害のせいなので絶望しております。真面目な性格上、不登校にはならずどれだけ虐められても風邪以外は休まず登校し皆勤賞を授与されたこともありますが何をやっても駄目だった自分に長所を見い出すこともなかったため特技なし。無趣味です。なので常に満足しなくなり自分の成長を喜べません。長くなりましたが結論はトラウマが多すぎて理想の強い自分の像を作り上げた結果、自分が誰だかわからなくなった。という話です。文章だけだと大人びていますが発言・行動は中１・２くらいしかありません。不安解消のために知識を目一杯詰め込んだ中学生といったところでしょうか？

回答

街人さん、はじめまして😸 ご自身がどう生きてったら良いから、何かサジェッションが欲しくて質問されたように、私は受けとりました。色々エ...

発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

初めまして私も当事者なので心が痛くなりますし、周りに迷惑かけているんだなぁって…反省してしまいますね💧 さて、一緒に働いている方は、障害...

自分と向き合うってなんですか？「意味」がわかりません責任とか

地道な努力とかライフスタイルとかまーーたく、ぜーんぜん意味がわかりませんこういう抽象的なことダメなのも障害ですよね？自分と向き合いなさいと言われても具体的に何するかまったくわかりません

回答

それは障害ではなく、経験と勉強不足ではないでしょうか？障害があっても無くても、自分に向き合うことは難しいです。分からないのとを懸命に分かろ...

発達障害者は結婚、特に子供を産むことは本当にやっていいことな

のか？とこの所ずっと考えています。私は現在21の大学3回生で、小学生の頃に通級教室に通っており、当時の学習内容からしてどう見ても自分はアスペ持ちというのはわかっていて、不注意優勢型のADHDも持っているなと思いますが、まだしっかりと病院で診てもらってはいません。大学でカウンセリングを受けましたが、「あなたは普通に見えるけどなぁ…」とは言われました。発達障害を持ってると言われたいんじゃないの？って思われたかもしれませんが、自分の中では、自分が持ってるのをハッキリさせたいのと、認めたくない気持ちが半々で、当時小学校の全校生徒が500人弱いる中でたった10数人程度しか通わない通級教室に通ってる地点でどう見ても健常者じゃないだろとも思っています。上記の今まで通級に通っていた点や他にも通院し、薬を貰い服用した点や、親が発達障害関連の本を隠すように持っていたことから、この歳までずっと自分はアスペ等の発達障害を持っていると思って、それについて本を読んで自分の特性を理解はしたが改善するために行動療法等を行うといったことはあまりせず生きてきました。質問の方に話を移しますと、この頃インターネットで発達障害関連の記事がちらほら見受けられるようになりましたが、その中で「発達障害は遺伝する」といった記事が出てくるようになりました。「遺伝」と聞くと私はますます不安を覚えるようになりました。「いや、そんなこと言われたらもう結婚もクソもないやんか、相手が俺の相手をするだけでまずカサンドラになる可能性があるのに、そこからさらに子供作ろうと思ったら今の自分のような生きづらさを子にも味合わせるのは絶対に避けなければならないことだと思うし、そもそも子供が何らかの障害を遺伝する可能性があることをわかってる地点で子供を産む選択をするってことは絶対にやっちゃいけないことなんじゃないかな…」と考えています。このように考えた理由であり、発達障害の遺伝って本当にするんだなと自分で感じた点がありまして、例えば家族の中で私1人だけがこのような発達障害の生きづらさを感じている人間なら、「たまたま遺伝子の劣勢みたいなの引いただけ、ドラえもんのように生産過程で何らかのトラブルが起きてネジが一本取れて産まれたのが自分」とまだ思えるのですが、私に妹が2人いまして、そのうちの1人も私と同じく、過去に通級教室に通っていたことがあり、現在高校一年生ですが、未だに自分の怒りを奇声を発することでコントロールしようとする面が見受けられます。長文になりましたが、皆様の「発達障害者は結婚、または子供を産んでも本当にいいのか」というのを私の意見に対するなんらかの意見を聞いてみたいです。よろしくお願いします。

回答

結婚したければして、いいと思います。それは、自由です。発達障害が遺伝するかどうかは分かりませんが、環境因子も少なからず影響がある気がし...

はじめまして

春から高校三年生の女子です。悩んでることが沢山あってごちゃごちゃしてるので、長文になりますが吐き出させていただきます。この場を使うのは初めてなので至らぬ点があると思いますがご容赦ください。私はASDやHSPの影響もあって人とのコミュニケーションが得意ではありません。中身のない雑談や人に同調することが苦手ですし人と話してるとどんなに好きな相手でも疲れてしまいます。特に私は無性愛者な上に性別が無いタイプの性別Xなので人を好きになる気持ち、恋バナや女の子らしい話などがほとんど理解できない状態で、女の子の友達付き合いが苦痛です。男の子はいじめを受けていた影響で苦手なので男の子の友達も作れません。人の顔や声を覚えるのも苦手で友達の顔を見つけられないこともざらです。更に高校三年生の春ということで進路の話も出てくると思うのですが私は不運なことにと言いますか小中で酷いいじめに合い高校でも用紙に関して嫌がらせを受けてきました(今はそこからは転校しています。安全です)それが理由で学校が嫌いになり、進学するという選択肢を取る事に抵抗を覚えています。そうすると就職しかないんですけど高校1年の頃に務めていたバイト先で店長にパワハラを受け、仕事することがトラウマになってしまい八方塞がりな状態になってしまっています。好きなことのためなら頑張れる！という話はよく聞くのですが学生時代が壮絶だったため夢ややりたいこともぼんやりとすら掴めてない状況です。いささか焦りすぎ考えすぎな気もしますが私は人より劣っているので早いうちから努力して追いつかないといけないという意識が抜けません。何かアドバイス、もしくはこんなふうな考え方、生き方をしたらちょっとは楽なんじゃない？といった意見まで幅広くお待ちしています。

回答

成人当事者です。トラウマは確かにお辛いですね。でもだからといって、仕事も進学も無理…となると、世の中厳しいです。学校や親御さん...

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