2022/02/16 20:38 投稿

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受付終了

幼稚園の入園金の返金について質問させてください。
聴覚過敏のある子供がいます。
4月から幼稚園に通う予定でしたが、最近になって園に隣接する建物の工事が長期間行われるという話を聞きました。
園には聴覚過敏があることは伝えてありました。

子供への影響を考えて入園を辞退することを決め、園にも伝えたのですが、入園金は返金できないとのことでした。

入園金は決して安い金額ではないので、どうにか返金してもらう方法はないでしょうか。
もしご存知の方がいましたら、お知恵をお貸しください。

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はじめまして(u_u) 息子の事で悩んでおり皆様のご意見をお聞かせください(u_u)今2歳9ヶ月息子ですが、私立幼稚園プレと療育を各週2で、通いはじめました。(正確には8月から療育スタートし幼稚園は夏休みでした。)支援センターで検査？をしていただいておりますが、詳細などは教えてもらえない感じで、療育を勧めていただき入園してます。発語がなく、集団行動が出来ず、手遊びや本の読み聞かせの時は入り口に逃げるか先生の膝の上な状態です。気持ちの切り替えが出来ず、癇癪、ギャン泣き。STにもやっと観てもらう予定で、来年から年少のため、私立幼稚園か療育かのいづれかに選択をしないといけないので、迷っております。療育は親子通園なので、嫌がりながらも私がいるとまだましなのですが、幼稚園は分離なのでたまに参観で見た息子の姿は他の子と比べてはいけないとわかってはいるのですが、私から離れず、何も参加さず散々でした。幼稚園については激戦でプレから入って優先枠で年少入園のため、ここで療育一本にしてしまうと一般枠から入るのが大変でどうしたものかと…。グレーゾーンとイヤイヤ期が重なってる感じで正直毎日イライラしっぱなしで、心身共に疲れてしまってます。拙い文章で申し訳ないのですが、療育にするか、幼稚園加配などつけてもらうか、何かアドバイスをいただけないでしょうか。遊びから違う事へのうまい気持ちの切り替え方法等あれば知りたいです。宜しくお願いします(u_u)

発達障害かも（未診断） 0~3歳療育 ST 遊び手遊び発語集団行動幼稚園加配先生癇癪

発達障害かも（未診断） ASD（自閉スペクトラム症） 4~6歳

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2020/03/01 投稿

以前、間違えてコメント欄に投稿してしまいました。皆さまのご意見を伺いたいんです。よろしくお願いします。私の娘は、4歳の年少でアスペルガー症候群です。幼稚園では、加配の先生をつけてもらっていますが、マンツーマンでみてもらっているわけではないです。娘の加配の先生は、副担任の先生と位置づけで、クラスにいるので、同じクラスの子どもや保護者は、副担任の先生だと思っています。1クラス20人で、担任と副担任とでみています。幼稚園の方に、冬休みや春休みに預かり保育をして欲しいと話しをしています。私が、パートの仕事をしていて、少しでもみてもらえないと、私の時給ぐらいかかる託児所に預けるしかないのです。夏休みは、2日間だけ預かってもらえましたが、冬休みは支援の子、加配対象児は、預かり保育できないルールと言われてしまいました。今までは、なぁなぁできましたがとも言ってました。それでは、加配の先生をはずし、支援の子どもの枠組みからはずしていくには、うちの子どもはどこに手がかかるのかとか、話し合いたいと言い、何度か話し合いをしましたが、結局のところ何が問題なのかが、よくわからないのです。今までも、幼稚園での集団生活で何が問題ですか？って聞いたことがあります。そのときは、いつもの決まった席、うさぎのシールの席以外には座れないこと、好きなところに座って、が理解できない。他の教室に入りたがらないって言われたことがあります。通常保育ではさほど問題ないが、預かり保育の先生には慣れていないから、娘が戸惑うからと言われました。来年度は、やはり加配の先生を外してみてもらえないかということを担任の先生に伝えたところ、それは難しいみたいなことを言われ、何ができるようになればいいのか、何が問題なんですか？と聞くと、それではご都合のいいときに、園に来てください。その時に説明します。今話そうと思えば話せますが、時間がかかってしまうので、後からでお願いしますって言われました。あまりしつこく幼稚園の方に言わない方がいいのでしょうか？支援の子、加配対象児っていうならば、ちゃんと子どもと関わって欲しいのです。障害がない子どもで、手のかかるお子さんが同じクラスにいて、その子を副担任の先生は追いかけていたり、その子の側にいることは、主人が話し合いに行ったときに、担任の先生も認めたそうです。命にかかわることもあるのでってことで。でも、そのお子さんは、加配対象児ではないから、預かり保育してもらえることに、どうしても納得できるないのです。洗いざらい私のこのモヤモヤをぶちまけてしまっていいのか、やはりそこはぐっとこらえた方がいいのか、どう思いますか？わかりづらい文章ですみません。

自閉傾向あり＆知的障害疑いもあり、言語面と社会性について心配です。トイトレ始めるタイミングや、来年度の進路も悩みの種です。発語20個程度しかありません。親が「アイス」→『アーシュ』、「ジュース」→『ジューシュ』のように促せば言える言葉は沢山ありますが、まだ自発的ではありません。自発的に言える2語文は「バナナちょうだい」の１つだけです。言葉の理解も日常生活で使うような簡単なことしか分かっておらず、「〇〇に△△を渡して、□□から〇〇を持ってきて」と２つ以上の指示になると理解してないようです。要求の指差しはしますが、〇〇どれ？に対しての応答の指差しはしません。エコラリアもあり、1-10まで数えたり、アルファベットを言ったりしています。社会性については、他のお友達をじーっと見たりはたまにしますが、関わりに行こうとはしません。誰かと遊ばずに、1人で楽しそうに好きなことをして遊んでます。療育のおかげで興味の幅は広がってきましたが、まだまだ興味あるものとないものの差がはっきりしてます。アイコンタクトは療育通う前よりは増えましたが、おそらく定型発達の子どもよりも、アイコンタクトは少ないと思います。運動面や身辺自立は年相応のように感じます。ジャンプできる、ボール投げれる、スプーンやフォークで1人で食べる、靴や靴下脱げる（履くのは少しサポート必要）、服を脱げる（着るのは少しサポート必要）トイトレはまだしてませんが、最近オムツを自発的に脱いでリビングでおしっこをしてる時があるので、そろそろ始めた方がいいのかなと思ってますが、自閉症や知的障害がある子どもは、もう少し言語理解や発語が成長してからの方がいいと聞いたので、まだ焦らずにいた方がいいのかなとも思ってます… 発達状況的に、そろそろ始めるタイミングにきてると思いますか？また、来年度から年少になりますが、保育園や幼稚園で加配をつけるか、療育園に行くか迷ってます。定型発達の子たちと過ごした方が成長するのか、療育園で手厚い支援の方が成長するのか、わかりません。とにかく子供の将来が不安でたまりません。

発達障害かも（未診断） 0~3歳エコラリア療育定型発達発語指差し社会性要求アルファベット運動保育園幼稚園加配

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2024/08/21 投稿

いつもお世話になっております。連日の質問すみません。またアドバイス頂けたら嬉しいです。前回の質問にて4歳の息子のチック症状ありで幼稚園を休園すべきか悩んでいましてアドバイスを受けて今はお休みしています。幼稚園と話した結果普段は出来ない事があるとチック症状が出るけれど頻繁ではないとの事でした。いつも息子は大人しくて一人ぼっちなのかと思ってましたが先生曰くお友達と遊んでいる様子もあるとの事で楽しそうにしていると言われました。その時は声も出ているとの事でした。ただ先生がいるのを察知すると急に無口になり顔色を伺うしぐさがあると言われました。多分なのですが我が家は旦那からの暴力や暴言があり１度別居していた事もあり息子は大人の顔色を凄く伺う様になってしまったんだと思います。来月に児童精神科に予約が取れたのでそちらを受診してからまた今後は考えたいと話しました。幼稚園側としては楽しんでいる様子もあるので運動会も是非参加して欲しいので登園して下さいとの事でした。私の中ではもう登園を無理矢理させる気はなく息子が行きたいと言うまで待つつもりです。ただ公立の幼稚園で良さそうな所を息子と一緒に見学に行こうかと思い息子に聞いたらママと一緒なら行くと返事がありました。精神科受診前ですが色々廻るのは子供にとって負担にならないか少し心配しています。息子が行くと言うなら大丈夫でしょうか？宜しくお願い致します。

発達障害かも（未診断） 4~6歳チック症児童精神科運動幼稚園運動会先生

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2018/09/13 投稿

現在、普通保育園に通いつつ集団と個別の発達支援に通ってます。保育園の先生から発達支援に通って何か変わったのと言われました。こちらは癇癪が少なくなったり対応方法が聞けるので良かったと伝えました。保育園の先生からは発達支援では周りも同じような子供だし、手厚くみてくれるからできない所をみてくれるけど、保育園ではみんな同じことを目指すし、自分だけができずそこのギャップを感じてギャーギャーと混乱してしまっているのではないかと話されました。保育園だと長時間で本人も大変だと思うし幼稚園とかはと言われました。こちらからは加配もつけるか検討したいと伝えましたが、加配をつけるほどでもないと言われました。加配はクラスに2人担任つければいいんじゃないの？と言ってました。幼稚園も考えていて加配のことを相談すると幼稚園断られたと言うと、加配をつける事を言わずに幼稚園に相談してみたらと言われました。弟も同じ保育園にいるのでできたらこのまま先生と相談しながら保育園に通いたいと思ってます。しかし、先生からは幼稚園を勧められている感じなので悩んでます。

ASD（自閉スペクトラム症） 4~6歳保育園幼稚園加配先生癇癪

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2021/01/19 投稿

幼稚園問題について。来年幼稚園に入りたいと思って公立の幼稚園に入れる場合は、フォローなどしてくれるのでしょうか？東京で発達支援環境がしっかりしてる所も知りたいです。

皆さんは発達障害児の親ということで足元を見られてたり、距離を感じる事はありませんか？我が子は幼稚園に通っているのですが、担任は子供の幼稚園での出来事をメモしたり連絡くれたりしてきません。例えば、ビショビショのタオルを袋に入れて持ち帰ってきました。何があったか聞くと給食の時間牛乳をこぼしてまったそうです。メモや連絡は一切ありませんでした。ある時は、膝小僧ねガーゼを貼られて帰ってきました。友達に突き飛ばされて転んだそうです。見てみると肉が見えるほどの結構な傷が･･･。何も連絡なし。他にも『どうした？』というような事があり伝えて欲しい事を伝えてもらえませんでした。こちらから聞くことが多いです。｢何か困り事ありませんか？｣と聞いても『特にありませんよー』と流されてる感じ。｢こんな事あったみたいですね？｣と言ってもよくハテ？というような顔で『それは知らなかったです』とか『そうだったんですか？』『いつも一人遊びしてますよー』って感じで息子事をあまり把握してなかったりします。息子の行動を笑い話にしたり･･･。そして他の保護者への対応も全然違います。いつもニコニコ・ペコペコですが私への対応はぶっきらぼう、挨拶をしても目をそらせ何処かを見ながら挨拶してます。この前、うっかり子供に水筒を持たせずに送ろうとしたら鼻で笑いながら｢〇〇君、水筒忘れてますよ～｣と言われました。私は日頃から幼稚園に障害児の息子を預かって貰ってる申し訳ないという気持ちでいつも預けてます。有難く思ってます。だから余計に先生方の対応が悲しく、心から頼ろうと思えないんです。私の立ち振る舞いがいけないのかもしれません。先生方と会うのが苦しくなってきました。どうしたらいいでしょうか？

許可の無いカミングアウトについて幼稚園の年中の子供がいて、誰に相談していいのか分からない位に先日から混乱しているので、こちらに相談させて頂きました。先月、幼稚園で子供が他の子から嫌なことを何度もされて、パニックでその子の顔を叩いてしまうというトラブルがありました。その際にちょっと相手側の親御さんとイザコザはあったものの、我が家と相手側の御宅と幼稚園の先生とで話をして、この件は一度収束していました。ところが、幼稚園の懇談会が先日あり、特に園側から何の打診もなく、先生が我が家の子供に発達障害があるという話を私が許可したというのを前提にクラス全体にカミングアウトをして突然伝えたのです。非常にびっくりして、その後主人と一緒に幼稚園へ行き、カミングアウトをするなら事前に教えて欲しかったと伝えたのですが、先日のトラブルもあったので皆さんに伝えたほうがいいと思ったので伝えたとの返答でした。私自身は子供が関わりが深い方に対してはきちんと障害を伝えていましたし、カミングアウト自体にも抵抗はなかったものの、何の打診もなく急にクラス全体に伝えられたことに対してどうしても納得がいかず…。そのことで、あること無いことが隣のクラスにまで伝わり、子供や私と関わりの無い方に心ない言葉や態度を向けられるようになってしまいました。なので、幼稚園へ対する不信感が日に日につのり、退園をしたいと思うほどに追い詰められてします。このような、許可の無いカミングアウトとかってよくあることなんでしょうか？

ASD（自閉スペクトラム症） 4~6歳幼稚園先生トラブルパニック

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2016/12/15 投稿

息子は2歳10ヶ月軽度知的を伴う自閉症です。幼稚園のプレに通っており、正式な加配ではありませんが、先生が息子に付きっきりでいてくれています。毎回ではありませんが、迎えに行った際、毎回ではありませんが様子を教えてくれます。今日は機嫌があまり良くなかったみたいで、１日の半分くらいぐずぐずで、教室から何度もでたがるので、先生が教室の外にでて付き合ってくれたみたいです。風邪をまた引き出したから機嫌があんまりかもしれません～と軽くこたえましたが、帰りながら先生は他に何かいいたかったのではないか(いつも～できましたとポジティブなことをいわれるので)や幼稚園に行くと毎回ふらふら教習からでていってしまうのではないかと心配になりました。どうしたらよいでしょうか？

ASD（自閉スペクトラム症）知的障害（知的発達症） 0~3歳幼稚園加配先生

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2018/11/15 投稿

この質問への回答
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kitty❣️さん

2022/02/16 21:16

こんばんは、安くないと思いますが諦めた方が良いと思います。
例えば大学の入学金とか、受験料もそうですよね？
払ったら戻ってきません。
それにおそらく納める時にそういった注意書きがあったはずです。
また、頭にくる気持ちもわかりますが、
通常そういった情報は幼稚園からではなく、口コミで入手するものです。
主様も、リサーチ不足だったのかなと。
入学金が高いという事は私立幼稚園ですよね？という事は、幼稚園としても従業員である保育士に給料を払わなければならないし、利益を求めるわけで、自分の幼稚園の経営を危うくする事は言わないですよね？
また、聴覚過敏だけ伝えて、自閉症傾向については園に伝えなかった事は主様にも非があると思います。

ゴネまくるとか、泣き落としをするとか、弁護士に相談すればかえってくる可能性もありますが、10万位ですよね？
また、教育委員会にも提出してるとの事、まず負けますよね。
その労力を考えると普通に働いて10万稼いだ方が手っ取り早く、費用対効果に見合わないと思います。

諦めた方がオトクですよ。
どうしても納得いかないなら、ゴネまくり、泣き落としをすれば根負けして返してくれるかもしれません。

ただ愚痴りたくなる気持ちはわかるし、
盛大に愚痴るべきかと。
しかしながらお金を返してはちょっと違うのかなと客観的に思います。
私が経営陣ならまず返しません。
幼稚園が潰れます。

返してほしいなら、ゴネまくりの泣き落としです。かなり効果はあると思います。
ただ人道的にはどうかと思います。

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ハコハコさん

2022/02/16 22:47

結論から言うとかなり難しいと思います。
返してもらうことはできても、一部返金がいいところ。
諸々手続きなどが必要なはずで、プラマイゼロになるのでは？

お気の毒ではありますが、募集要項にも返金しない旨なんらか説明文があるかと。
そうなるとかなり厳しいと思います。

園が管理する建物ではないようですし、工事の時期について示すのは難しいと思います。
解体などの時期については、早めに知らされるはずですが、事前周知の時期についてはケースバイケースなのでなんとも言えません。

例えば近隣住民や施設に対し、解体に関する説明がされていたか？について確認をし、うっすらでも2022年度中には解体の見込みなど解体時期が事前に知らされているという証拠がとれれば、園がその情報を故意に知らせなかったなどを理由に訴訟は出来なくはないと思いますが、とにかく経費がかかりすぎるかも。

ちなみに解体工事については事前に自治体に届出したり、標示板を掲示必要があります。
が、工事の一～ニ週間ぐらい前に掲示するなどが一般的です。(ルールは調べてないのでわかりませんが市町村により少し違いますので要綱とか条例で定めがあるはず)

アスベストの有無もそこで掲示することになります。

役所の所有する建物のようなので、事前に周辺の地域に説明はしたはずで、今回園がしりえたお知らせがそれなのかなと。
11月の工事開始について、この時期に説明があったのならば、自治体としても説明が遅すぎるとは思いません。

それと、聴覚過敏があるというお子さんに解体工事について案内しなかったことは園としてはミスだとは思いますが、それについて追及するのも少し難しい気がしますね。
配慮が足りないのは事実ですが、それを理由に返金を迫る事ができるかどうかはわからないかなと。

消費者相談センターなどに返金の相談してもいいと思いますけど、国民生活センターの紛争資料を見るかぎりは少し難しいかもと思いました。

ちなみに、いったん入園してすぐに辞めれば入園料の補助金がおりる可能性があると思います。
例えばですが、11月から工事に入るようなので、工事までは残って転園というのも一つなのかもですよね。

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aiさん

2022/02/16 22:21

kittyさん、回答ありがとうございます。

納める時の注意書きについては、どこにも記載されていませんでした。

子供は母子分離不安が強く、母子通園可能な園を探していた為、入園予定の園は自宅から遠い所ということもあり、口コミは入手できませんでした。
私のリサーチ不足ですね。

幼稚園には入園前に、聴覚過敏だけでなく、診断名や日常生活での困り事、療育施設のことなど細かく説明していました。

幼稚園が経営を危うくすることは言わないというのは分かります。
ただ、保護者よりも何よりも子供のことを第一に考えて保育を行うと、説明会などでも何度も話していただけに、裏切られたような気持ちになってしまいました。

母子分離不安もあって、私は働くことができないので、どうにか返金してもらう方法はないかと思いましたが、諦めた方が良さそうですね。

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kitty❣️さん

2022/02/16 22:48

ご返信ありがとうございます。
幼稚園も法人である以上、顧問弁護士などもいるだろうし、
「納める時の注意書きについては、どこにも記載されていませんでした。」というのは通常あり得ないんですけどね。
本当に再度くまなく見ても書いてないなら、
その点を追求すれば返金してもらえるかもしれません。

あと個人的には、
「保護者よりも何よりも子供のことを第一に考えて保育を行う」
というのには違和感です。保護者より？保育士も同意見なんでしょうか？綺麗事にしか思えません。

それから通常母子通園は認められないので、定員割れしてるとか、不人気とかよっぽど何かがある園なんだと思います。
入園しないで済んでラッキーだったのかも。

悔しいですが、勉強代だと思って、
うまい話には罠があると次回に活かすと良いかと思います。

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aiさん

2022/02/16 23:36

kittyさん、返信ありがとうございます。

納める時の注意書きについては、主人とも確認したのですが、本当にどこにも記載されていませんでした。

子供第一は綺麗事かもしれませんね。
実際に、工事のことは伝えてもらえなかったので。

母子通園できる園はSNSなど見ても数少ないようですね。
確かに、人気はないと思います。
親に見せるための運動会や学芸会は一切なし。子供と親の時間を大切にするために、園バス・給食なし。親も参加するイベントが多いなどなど、今時の幼稚園にはない、かなり珍しい園だと思います。
でも、自由だし親と過ごせる時間も多いので、うちの子にはこれ以上合う園はないと思っていただけにショックでした。

そうですね。今後は同じような失敗をしないように勉強代だと思って諦めることにします。

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ぷぅちゃんさん

2022/02/16 22:41

幼稚園のことはよくわかりませんが、全額返金は難しいと思います。
ただ、詳細はわかってなくても、工事の日程などはわかっている訳ですし、お子さんに聴覚過敏があることもお知らせしているので、幼稚園に問い合わせるより弁護士や役所などに相談、問い合わせてみてはどうですか？

詐欺にあった気分が拭いきれなければ、警察に相談もできますよ。

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