2022/02/16 20:38 投稿
回答 8
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幼稚園の入園金の返金について質問させてください。
聴覚過敏のある子供がいます。
4月から幼稚園に通う予定でしたが、最近になって園に隣接する建物の工事が長期間行われるという話を聞きました。
園には聴覚過敏があることは伝えてありました。

子供への影響を考えて入園を辞退することを決め、園にも伝えたのですが、入園金は返金できないとのことでした。

入園金は決して安い金額ではないので、どうにか返金してもらう方法はないでしょうか。
もしご存知の方がいましたら、お知恵をお貸しください。

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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/167086
kitty❣️さん
2022/02/16 21:16

こんばんは、安くないと思いますが諦めた方が良いと思います。
例えば大学の入学金とか、受験料もそうですよね?
払ったら戻ってきません。
それにおそらく納める時にそういった注意書きがあったはずです。
また、頭にくる気持ちもわかりますが、
通常そういった情報は幼稚園からではなく、口コミで入手するものです。
主様も、リサーチ不足だったのかなと。
入学金が高いという事は私立幼稚園ですよね?という事は、幼稚園としても従業員である保育士に給料を払わなければならないし、利益を求めるわけで、自分の幼稚園の経営を危うくする事は言わないですよね?
また、聴覚過敏だけ伝えて、自閉症傾向については園に伝えなかった事は主様にも非があると思います。

ゴネまくるとか、泣き落としをするとか、弁護士に相談すればかえってくる可能性もありますが、10万位ですよね?
また、教育委員会にも提出してるとの事、まず負けますよね。
その労力を考えると普通に働いて10万稼いだ方が手っ取り早く、費用対効果に見合わないと思います。

諦めた方がオトクですよ。
どうしても納得いかないなら、ゴネまくり、泣き落としをすれば根負けして返してくれるかもしれません。

ただ愚痴りたくなる気持ちはわかるし、
盛大に愚痴るべきかと。
しかしながらお金を返してはちょっと違うのかなと客観的に思います。
私が経営陣ならまず返しません。
幼稚園が潰れます。

返してほしいなら、ゴネまくりの泣き落としです。かなり効果はあると思います。
ただ人道的にはどうかと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/167086
ハコハコさん
2022/02/16 22:47

結論から言うとかなり難しいと思います。
返してもらうことはできても、一部返金がいいところ。
諸々手続きなどが必要なはずで、プラマイゼロになるのでは?

お気の毒ではありますが、募集要項にも返金しない旨なんらか説明文があるかと。
そうなるとかなり厳しいと思います。

園が管理する建物ではないようですし、工事の時期について示すのは難しいと思います。
解体などの時期については、早めに知らされるはずですが、事前周知の時期についてはケースバイケースなのでなんとも言えません。

例えば近隣住民や施設に対し、解体に関する説明がされていたか?について確認をし、うっすらでも2022年度中には解体の見込みなど解体時期が事前に知らされているという証拠がとれれば、園がその情報を故意に知らせなかったなどを理由に訴訟は出来なくはないと思いますが、とにかく経費がかかりすぎるかも。

ちなみに解体工事については事前に自治体に届出したり、標示板を掲示必要があります。
が、工事の一~ニ週間ぐらい前に掲示するなどが一般的です。(ルールは調べてないのでわかりませんが市町村により少し違いますので要綱とか条例で定めがあるはず)

アスベストの有無もそこで掲示することになります。

役所の所有する建物のようなので、事前に周辺の地域に説明はしたはずで、今回園がしりえたお知らせがそれなのかなと。
11月の工事開始について、この時期に説明があったのならば、自治体としても説明が遅すぎるとは思いません。

それと、聴覚過敏があるというお子さんに解体工事について案内しなかったことは園としてはミスだとは思いますが、それについて追及するのも少し難しい気がしますね。
配慮が足りないのは事実ですが、それを理由に返金を迫る事ができるかどうかはわからないかなと。

消費者相談センターなどに返金の相談してもいいと思いますけど、国民生活センターの紛争資料を見るかぎりは少し難しいかもと思いました。

ちなみに、いったん入園してすぐに辞めれば入園料の補助金がおりる可能性があると思います。
例えばですが、11月から工事に入るようなので、工事までは残って転園というのも一つなのかもですよね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/167086
aiさん
2022/02/16 22:21

kittyさん、回答ありがとうございます。

納める時の注意書きについては、どこにも記載されていませんでした。

子供は母子分離不安が強く、母子通園可能な園を探していた為、入園予定の園は自宅から遠い所ということもあり、口コミは入手できませんでした。
私のリサーチ不足ですね。

幼稚園には入園前に、聴覚過敏だけでなく、診断名や日常生活での困り事、療育施設のことなど細かく説明していました。

幼稚園が経営を危うくすることは言わないというのは分かります。
ただ、保護者よりも何よりも子供のことを第一に考えて保育を行うと、説明会などでも何度も話していただけに、裏切られたような気持ちになってしまいました。

母子分離不安もあって、私は働くことができないので、どうにか返金してもらう方法はないかと思いましたが、諦めた方が良さそうですね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/167086
kitty❣️さん
2022/02/16 22:48

ご返信ありがとうございます。
幼稚園も法人である以上、顧問弁護士などもいるだろうし、
「納める時の注意書きについては、どこにも記載されていませんでした。」というのは通常あり得ないんですけどね。
本当に再度くまなく見ても書いてないなら、
その点を追求すれば返金してもらえるかもしれません。

あと個人的には、
「保護者よりも何よりも子供のことを第一に考えて保育を行う」
というのには違和感です。保護者より?保育士も同意見なんでしょうか?綺麗事にしか思えません。

それから通常母子通園は認められないので、定員割れしてるとか、不人気とかよっぽど何かがある園なんだと思います。
入園しないで済んでラッキーだったのかも。

悔しいですが、勉強代だと思って、
うまい話には罠があると次回に活かすと良いかと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/167086
aiさん
2022/02/16 23:36

kittyさん、返信ありがとうございます。

納める時の注意書きについては、主人とも確認したのですが、本当にどこにも記載されていませんでした。

子供第一は綺麗事かもしれませんね。
実際に、工事のことは伝えてもらえなかったので。

母子通園できる園はSNSなど見ても数少ないようですね。
確かに、人気はないと思います。
親に見せるための運動会や学芸会は一切なし。子供と親の時間を大切にするために、園バス・給食なし。親も参加するイベントが多いなどなど、今時の幼稚園にはない、かなり珍しい園だと思います。
でも、自由だし親と過ごせる時間も多いので、うちの子にはこれ以上合う園はないと思っていただけにショックでした。

そうですね。今後は同じような失敗をしないように勉強代だと思って諦めることにします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/167086
2022/02/16 22:41

幼稚園のことはよくわかりませんが、全額返金は難しいと思います。
ただ、詳細はわかってなくても、工事の日程などはわかっている訳ですし、お子さんに聴覚過敏があることもお知らせしているので、幼稚園に問い合わせるより弁護士や役所などに相談、問い合わせてみてはどうですか?

詐欺にあった気分が拭いきれなければ、警察に相談もできますよ。

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2017/10/09 投稿
乗り物 離婚 診断

もうすぐ10ヶ月の息子がいます。自閉症、ADHD、知的障害を疑っています。 現在の状態は以下のとおりです。 ・目が合わない 子どもから合わせてくるときは合いますが、こちらが合わせたいときは合いません。だっこ、たかいたかいなどのときは絶対に合いません。笑いながら目をそらされることも多いです。覗き込んで合わせようとするとまるでコントのように逸らされます…。 ・親からの働きかけへの反応が乏しい 名前を呼んでも振り向かず、正面から声をかけてもほぼこちらを見ません。親御の話しかけに応えるような発声もありません。youtubeの音には素早く反応します。 「上手だね〜!」などと(大げさに)褒めても喜ばない、というかそもそもこちらを見ていません。「ちょうだい」と声をかけても顔も見ないし手も見ません。 あやしても声を出して笑うことはほぼありません。7ヶ月頃までは、笑うこと自体ほぼありませんでした。(その頃に比べると笑うことは増えました。) ・模倣をしない 模倣を全くしません。パチパチ、バイバイ、はーいの動きは一人で勝手にやっていることがありますが、場面にあった動きではありません。(泣きながらパチパチするなど) ・人に話しかけるような発声がない 「うー」「んー」という声を出しますが、全て独り言で、人に向かって発声することがありません。「まんまんまん」の繰り返しの喃語はたまにありますが、それも独り言です。 ・だっこは嫌がりませんが、だっこしてほしいときはよくある目を見つめて手を広げる動作ではなく、相手の胸元を見ながら服を手繰り寄せます。 ・部屋に1人になると泣きますが、誰か他の人がいれば平気です。また、母親が戻ってきても嬉しそうではなく、「誰だろう?」というような顔で見られることもあります。(母親の顔を認識してない?) 他にも、人見知りしない、言葉の理解が全くない、指さしたほうを見ない、かんしゃくが激しい、親のリアクションを全く気にかけない、多動など、気になることは多いのですが、特に目が合わないこと、人との関わりを喜ばないところが気になります。 一方、パパが帰ってくると満面の笑みで喜んだり、だっこしてほしいときは足にすがりついてぴょんぴょん上下したり、人に全く関心がない訳ではないようです。 運動発達は今のところ問題ありません。 定型発達ではないだろうなと思っています。 自治体の保健師さんの発達相談で相談していますが、「今の月齢では様子見」「1歳半検診でおや?という状態であれば、数カ月後に再検診がある。再検診で療育が必要と判断されれば療育を受けることになる」「こんなにお子さんがかわいい時期は今しかない。たくさんかわいがってあげて」と言われました。 保健師さんの言っていることはもっともだと頭ではわかっているのですが、なかなか気持ちの整理がつかず、子どもを寝かしつけたあと、インターネットやYouTubeで障害について検索しては、子どもの寝顔を見て泣いてしまうことが多いです。 質問は以下です。 ①0歳から障害の特性が出ている場合、一般的には症状は重いのでしょうか。(軽度ではなく中度〜重度になることが多いのでしょうか) ②おそらく2歳前後まで様子見になると思われるのですが、それまで息子とどのように過ごせばいいか、こんな風に過ごしたのがよかった、あるいはもっとこうすればよかったなどありましたら教えてください。(遊び方、関わり方など) ③2歳前後までどんな心持ちで過ごせばいいか、特に早くから疑いを持っておられた親御さんがおられたらアドバイスがほしいです。 今の過ごし方は以下です。 ・支援センターで遊ぶ(ほぼ毎日) ・絵本を読み聞かせ(1日3冊くらい) ・手遊び(模倣しないので見せるだけですが…) ・できるだけ体を使って遊ぶ(たかいたかい、ひこうき、いないいないばあ、だっこしてグルグルなど) ・1日に3回以上声を出して笑わせる(ほぼくすぐり、くすぐりで笑わないことも多く達成できない日も多い) とりとめもなく書いてしまいましたが、ご意見いただけると嬉しいです。

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2023/07/17 投稿
喃語 運動 遊び

幼稚園の担任の先生から言われた事が、ショックでした。 年少の担任の先生は、息子が発達障害の経過観察をしている事は、知っていました。経過観察の報告もしていました。 息子は年少で、お友達関連のトラブルや先生に反抗したり、ふざけたりして、毎日怒られてました。年少の担任の先生も「毎日怒っていますが、息子さん幼稚園行きたくないってなってませんか?」と心配してくださってました。 息子は一度も幼稚園行きたくないって言わなかったですし、担任の先生を悪く言ったりはしませんでした。 私も、怒られる事をしているのだから、怒ってくださいとお願いしていました。 年少の時のある日、早く園に着いた息子が戦いごっこの棒(紙を丸めた柔らかい物)を、同じクラスのお友達の弟さんに故意ではないですが、当ててしまって泣かせてしまいました。 お迎え時に「今日、○○ちゃんの弟さんに、振り回していた棒がたまたま当たってしまって、泣かせてしまいました」と報告を受けました。 慌てて、謝罪しに行きました。そしたら○○ちゃんのお母さんが「私がチョロチョロする子供を見てなかったのが悪いし、大丈夫だよ。むしろ○○君(息子)が皆に「小さい子泣かせていけないんだ~」って言われて、泣きそうになって可哀想だったよ」と言われました。 年中の担任の先生から「年中になり始めて、息子さんがお友達から悪い子や変な子って思われる雰囲気があった。だからその雰囲気を変えようとやってきました。今は息子さんはお友達にはすごく優しいんですよ。今日もお友達が喧嘩になって、叩いているお友達の手を掴んで「ダメ」って言って止めたんです。でも叩いているお友達も興奮してたから、今度は息子さんが叩かれて。ただ息子さんはやり返さなかったし、泣かないでいましたよ」と。 息子は、叩かれても泣かないタイプで、口で意地悪言われる方が弱いんです。 年少の時の行いが悪かったのは、事実です。 ただ、悪い子って言われると、悲しい気持ちになります。しかもクラスのお友達が皆思っていた時期があったなんて。 でも息子は幼稚園大好きですし、私が過剰反応しては良いこと無いですから。 お友達に優しくしている息子を、えらいと思ってあげたいです。 ここは、私の踏ん張り所。息子は悪い子じゃないって、私が思っていれば何も問題ないです。 質問になっていませんが、幼稚園が大好きだと思っている息子を温かく見守りたいです。

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2017/10/21 投稿
4~6歳 先生 知的障害(知的発達症)

発語が全くなく、発達遅滞と診断されている2歳半の娘のことです。 背景として、私自身、幼少期は発達障害ではないかと言われ、発語は遅かったものの、2歳4か月程度で単語は出たそうです。弟も遅く、2歳6か月の発語でしたが、現在は普通に働いています。 本題ですが、現在2歳6か月の娘は、発語は全くなく(喃語はありますが)、それどころか言語理解もほとんどないし(「ダメ!」と怒鳴るとやめますが、それ以外は何も通じません)、親から子に何も伝わりません。手をたたいたりひらひらさせたりはしていますが、模倣は全然できません。娘の方も、指さしもしないので、意思疎通は、だっこをせがむか、座り込んで拒否を示すか、だけです。保育園には通っておらず同年代の子供とのやり取りがないのもわかりますが、同じくらいの年齢の子供がおもちゃを持っていたらいきなり奪い取ってしまうような状態です。服は自分で脱げますが、指示は伝わらないので自分で脱ぎたいときに脱ぐだけで、食事も手伝ってあげないと食べられず、基本的には衣食住すべて半介助~全介助です。 私の弟が現在は普通に生活しているというのもあり、娘もこれから知的ボーダーくらいになるのでは、という希望を持ちたい一方で、今の時点で言語理解もまるでないという現実を考えると、弟よりもかなり遅いはずで、知的障害としても重い方なんだろうというのはわかりますが、今後も話せないのではないか、話せても単語がせいぜいで、重い知的障害を持って一生生活していくのだろうかと思うと、とても重たい気持ちになります。自分の子供なのに最低ですが、娘のことが愛せなくなってしまいそうにさえ思ってしまいます。 児童精神科の受診は何か月待ちという状態なので、まだ詳細な知能検査をしたわけではないのですが、結果がよくないのは容易に想像できます。療育先を探していますが、手続きがなかなか進まず、多分年明け(2歳8~9か月頃)かなという感じです。私自身が知的障害や発達障害の方とかかわる仕事をしているということもあり、成人後などの想像もすると、とても暗い気持ちになってしまいます。今後この子はどこまでできるようになるんでしょうか。 きっと同じような質問はきっといくつもあるのだと思いますが、見つけることが出来なかったので、聞いてみたいです。話せなくても、何もできなくてもいいと割り切れればいいんでしょうが…つらいです。

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2023/11/02 投稿
0~3歳 知的障害(知的発達症)

発達障害がある子は幼稚園に毎日通えている子がほとんどなんでしょうか? うちの息子は年少の時に発達障害がわかりました。(ADHDと自閉スペクトラム症) 年少の時にお昼ご飯を時間に食べるのができないこと、午後になると行動が荒くなることが多く本人も辛そうだと幼稚園から指摘されて、年少の途中から午前で帰る(迎えに行く)状況になりました。そして、現在の年中では幼稚園から登園日数を減らしてほしいといわれ(言われたのは年少の2月ぐらい)週2回午前中だけ通っています。その他の平日は児発を利用しています。 来年度は年長なので就学のことも考えてスケジュールを組みたいと思っています。 先日心理士さんに相談したら、幼稚園にもっと長く、日数も増やして通えるようになると良いとアドバイスをもらいました。 うちの息子のような発達障害の子はたくさんいて、みんな幼稚園に通えている。大変だけど、幼稚園も工夫して頑張ってくれてると言っていました。 私は今の幼稚園は先生たちも大変な中で良く対応してくれてると思っていたのですが、心理士さんのお話を聞いたら、今更ながら違うところの方が良かったのか、とりあえず入園だけさせて面倒な子は登園日数を減らしてしまえば良いと思ってるんじゃないかとか少しスッキリしない自分がいます。 現在の幼稚園は園児が多く、のびのびした幼稚園です。どんな子でも入園できるような園だと思いここを選びました。 発達障害のあるお子さんの幼稚園での生活、対応はみなさんどうしてるのか知りたいので教えてください。 今月末に幼稚園側とこれからのことについて話し合いを持つ予定です。(私の要望としては通う日数と時間を増やしてもらいたいと伝える予定です。) 文章がわかりずらくて長々とすみません。 アドバイスお願いします。

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2021/11/05 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 4~6歳 幼稚園

3歳半になる息子についてです。長文ですが、失礼いたします。 先日私立幼稚園の年少に入園しました。年少は1クラス20人、全校生徒300人程の大きめの園です。年長でお姉ちゃんも通っています。 入園して10日程経ちますが、集団行動ができておらず、先生たちにも特に気にかけていただいているようです。 先日ホールで集まる行事があったようなのですが、お姉ちゃんから聞いた話によると、一人走って脱走し、色んな先生に捕まえられていたようです。最終的に隣にお姉ちゃんにいてもらい、落ち着いたそうですが…。今日も園庭で朝礼があった際、同じように走り回っていたようです。 担任の先生に会う機会があり、園での様子を聞いたところ、お外ではチョロチョロどこかに行ってしまうが、教室でみんなでお絵描きをした際にはお利口に座ってやっていたとのことでした。 本人は幼稚園は楽しいようで、毎朝バスにも泣かずに乗って行きます。むしろ帰りたくない、まだ遊ぶ!と泣き喚くほどです。 息子についてですが、 ・元々外ではチョロチョロ動きまわり、走って行ってしまいます。公園では砂場や遊具で遊ぶこともあります。道路は手を繋いで歩いてくれますが、自分の家が見えたり、公園に着くとふりほどいて走ります。 ・集団生活は初めてです。今まで一時預かりも数回のみです。たまに支援センターに行ったりしましたが、基本家か公園です。同年代のお友達もいません。 ・気に入らないことがあると癇癪をおこすことがありましたが、最近は代替案をだしたり、なだめたりすると落ち着いたりします。(まだまだ大泣きすることもあります) ・言葉は遅めでした。3歳過ぎた頃から3語文が出始めました。まだ助詞の使い方は合っていないことも多いですが、言っていることはほぼわかります。「ママどこ行ったのー?」「○○君(自分の名前)これ食べたいよー」と言った感じで話します。 「今日は何したの?」などの具体的でない質問には上手く答えられないこともあります。「赤い果物なーんだ?」というクイズには「りんご!」と答えられます。お姉ちゃんの真似をして歌もたまに歌ったりしています。 ・指示は割と通ります。「お皿お片付けしてね」と言うとキッチンまでお皿を運び、「お姉ちゃんにもあげてね」と言うとお姉ちゃんに半分あげたりしています。 ・色、数字はわかります。ひらがなも少し読めます。果物や動物の名前も基本的なものは言えます。 ・粘土遊びが好きで家では1時間近くじっと座ってやったりしています。 ・食べ物の好き嫌いは多いです。野菜は目に見えるとダメです。自分の好きなものは上手にスプーンやフォークで食べます。フルーツが大好物です。以前は好きなものを食べると立ち上がって遊んだりしていましたが、立ち上がると食器を下げるようにしてからは長く座れるようになりました。給食はおそらくほとんど食べていません。帰ってすぐにお腹空いたと言います。 ・トイトレは日中はパンツです。家では問題なく自分で申告しておしっこできますが、先生の話では幼稚園では中々行きたがらず我慢しているようで、漏らして帰ることもあります。外出先ではたまにできます。 うんちはまだおむつに履き替えないとできません。夜もおむつです。 ・家事をするときや雨で一日中家にいるときは動画やタブレットに頼ることもありました。見せすぎだったのかな?と少し気にしています。 ・入園式も散々でどこかに行きたいようでずっと暴れて泣いていました。皆良い子に座っているのに…と落ち込みました。集合写真も泣いてのけぞっていました。 長くなりましたが、こんな様子でこれからの幼稚園生活やっていけるのか不安です。発表会や学芸会などみんなでやるイベントもやれるのか、迷惑をかけるんじゃないか心配でたまりません。年少から入れるべきではなかったのかな、と思ったりもしてしまいます。多動や発達障害のことも頭に浮かびます。 お姉ちゃんは本当に年少からしっかり者だったので、いけないとは思いつつも比べてしまいます。もっとできることを褒めてあげないとな、と反省しています。一応園での行動については帰ってから「先生のお話は静かに聞こうね」や「遊ぶ時間以外は勝手に出て行ったらダメだよ」と根気よく伝えるようにはしています。イマイチわかってるのか…という反応ですが。 来月市の3歳半検診がありますが、このままだったらそこで相談しようと思っています。視力検査もあるのですが、何度か教えたら右左上下はわかるようになりました。 質問というよりもただの不安な気持ちを聞いてもらいたいだけのようになってしまいました。 お子さんが同じ感じだったよ、という方や何かアドバイス等ありましたらお願い致します。

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2024/04/23 投稿
癇癪 集団行動 0~3歳