2017/07/13 06:32 投稿
回答 12
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息子の障害を理由に入居を断られました。

先日、賃貸アパートに入居申し込みを致しました。
同居者として息子の名前と息子の小学校の名前を書きました(◯◯学園とわかりにくい)。

家賃発生日の希望と先方の希望と折り合わず、2回めの交渉の際に、息子の学校名に目が止まったのか、息子の障害者手帳を送るようにいってきました。ちなみに息子の学校は知的障害と肢体不自由との併置校です。なので、どちらの障害に属してるかは学校名だけではわかりません。

なぜそんなものが必要なのかと聞くと、不動産会社は「管理会社が欲しいいうから」とのこと。
「手帳を見て何の判断に利用するのかわからないし、知識のない人に見せて誤解を招くのも嫌なので不用意に提出したくない」という旨を伝えました。

すると「お母さんが仕事をしていて放課後一人で過ごすのか。大丈夫なのか」と心配してるらしい、とのことなので、放デイに行かせるので一人にすることはない旨を伝えました。

するとその数時間後電話で審査に落ちたという連絡が不動産会社よりきました。
落ちた理由は伝えられないとのことです。
ちなみに、私自身は大手企業に勤めており、借り入れなどもなく特に断られる理由は思い当たりません。

息子の小学校についてのやり取りまでは早く契約をしようとしていたのに、急にこういった展開になったことを考えると息子が障がい児であることしか理由としては思い当たりません。

息子のことを何も知らないのに、障がい児ということだけで断られたと感じています。
オーナーの意向とのこと。

こういったあからさまな対応について、ひとことオーナーに文句を言いたいです。
障がい者差別解消法に抵触しているわけではないのでしょうか?
相談窓口などは無いのでしょうか?

...続きを読む
質問者からのお礼
2019/09/17 23:06
締め切りそびれておりましたが、問題の物件の直ぐ側の物件で良いところが決まりました。
ありがとうございました。
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/62074
退会済みさん
2017/07/13 10:00

悔しいですね。

私は引っ越しの際に
「発達障害だってことは絶対に隠しなさい」と言われました。
なので、多動に関しては「やんちゃな子」くらいに伝えました。

一番、オーナーさんが嫌がるのは、精神疾患の場合だそうです。
精神疾患の場合、周囲とトラブルを起こす懸念がある、自殺するかもしれない
などの理由から、本当にみつからないそうです。
察するに、その大家さんの頭の中では、精神疾患(精神障害)と知的障害は同じような
くくりなのでしょうね。
そういった偏見は根強いと思います。

障害者差別解消法における合理的配慮は、公共の機関は義務ですが
民間企業においては「努力義務」です。
平たく書けば、差別的扱いをしないよう、なるべく努力してくださいね
というものです。

私の知人で大家をしている人がいますが
「もし1人の問題を起こす店子を入れて、問題を起こされたら
立ち退かせるのも大変だし、自殺でもされたら
事故物件になるし、噂が立てば、入居者が集まらなくなる。
死活問題だから、リスクが少しでもありそうなら
入居させない」
と言っていました。

私は今の住居を探すのに、何件も断られましたが
今の大家さんは私や息子と直接会って
人柄重視で入居させてくれました。
実際に会わなくても、電話で話したいとおっしゃる大家さんもいました。

そういった大家さんもいますので、悔しいですが気持ちを切り替えて
理解ある大家さんの物件を探すのがいいと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/62074
退会済みさん
2017/07/13 08:33

こーまさん こんにちは

悔しい経験をされましたね。本当に残念です。

まずは、相談できる窓口ということで
障がい者差別解消法(障がいを理由とする差別の解消の推進に関する法)に基づき
条例の制定や、差別事例の収集、相談窓口の設置が進んでいますので
まずはお住まいの地域の役所にお問い合わせされてみては?

ただし、こーまさんの事例では少し微妙です

まず、この法律は、他の法律で保護された権利に優先されるものではありません
つまり、オーナーさんの財産に関する権利に勝るものではありません
まだ契約がされていない段階では
居住する権利を得ていないわけです。
オーナーさんの断る権利は正当です。
差別なのか、妥当な判断なのか・・・・・微妙です。

国籍や職業、幼児、ペットなどを理由に入居を断れるのが日本の実情ですから。

また、障がい者差別解消法の対象となるのは、公的機関や各種事業、学校などです。
障害を理由に対応を拒否したり、
障害者がサービスを利用するために必要な配慮をしないことなどを差別としています。

こーまさんの場合は管理会社ですが、
法律に抵触する行為としては
「障害者に紹介する物件は無いです」
と対応を拒否した場合など。

障害者手帳の提出を求めた点は、障害で即、お断わりしなかったと解釈されるでしょう。
例えば、外国人が入居する際には
日本での滞在許可書や就労証明を求めるように
オーナーの審査のために必要な情報開示を求めたといわれるかもしれません

この法律で「合理的配慮」と言われている内容は、かなり誤解されていますが
実はとても限られたものです

私ならこんなオーナーや管理会社には後足で砂をかけて
さっさと、もっと良い住まいを探します。

悪いところに当たってしまった
早くわかって良かったと思います。入居してから、差別的な対応されたら、もっと嫌な経験をしたかもしれませんよ

気が収まらなければ
自治体の相談窓口へ話してうっぷんを晴らしてきてください

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https://h-navi.jp/qa/questions/62074
退会済みさん
2017/07/13 08:08

これは、一言文句を言いたい、っていうトラブルをさけるために、不動産会社を通じての審査になっているわけです。不動産会社は、あなたが文句をいうと予測できれば、オーナーの名前は教えないでしょう
法に触れるかどうかについては、たとえば、初回は無料の法律相談や、行政の無料法律相談の日に話を聞いていただいてはどうでしょうか?
行政書士、司法書士、弁護士ならば、登記簿の閲覧はできます。

アパートやマンションって、そのオーナーがわかるのは契約時の書類には書いてありますが、まず、契約が決まっていない段階で、不動産会社はオーナーの名前は教えないだろうとはおもいます。
もしも、どうしてもというなら、法律相談だと思いますが、間違ってそんなとこはいらなくてよかった。
そんなとこは入居者もあやしいものです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/62074
退会済みさん
2017/07/13 10:08

気休めにしかならないかも知れませんが、障害のある方、もしくは子を養育している家庭を、優先的に入居が出来る。

賃貸物件を探す。のも一考かと思います。

我が家は、今年の2月にURの賃貸住宅に越してきたのですが、本人、もしくは家族に障害のある方が、いると月の家賃が5%減額になる制度があります。

お住まいの地域に、そういった(最初から、入居出来る)物件が、ありませんか?
数は、少ないかも知れませんが、探すと意外とありますよ。

...ご参考まで。

乱筆、乱文、大変、失礼致しました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/62074
こーまさん
2017/07/13 08:34

たけのこさん

ありがとうございます。もちろん直接私から文句を言おうとは思ってません。
なんらかの形で「世の中的に今は障がい者をあからさまに(理由は言わないにせよ実際にはあからさまと感じます)差別することはNGですよ」ということに接していただきたいです。
なので、当事者である私が直接言うことは余り効果もないでしょうし・・。

個別に行政の法律相談ですね。探して問い合わせしてみたいと思います。

そうですね。今更そんなアパートに入りたくはないです。
入ってから退去迫られるようなことになってももっと困りますし・・。

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https://h-navi.jp/qa/questions/62074
たかたかさん
2017/07/13 14:54

お疲れ様です。頑張っていらっしゃいますね。
悲しい思いをされましたね。

もしかして、ですが。
以前、障がいのある方と何かトラブルがあったのかもしれませんね。

不動産屋で経理をしていたことがあるのですが、オーナーさんの中には
職業によって入居を断る人、性別や年代(若い女性はダメ等)で判断する人、
国籍で判断する人なんかもいらっしゃいました。
もちろん直接的な理由を言わないことの方が多いです。

本当なら個人をみて判断してくれればいいとは思うのですが、申し込みの
時点で判断をするとなると、なかなか難しいんですよね。

入居した後のトラブルでオーナーさんに苦情があることもありますから。
それぞれが基準を決めているのだと思います。

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2016/11/08 投稿
定型発達 特別支援学校 診断

発語が全くなく、発達遅滞と診断されている2歳半の娘のことです。 背景として、私自身、幼少期は発達障害ではないかと言われ、発語は遅かったものの、2歳4か月程度で単語は出たそうです。弟も遅く、2歳6か月の発語でしたが、現在は普通に働いています。 本題ですが、現在2歳6か月の娘は、発語は全くなく(喃語はありますが)、それどころか言語理解もほとんどないし(「ダメ!」と怒鳴るとやめますが、それ以外は何も通じません)、親から子に何も伝わりません。手をたたいたりひらひらさせたりはしていますが、模倣は全然できません。娘の方も、指さしもしないので、意思疎通は、だっこをせがむか、座り込んで拒否を示すか、だけです。保育園には通っておらず同年代の子供とのやり取りがないのもわかりますが、同じくらいの年齢の子供がおもちゃを持っていたらいきなり奪い取ってしまうような状態です。服は自分で脱げますが、指示は伝わらないので自分で脱ぎたいときに脱ぐだけで、食事も手伝ってあげないと食べられず、基本的には衣食住すべて半介助~全介助です。 私の弟が現在は普通に生活しているというのもあり、娘もこれから知的ボーダーくらいになるのでは、という希望を持ちたい一方で、今の時点で言語理解もまるでないという現実を考えると、弟よりもかなり遅いはずで、知的障害としても重い方なんだろうというのはわかりますが、今後も話せないのではないか、話せても単語がせいぜいで、重い知的障害を持って一生生活していくのだろうかと思うと、とても重たい気持ちになります。自分の子供なのに最低ですが、娘のことが愛せなくなってしまいそうにさえ思ってしまいます。 児童精神科の受診は何か月待ちという状態なので、まだ詳細な知能検査をしたわけではないのですが、結果がよくないのは容易に想像できます。療育先を探していますが、手続きがなかなか進まず、多分年明け(2歳8~9か月頃)かなという感じです。私自身が知的障害や発達障害の方とかかわる仕事をしているということもあり、成人後などの想像もすると、とても暗い気持ちになってしまいます。今後この子はどこまでできるようになるんでしょうか。 きっと同じような質問はきっといくつもあるのだと思いますが、見つけることが出来なかったので、聞いてみたいです。話せなくても、何もできなくてもいいと割り切れればいいんでしょうが…つらいです。

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2023/11/02 投稿
知的障害(知的発達症) 0~3歳

自閉症の息子を育てるシングルマザー暮らしいていくのに良い地域を教えてください! 私は、重度自閉症を持つ息子(21歳)を育てているシングルマザー(43歳)です。ずっと日本で暮らしてきましたが、5年前にカナダに移住しました。しかし、ちょっと前に、カナダ人の主人と離婚し、養育費を支払いたくないからか行方不明に。この状況で、この先カナダに一生いたくないので、来年秋くらいまでには、日本に息子を連れて永久帰国することにしました。 元々住んでいたところは東京の北多摩地区(小金井・小平・国分寺あたり)ですが、障害者の支援サービスなどは、地域毎でかなり違いがあるので、どこの地域がいいのか・・・悩んでいます。私の両親はもうすでに他界して、仲のいい親戚などはいませんので、どこに住んでも条件は変わりません。 そこで、東京都、または近郊で、障害者の支援サービス(デーサービス・デープログラム、将来的な入所施設やグループホームなど)が比較的充実していたり、シングルマザーの私でも働きに行かれるような預かりシステムがあったり、障害者福祉に行政が力を入れているような地域をご存じの方がいらっしゃいましたら、具体的なお話も含めて、情報を教えていただけませんでしょうか。 息子は、知的障害もあり、日常生活全般に渡って介助が必要ですが、決して暴力的な振舞いをすることはありません。自分からペラペラ話すようなコミュニケーションは取れません。基本、無言で指差し中心で意思疎通する感じですが、自閉症専門の幼稚園に通わせて、TEACCHやABAの療育を幼い時学んでいるので、「A or B」といった選択はできますし、「何が欲しい?」というような簡単な質問には(食べ物関係であれば)「お水」とか簡単には答えられます。IQは、課題によっては30~35くらいしかないのですが、記憶力とかがものすごくあり、「世界各国の国旗と国名をわずか数日で覚えてしまい、一度覚えると練習してなくても、何年経っても忘れない」とか、「2ケタの計算を瞬時にできる」とか、「いっぱい何かが描かれている絵をページを観て、瞬時に『83』とか個数がわかってしまう」という特殊な能力があるので、比較的スケジュールを覚えて従うという能力はあると思います。 経済的な面などの不安はありますが、息子を守れるのは、私しかいないので、精一杯頑張っていこうと思っています。もちろん、福祉大国の北欧のような環境はないのは重々承知していますが、少しでもいい環境に息子に置き、ゆくゆくは、私の取りの人生をかけて私の死後も安心して息子を預けられる施設を探したいと思っています。 情報をお待ちしています。宜しくお願いいたします。

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2017/01/03 投稿
知的障害(知的発達症) IQ ABA

もうすぐ5歳になる息子に毎日怒鳴ったり冷たく当たってしまいます。 ASD+ADHDの診断を受けたIQ高めの息子がいます。療育に週3通っています。 もう息子と一緒にいるのがしんどいです。 多弁多動暴言暴力に疲れ切ってしまいました。 毎日毎日、息子に怒鳴り散らしたり冷たく接してしまい辛いです。酷いときは叩いてしまいます。 発達障害の子の育て方など沢山勉強したので、息子にどう接すればいいのかは頭では分かっていますが気持ちに余裕が全く無くすぐカッとなり全然その通りに出来ません。 愛情はまだあります。何とかこの子の生き辛さを少しでも取り除いて、その賢さを存分に活かせる環境に押し出してやりたいという思いはあります。 でも一緒にいるのが本当にしんどくて目の前から消えて欲しいとか思ってしまいます。 息子の育児が原因でうつ病になってしまい、週3保育園に預けています。 保育園と療育(母子分離)で週6日も息子と離れる時間があるのに全く心が休まりません。朝預けても帰ってくる時間を恐怖に感じビクビクしながら過ごしています。趣味に没頭したくても迎えの時間が近付く恐怖に支配され何も楽しくありません。ジムなどに行って軽く身体を動かせばストレス発散になるかなと思いましたが、運動して疲れた身体で帰ってきた息子の相手をするのがキツすぎて続きませんでした。うつ病で入院した際も、息子に会えなくて寂しいという思いは湧いてきませんでした。むしろ退院の日が近付くのがとても憂鬱でした。 どれだけ息子を思いやって接しても返ってくるのは暴言と暴力。もう疲れました。死にたくて仕方ありませんが、旦那は息子の障害に理解が無く療育にも全く関心を示さない(むしろお金が勿体無いという考えです)ので旦那に息子を託すのは不安しか無く死ねません。でも死にたい。私はどうすればいいですか。親ガチャ失敗した息子が可哀想です。

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2023/06/03 投稿
療育 運動 IQ

支援級・境界知能の子の行く末がやっぱりよく分からない。。。 小2の息子がいます。 小1の頃のウィスクは総合IQ90程度だったのですが(上は103,下位は86)、国語の読み取りが苦手で理解力がないので、境界知能かなーと思っています。 現在は普通級+通級(SSTのみ)利用です。 2年生の様子を見て、支援級のほうがのびのびとできるのなら支援級へ転籍をしたほうがいいので、検討しています。見学も済んでいます。 ただ、やはり普通級から支援級へ転籍となると不安なことも多く。 心配事は以下です。 1,学校は交流級をあまりしておらず(時間割の関係で)、国語と算数は情緒支援級で個別、体育や音楽や理科、社会は知的級の子と一緒にやることになる。 →知的級の子達のレベルがよく分からない。。。 物足りないということにならないのか。 2、9割くらい支援級で過ごすと人間関係が狭くなるのではないか? 3,卒業後は公立中学の支援級へ進むのか?そうなれば内申点が付かないため公立高校は不可、私立でも内申は参考にするため難しい。そうなると、専修学校とか、通信や専門学校になるので、選択肢が狭くなる 現在91でこれから下がっていくとしても恐らく70くらいかなと。 そうすると私が住んでいる自治体では療育手帳が取れるのか取れないのかかなり微妙なところ。 (余談ですが、地域によっては90くらいでも自閉傾向があれば療育手帳が取得可能なところもあるらしいですね。 全国で統一してほしいですよね。なんか不公平じゃないですかね・・・) 療育手帳がなしとなると、障碍者雇用も難しい(精神手帳は取れるので応募はできますが)、グループホームも入れない。 知能が平均値より低いのにも関わらず支援が一切受けられないという一番きついゾーンに入ってしまいます。。。 知的ボーダー児ですよね。ケーキの切れない少年たちですね。 もし軽度知的障害になれば療育手帳が取れて、そうしたら、高等支援学校に入学し、障碍者雇用での就労を目的として生きて行ったらいいのかなと思っていますが。。障がい者年金含め、なにがしら支援があるような気がしますが(違っていたらごめんなさい)。。。 普通級から支援級へ行くのはわりとすんなりいけますが、逆はかなり難しいらしく。 情緒級なので勉強のスピードを遅れないようにしていってもらいたいですが、現実はかなり難しいみたいですね。 そもそも、普通級で付いていけなくなっているから転籍するわけで(うちの場合)、そりゃそうだなと。 現在はとりあえず小1の国語算数はなんとかできている。 ただ2年生の漢字が難しい~と本人が言っておりなかなか覚えられない。 本人は真面目で意欲はあるが。。。。 境界知能は1年生のうちはなんとかなるけど2年生から徐々に勉強に付いていけなくなるみたいですね。 個人的には、無理して二次障害になったら可哀そうなので(大変なので、)ストレスを感じるなら早めに支援級へ! !と思いながら1年生の間は悩み、迷い、色々と考えてきました。 勉強ができなくなってから支援級は遅いし、メンタルがボロボロになるし、4年生から転籍するのは本人の意思が難しくなってくると聞き、行くなら3年生だなと感じております。2年生の秋ごろまでに決断、でしょうか。 ただ上記のような心配事があります。 周りは、コミュニケーション力はあんまりだけど、IQが高いから勉強はできて、普通級で合理的配慮を受けながらなんとかなっているよ、というタイプが多く、 境界知能の勉強が苦手なタイプがほとんどおらず参考になりません。。。涙 普通級在籍→支援級へ転籍された方、上記のような心配事はありませんでしたか? また小学校卒業後の進路はどうしたのか教えて欲しいです。 ちなみにうちの学校の情緒支援級は3人在籍(4年生と6年生)。 みんな、落ち着いていていい子っぽいです。

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2023/04/16 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 中学生・高校生 国語

未診断ですが、夫は120%発達障害です。 おそらく、ADHD(不注意・多動)とASD(尊大型)の特性があると思います。 幼少期の話を聞いても、発達障害なのは確実だと思います。 発達障害のことを、夫自身に自覚してもらうために、伝えるかどうか悩んでいます…。 というのも、現在、生後2ヶ月の子供がおり、 子育てにおいて、自身のADHDの不注意を自覚し、少しでも子供を危険な目に合わせるのを避けるために対策して欲しいからです。 夫は、なぜか自分に自信を持っており、子育てを積極的にしたがり、任せて欲しいと言われてます。ですが、今までも日常生活において、不注意な事が多々あり、私も安心して任せられません。 赤ちゃんが心配なので、つい干渉してしまい、『こうした方がいいよ』と伝えても、プライドが高いせいか、不貞腐れたり、不機嫌になります。 (夫は高学歴で、尊大型の影響か、プライドが高く屁理屈です) 私自身も、軽度のADHDの不注意を持っていますが、自覚しているため、過去の自分の行動から、起こしそうな不注意は出来るだけ対策してます。 いくら対策をしても、起こしてしまうのが発達障害ですが、自覚してるのとしてないのとでは、違うと思うのです。 皆さんはどうお考えでしょうか? 伝えても、自分の事を認めようとしない可能性が高いでしょうか?

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2024/05/04 投稿
診断 19歳~ ADHD(注意欠如多動症)

児童相談所について 同じような経験がある方や児童相談所に詳しい方にお伺いしたいです。 小学6年男子(ADHDとLD,IQ73)の母です。 家庭での対応に行き詰まり、児童相談所へ相談に行き、9月半ばから一時保護施設(行動観察)へ行き、11月頭に知的の障害児施設へ入所しました。 児童相談所というのは預けた子供の様子について、保護者に詳しく教えてはいけないルールや決まりがあるのでしょうか? 発達障害があり、家庭でうまく対応できないことを相談したつもりでした。相談当初は施設に入所することも選択肢として考えてると伝えました。 家庭では強く叱ったり、怒ったり、手をあげてしまうこともあったと説明しました。 それでも子供との関係を建て直すために、親としてもう一度やり直そうと思っていたのに。 虐待案件として扱われているから子供の様子を教えて貰えないのでしょうか? 虐待案件として扱っているというような説明はされていません。 それとも親には情報を開示しないことになっているのでしょうか? 通っていた学校や病院、放課後デイ、支援相談員等、たくさんの方に関わってもらい支援してもらっていたのですが、その方々への聞き取りはほぼ無かったようで、親への養育歴等の聞き取りもA4用紙1枚半位しかされませんでした。 今までのこともほとんど聞かずに色々と決めるのが児童相談所なのでしょうか? これまでの支援や対応は確認する必要がないのでしょうか? 児童相談所としての対応がそのようなマニュアルになっているのか、担当者個人の対応が悪いのか判断出来ません。 現在の様子を聞かせてもらうこともできず、施設や学校へ確認もさせてもらえず、面会は10月末に1回(30分程)と先日の授業参観の参観のみ(会話禁止)。コロナ禍で簡単に面会が出来ないのは仕方がないとは思いますが、あまりにも情報が隠されているように感じています。 対応の改善を求めていいのか、諦めるしかないのか、判断出来ないでいます。 児童相談所への相談経験がある方、児童相談所の仕組みに詳しい方の体験や意見を教えてください。 思ったままに文字を入力してしまったので、分かりにくい部分や不快に思われる部分がありましたらごめんなさい。 よろしくお願いいたします。

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2020/12/17 投稿
ルール 小学5・6年生 会話

7歳自閉症男子を育てています。 この子がいなかったらいいのに この子さえいなかったら もっと楽だし毎日毎日我慢ばかりしなくていいし、耐えなくていいし 下のこと旦那と笑顔で楽しく過ごせるのに と思ってしまいます そばに寄ってくるのも気持ち悪いし 彼に食器など触られると 使いたくないぐらいです 旦那も去年あたりから息子への当たりが キツくなって、 気持ち悪い、この子さえいなかったら家族がうまくいくのに、、 と言っています。 息子が学校の宿題をしない、片付けをしない、朝の準備ができない、夜も入浴や歯磨きなどをしたがらず、行動に移るまでの時間がかかる、などで こちらもイライラが募り、家庭内がギクシャクしだしてそのように言い出しました。 2歳で診断受けて、 療育も色々やってきました。 癇癪も毎日起こすし 偏食や場見知りや人見知りや 行事もうまくいかないし、 手は掛かりましたが ずっと息子のことは とても可愛くて、 しんどいと思いながらも 大切にしてきたつもりです 去年あたりから このような感情が湧いてきました。 時間が経てば治るのでしょうか、 皆さん経験することでしょうか。 この期間はどう過ごせばいいでしょうか。

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2022/08/20 投稿
診断 片付け 宿題
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