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自分がトレーニングを積んで「人と目を合わすこ...

退会済みさん

2017/09/30 09:49
6

自分がトレーニングを積んで「人と目を合わすこと」を習得できた結果、学生と目を合わそうとしない(あるいは視線を度々逸らす)面接官に、物凄い嫌悪感と恐怖を感じるようになりました。

定型発達で目を合わそうとしない人は、「お前に興味などない」ことを伝えたいために合わさないのでしょうか?

この手の面接官がたまにいるため、就職活動が怖いです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/71623
退会済みさん
2017/09/30 11:07

ものすごい嫌悪感と恐怖。
頑張って乗り切ったからこそだとは思うけども、それは極めてよろしくない思い込みですね。要修正課題だと思います。

主さまが必死に努力を重ねてなんとか、訓練し克服できたことなのは立派なことで
それは、自信をもって良いと思います。

しかし、仮にそれをしない人がいても、出来ない人がいても理由はそれぞれです。
克服しない人もいるし、できない人もいます。

そういう人を嫌いだなぁとか、いやねぇ。と思うのは悪くありませんが
あまり、強く嫌悪感を持ちすぎるのは、よくないですよね。
まずは、思い込みすぎてると自覚するところからです。

また、そういう悩みを聞いてくれる人にちゃんと伝えて。
ここで打ち明けてくれてよかったです。


面接官については、興味がないと示しているのかもしれませんが、そういう幼稚な方法でしか伝えられない人だと思います。
面接官としては不適切。
企業イメージにかかわります。
だって、就職希望者はただの人。
身内ではないのですから、客にもなり得る相手にそのような態度をするのは、愚かだと思います。

ただ、私に興味がないのかもなぁーとわかりやすくていい。とも言えるかも。
落ち込んでしまうのは仕方ないですが、あまり強い嫌悪感は抱きませんよう。

人は人、自分は自分です。

トレーニングをつんで乗り越えたあなたは偉い。

できない人がダメなのではなく

自分は前よりもずっと、よい自分になれているということが何よりも重要。

そういうところを評価してくれる人もいます。
必ず。

https://h-navi.jp/qa/questions/71623
らくださん
2017/09/30 21:13

こんばんは。
目を合わせられるようになったのは素晴らしい事だと思います(^◇^)
未だに目を合わせられない我が子も、いずれそうなるといいな~と
思いました!

ところで、定型発達の面接官が目を合わせてくれないとのことですが、
どうしてその面接官が定型発達だと思うのでしょうか?

例えば目をじーっと見られ続けたら、見られた方は様々な理由で
視線を外したいと思いますし、
定型発達なのかそうなのかはわかりませんが、視線を合わすことができない
人が面接官をやっている、と考えることもできますよね?

質問文で、面接官が度々視線を逸らす、とありましたね。
人と人が対面で会話をするとき、じーっと目を見続ける事ってないと思いますよ。
書いている通り、度々視線を外すと思います。

就職志望の学生に興味がない面接官はいないと思います(^^♪
就職活動がんばってくださいね。
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https://h-navi.jp/qa/questions/71623
退会済みさん
2017/10/01 17:41

皆さん丁寧なご回答ありがとうございました。

相手の目を見すぎない、ことは普段から意識しています。
やはりもう少し、良い意味で自分に都合よく考えることも大切なのですね。

ご回答ありがとうございました。
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https://h-navi.jp/qa/questions/71623
退会済みさん
2017/09/30 14:32

はじめまして。きなたくと申します。
うちの息子(ASD)も来年は就活です。

適当に生きていた若い頃の自分を思い起こすと、
「大変な時代だなぁ」って率直に思います。

視線の事ですが、程よいアイコンタクトが出来ているでしょうか。
見られ過ぎると逸らすのが自然かと思います。
トレーニングというのが気になりました。

視線は胸元の辺り〜とか?ってマナーが昔はあった様な無かったような。

的外れな回答かもしれませんが、、、





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https://h-navi.jp/qa/questions/71623
退会済みさん
2017/10/01 14:16

こんにちは

相手も特性があって、目を合わすのが苦手なのかもしれないな~、

って思って終わりでしょうか。

自分だけが発達障害じゃないですから。
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https://h-navi.jp/qa/questions/71623
退会済みさん
2017/09/30 21:48

LIB(Life Is…)さん

はじめまして、広汎性発達障害当事者です。
大変な努力をしていること立派に思います。

LIB(Life Is…)さんの思っていることも間違いではありません。
確かに目を合わせない人間を見ていると、嫌悪感を抱くのは当たり前です。
ただ強度をもう少し弱くしてという意味です。
むっちゃ嫌だ!こいつは無礼者!私を絶対に嫌っている!!からこの人はこうだから私がとやかくいうことではないが、私はそんなことをされたら嫌だ程度から考えてみませんか。
最終的な目標は、この人はこういう人だからできるようになったらもっとよくなるのに程度にまで弱めることです。

人に目を合わせないのときに、LIB(Life Is…)さんの考えていることが現実になるときは、LIB(Life Is…)さんと相手がある程度知り合いのときだけです。

今回は面接官とのことですので、面接官は一次、二次と違う人とやるので基本的には今日会うのが初めての相手です。
そういった場合には、主に面接官が気が弱くて実際は面接官には向いていなかったケースが考えられます。

また厳し目の視点ですが、面接官は他の方も仰っているとおり会社の顔と体質を現しています。
本当ならば気が弱い人を面接官には当てません。
たまたま本当に担当する面接官が急病で休んだのか、人材が確保できない会社なのかどちらかです。
前者であったら、社員の健康管理ができていないことになり、後者の場合は人を見抜けないマンネリとした会社という印象を受けます。
上の方は全員どこか違うところから来た人ばかりで、出世は程遠い、トラブルがあればすぐ隠す、問題が大きくなるまで隠すそんな体質を持つ会社もあります。
いずれにしてもいいことはありません。

もしその会社から出ても、内定は辞退しておいたほうが入社して巻き込まれるよりマシです。
怖がらなくても、就職活動においてはこの会社はないな次行こうと切り替えてください。

人はいい会社と悪い会社をわずかな態度で面接官を見抜きます。
LIB(Life Is…)さんの視点は面接官を見抜く上で大変素晴らしいものだと思います。
あとは強弱をつけ、こういう人もいるという見解を持てば完璧なものです。
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【アンケートへの答え方】
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【アンケート期間】
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回答
話が前後しますが、、(分かりづらかったらすみません。。) 仕事や、対人関係で、少しあれっ?と思うことはあったものの、初めはそこまで気にし...
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私は同じ職場で好きな男性社員がいました

その人の顔やその人のスーツ姿やその人の声全てが大好きでした。その人とは同じ部署で今年の1月まで一緒に働いていました。去年の12月の終わりに異動の発表がありました。しかし、今年の2月からその人が異動にしました。今は別々のところで働いています。その人が異動する前に私はその人に「異動して話ができなくなるのが寂しいので連絡先を交換してほしい」と言いましたが「個人情報だから教えられない」と断られてしまいました。また職場に行くため乗る駅が一緒だったため「その駅で待ち合わせて朝一緒に行きたいんですけど大丈夫ですか?」と聞いたら「それは無理。そんなことしない方がいい。トラブルになるだけだから」とそれも断られてしまいました。「俺が異動するまでの間仕事上の話だったら大丈夫だけど個人的な付き合いはできない」とハッキリ断られてしまいました。とてもショックでした。異動して全く接点がなくなりました。私は去年の5月からその人がいる部署で研修をしていました。そして去年の12月にそこの部署に配属になりました。その人にも研修の初日にいろいろと分からないことがあった時に教えてもらったりしていました。なのでそこで頑張っていこうと思いました。その人は仕事もできてリーダー的な存在でその部署にはなくてはならない存在だったためまさかその人が異動になるとは思ってもいなかったためショックでした。そこの部署は仕事量が凄く多いためその人が他の社員が帰った後も残って仕事をしてくれていました。半分以上の仕事をその人に任していました。そんな人が異動するなんて想像もしていませんでした。その人が異動してその人の顔や姿を見れなかったりすることが一番辛いです。去年の12月の終わりから実際に夜も毎日のように寝れなかったり食事もまともにとれなかったりとか日常生活にまで支障をきたしてしまっています。親にあたってしまって親を怒らせてしまったりとか自殺して死にたいとまで思ってしまっています。親に相談しても「今の会社を続けろ。今の会社を辞めてもいいところはない。次の会社を探すときは親は協力しない。自分で探せ」と言われてしまっています。実際に今の会社を辞めても他にいい会社はありません。少ししか働かないのにお給料がたくさんもらえます。生活面においても待遇が良くとてもいい会社です。でも、本当は毎日辛くて会社を辞めたいです。会社を辞めれば新しい仕事になるためその人のことを忘れられて新しい仕事ができると思いました。その人がいた部署に残って仕事をしているとその人のことを思い出して辛くなってしまいます。先ほども書いた通り親にあたってしまって親を怒らせてしまって自殺して死にたいとまで思ってしまっています。毎日辛くて生きてる価値がない自分なんか不幸と思ってしまっています。感情のコントロールができなくて毎日イライラして怒りっぽくなって大声で叫んだり物を壊しそうになってしまったりしています。先ほども書いた通りその人がいた部署で仕事をしているとその人のことが思い出されて辛くなってしまいます。本当は辞めたいです。でも、先ほども書いた通り辞めても今のような待遇のいい会社はありません。特例子会社に勤めています。特例子会社でも絶対につぶれない安定した会社に勤めています。凄く悩んでいます。今の会社でこの先この辛い気持ちを抱えながら勤めていける自信がありません。1日が辛くて仕方がありません。どうしたらいいですか?

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回答
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初めまして

社会人4年目の22歳女性です。ASD・ADHDに似た特性があり、今後の仕事に悩んでいます。厳しいことを言われることも覚悟しています。分かりにくい箇所が多々あるかと存じますが、何卒ご容赦ください。高校卒業後、工場勤務3年、接客5ヶ月を経て、現在は一般事務をしています。1年前に発達障害を疑い、病院で知能検査(WAIS-IV)を受けたところ、全検査総合80で病名までは言われませんでしたが、ASD・ADHDと似た特性があると診断されました。3ヶ月パートの後、正社員になりました。それまで、教えてくださっていた上司はやさしく接してくださっていましたが、そこから1ヶ月経った頃から上司の対応が冷たくなっていきました。後で自分が「社会人としての基本がなっていない」「無意識に遠回しに人を傷つけている発言をしていた」「仕事に対する責任感がないと見られていた」からだと知りました。今まで社会に出て4年も働いてきたのに、社会人としての基本すら身についていないと知り、周りから見て自分はそう思われていたんだとなんとも言えない気持ちになりました。言い訳にはなりますが、社会人としての基本は最低限備わっていると思っていました。今まで会話をする時は相手に失礼のないようにしているつもりでした。それ以降、さらに失礼のないように最低限のマナーに気を遣い、言葉を発する前に考えてから伝えるように心がけました。しかし、上司にどう思われているのかを過剰に気にするようになり、冷たい対応を取られるのが怖くなって萎縮してしまいました。その結果、行動に移せなくなったり、声が出なくなったり、行動に移せても結局ウロウロしてしまうなど、挙動不審な様子が見られるようになりました。さらに、仕事のミスも増えてしまいました。特に電話対応でのミスが酷く(言葉遣いが正しくない、電話対応までできてもその後の作業を忘れてしまう、いっときしてからお客様から電話で伺ったことについて認識が間違っていた可能性があることに気づき、上司に迷惑をかける等)余計に上司を困らせてしまい、「電話に出なくていい」と言われてしまいました。それ以来本当に出なくても良いのかと不安に駆られながら上司に従い、電話には出ないでいたのですが、ある日本当に上司と私しか事務員さんが会社におらず、上司が電話対応中に電話が鳴ったため、出ななければならないと思い対応した時がありました。その際、その対応のマニュアルが未完成でこれでいいのか確信が持てず、電話口でお客様に「詳しい者が席を外しておりますので後ほど折り返します」と伝えて一度電話を切り、その後すぐに上司に報告し、その時の対応を確認しようという言動をとってしまいました。しかし、「電話に出たが対応は出来ていない」と報告した時点で「電話に出たなら責任もって対応すれば良かったじゃないか」「対応出来ないなら電話に出ないでくれ」と言い、確認する間もなくその上司がその後の対応をしてくださりました。今更遅いのですが後悔しています。言葉遣いはスマホで調べるだけではなく、電話対応に特化した本を買って学ぶべきでした。その作業を忘れないように書いた手順書を見返す癖をちゃんとつける意識が薄かったのではないか。本当に意識していればきちんと見直せていたのではないか。今まで教えてくださっていた上司以外にも長く勤めていらっしゃる事務員さんはいらっしゃるので、本当にやむを得ない場合はマニュアルを作成した時点でその他の方にそのマニュアルを見てもらい確認してもらえば、次回はそれに沿ってすれば「後ほど折り返します」と伝えずにすみ、あの時の上司の対応は変わっていたと思います。それ以降、余計に上司の関係は悪化してしまい、こちらから挨拶をした時に挨拶はかえってきますが、目は合わず、仕事をお願いする時は間接的(専用のカゴに入れるだけ、何か連絡事項があればそこに追加で書くだけ、これは忙しくそこに割く時間が少なかったからかもしれませんが、指摘も1枚の文書でまとめられてカゴの中に入れてあるだけのこともありました。)、声をかけてもこっちを向いて対応されることはあまりありません。断る時もあからさまに私に対応する時だけ冷たく、軽く謝られたこともあります。それだけ自分は過ちを犯していたんだと、実は今まで自分は知らぬうちに仕事自体を舐めていたのではないか。それ相応の対応をされているのだと思いました。今は上司よりさらに上の方に相談をし、「これは逃げのひとつの手段には過ぎないとわかっています。」と伝えた上で、上司が作業をしている場から少し離れた場所で、上司が忙しくて手が回らないデータの入力をメインにしています。正社員だった雇用形態もパートに戻し、週6勤務のうち週5を昼から出勤しています。出勤前は自己分析をしながら転職先を探しています。社会人の基本がなってない私が転職しても、また同じ壁に当たるとわかっています。なので就労支援を検討していますが、受診している病院の先生からは就労支援を受けるには障害者手帳が必要だと言われました。まずはマナーに関する本などを買って自分で学んでみてはと言われましたが、実践してみて1ヶ月、かなり厳しいように感じます。このような状況で、私は何をすべきでしょうか?もし就労支援を利用する場合、どのような点に注意すべきでしょうか?

回答
初めまして。 ASD、ADHD特性あり、発達障害グレーで、今は障害者雇用で事務職をしています。 事務職って誰にでもできそうで、そうでもな...
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初めまして

長文ですみません。発達障害疑いと言われている10年付き合っている相方とどうしていけばいいのかわからなくなってしまいました。私自身はおそらく定型のようです。今まで一緒に住んでいましたが、1年半ほど前から彼が海外駐在となり、今は別々に暮らしています。ちょうど1年ほど前に駐在先からメールが来て、一緒にいる時に動悸がしたり気持ちが萎縮したりすることがあると書かれていました。普段は落ち着きがあり、楽しく会話をしていたので本当に気が動転してしまいました。自分のことではないと断った上で私がカウンセリングを受けてみたところ、複数の機関で彼の発達障害疑いを指摘されました。表面的な仕事上の付き合いなどはそつなくできるものの、内面的な部分で何らかの問題を抱えている可能性が高いそうです。言われてみると、付き合い始めの頃から、突然感情を暴発させることが1−2年に1度あり、その度に胸が締め付けられるような思いをしてきました。暴力はありませんが、全く口をきいてもらえなかったり、音信不通になったり、会えても側に寄らないでほしいというそぶりをされたり。1カ月ほどすると落ち着いてきて元に戻ります。また、こちらの意図とは全く異なる意味で言葉を受け止めていたり、自分が責められていると思ってしまったりして、誤解を解くための会話が普段からよくあります。私自身の話し方の問題かとも思ったのですが、相手が彼でない場合はほとんど起こらない問題なのです。彼も、自分の特性に気づいているようですが、心の中は語ってくれません。それをすると、自分が壊れてしまうと言います。もし本当に彼が、自分の抱えている問題と向き合うことができるのであれば、時々帰国する際にでも医療機関で診断を受けてもらいたいと思っていますが、彼が発達障害かもしれないと思っていなければ返って反発やショックを与えてしまいかねないことも心配です。駐在が決まってから、結婚話も出ており、彼の調子がいい時は、私の両親に会ってもいいと言ったりしますが、いざとなると鬱状態になり、キャンセルせざるを得ません。彼のご両親とは、彼には知らせずに時々お会いしており、結婚の話も出ていてご心配をおかけしているので状況をお伝えしています。彼からご両親には毎週のように連絡があり仕事は大変なものの順調という報告なので、プライベートもそろそろ落ち着くのではと思われていたようです。ですので、私が受け取ったメールのお話や、過去の彼の暴発する状況などは青天の霹靂だったそうです。少しずつ状況を理解してくださるようになり、現在は、彼が何らか脳機能に問題があるのではないかと思っていらっしゃいます。とはいえ、私と同じように、病院に行けということもできず、3人で話をしてもいつも結論が出ません。私は引き続き、代理のような形でカウンセリングを受け続けていますが、やはり彼の言動や行動が、発達障害なのではと思い当たることが多くあります。彼は、自分の気持ちがおそらく行ったり来たりして結婚という決断ができないようで、最近は一旦リセットしたほうがいいのではと言うようになりました。それも考えようによっては一案なのですが、10年という年月があまりにも長く、私自身が決断できません。遠方にいるため、コミュニケーションもままならない中、彼が連絡を絶ってしまうこともあり、どうすればよいのか本当に迷っています。周りにも相談できない内容で、私も悩みを抱え込む性格なので、アドバイスをいただけると大変ありがたいです。長文、最後までお読みいただいてありがとうございます。

回答
まこさん コメント拝見して少し元気が出てきました。ありがとうございます。 うまく言えませんが、内側に向かって悩むのではなく、外側に向かっ...
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アスペルガーの特徴をいくつか持っている、40代の同僚女性の言

動に振り回されて、心が疲弊しています。心理カウンセリングに通いたいと考え始めたのですが、一時的なストレス解消だけではなく、根本の解決に近づけられるような効果を得られるものなのでしょうか。職場でも、その同僚は何かしらの障がいのある人だろうと認識されていて、以前の部署で対人関係が悪化したため、2年前から私のいる部署に異動してきました(本人はその事情は知りません)。会社側は、解雇理由になるほどの大きな問題は起こしていないので、首を切りたくても切れないと言っています。小さい会社ですし、これ以上の配置換えは物理的にできないため、しばらく(ひょっとして定年まで!?)ペアを組んで仕事をしなくてはならない状況です。障がいに起因している(とおぼしき)部分と、本人の元来のわがままで勘違いした上から目線の性格もあって、ときどき本気で殺意を感じてしまいます。私が自費でカウンセリングに通うこと自体、腹立たしいですが、他に方法が考えられません。

回答
はじめまして。 発達障害当事者です。 同僚の方とは仕事以外では話さないのでしょうか? 普段からコミュニケーションを取ると、少しはその方の得...
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