質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
ADHD当事者で、障害者雇用で、職種としては...

ADHD当事者で、障害者雇用で、
職種としてはざっくりいえばOA事務にみえる専門職として、働いています。
チームリーダー=上司(元接客販売職)と、
もうひとり身体に障害がある人2人の4人チームで働いています。

そこでの上司との関わり方で、相当ストレスが溜まっており、
今の仕事を辞めようかどうしようかと悩んでいます。
職場の雰囲気も悪く、仕事に行くのがつらくなってきています。

その上司というのが、
お子さんがアスペルガー症候群を持っているそうで、
親御さんとして、色々と苦労なさっているようです。
だからこそ、そのチームの専門職としての職務経験が皆無なのですが
チームリーダーになったのかなあとは思います。

しかし、それはさておいて、その上司本人も、
軽めの発達障害を持っているのではないのかと、
上司以外の全員で疑っています。

もちろん、素人が判断するのは良くないと思います。

まず、1対1で話す分には、
私個人的には、違和感はあまり感じませんが、
他の人にはあるようです。

さらに…
・話をはじめると結論までが長すぎる
・笑ってはいけないところで笑う
(特に会議中、微妙な空気になる…)
・会議等に報告資料を用意してこない
(非常に場当たり的)
・文章が細かい描写ばかりで結論がない
(最終的には資料はいつも代筆しています)
・下にも横にも報告や連絡をほとんどせず、
 独断でひとりだけで仕事を進めて、
 あるいは仕事を独断で中断して、進捗が遅れる
など、エピソード的には発達障害の人が
悩むだろうなあという箇所となります。

決定的なのが、マネジメントということが全くできません。
見通しを立てて業務計画を作ることができません。
そのことで、チームとしての評価が最低ランクになっている事について
上司自身の反省が全くないのが、つらいです。

スケジュール管理も苦手で、
進捗が遅れているのを、全て、外部環境のせいにして、
さらに自分自身がやりたい仕事(接客販売)ができる場所に
適当に応援出張して、更に進捗が遅れ、
(接客販売の成績はとても良いらしいのですが…)
特に彼のチームとしての仕事が遅れている事については、
全くどこにも報告がない為、
ほかのメンバーが矢面に立たされます。

そして、今月に入って、
上司がリテイクされた報告書と計画書、
彼が別会社に提出するはずだった資料の作成で
(遅れた理由の説明しかせず、結局1から作りました)
仕事時間が終わってしまい、
私のタスクが何もできない状態となってしまいました。

さらに身体の人ひとりは、
その上司とはもう会いたくないと言って、
勤務時間をずらしだしています…

立場的に上司なので、
進言したりするのははばかられるのですが、
どうすれば、彼と円滑に仕事ができるようになるでしょうか。

おそらく、上司に気を付けてもらうとするなら、
いわゆる「発達障害者としての仕事対処法」なんです。
まずは報連相をちゃんとやるなど…。
それをどのように伝えればいいのでしょうか。

それとも、もっといい条件のところが見つかった、
あるいは精神状態が悪くなったなどとして、
何も言わず辞めてしまうのが、
私の精神衛生上としては、いいのでしょうか…
(実はちゃんと仕事を辞めたことが一度もありません)

なお、給料が職務的な相場より安すぎる為、
チーム人数がどんどん減ってきた結果が今の現状なので、
あとひとり辞めたら、今のチームは解散になって、
同じ作業は外注になると思います。

その他、今年から経営陣の直結チームになってしまい、
さらに上というのが経営陣となってしまいます。
なので、そこに相談というわけにもいかず、非常に困っています…

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/72247
退会済みさん
2017/10/04 18:49

マネジメントが出来ない上司によってチームが最低ランクになっているという事実。
スケジュール管理が苦手で報連相が出来ない為仕事が捗らないという事実。

> いわゆる「発達障害者としての仕事対処法」なんです。
これは部外者が言うものではありません。
本人が自覚しない限り改善の余地がないからです。
上司が発達障害と決めつけるのはいかがなものかとは思いますが、仕事上不都合な点があれば、こちらから事細かく都度確認する、「(上司が)こうこうしてくれると私たちは仕事をしやすいのでお願いします」とお願いするか、上司が動きやすいようにこちらで動くしかないですね。
それが不可能であれば解散、外注、何でもござれで仕方ないと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/72247
退会済みさん
2017/10/04 19:46

うーん。

確かに、その上司はいまのお仕事の適正はないようですね。
発達障害かどうか?は別にしてですが、
男親なのですね?

だとすると、発達障害のあるというお子さんの養育あまりタッチしてないし、どういうケアが必要かや特性なども全く理解してない可能性も十分考えられるかと思います。

本来なら更に上司に相談するのがよいと思いますが、難しいのですよね?

ところで、上司に指導的なこと助言的な事をするのはオススメしません。
主さまの能力の方が上司よりも高そうですし、全体の把握もできているようなので、能力面では言えるだけのモノは持ってると思いますが、だとしても上司に意見しない方がいいと思います。

具体的に迷惑を被った時や、とんちんかんな事をされたら、やんわり言ってもいいとは思いますが、それも控え目に。
指示系統としてはあちらが指示や指導する立場なので、つまりは主さまは対応の準備をして指示を待っていればよく、指導については組織からは求められていません。

相手が教えてほしい、わからないと聞いてきたら聞かれた事をその都度教えてあげればオッケー。
それ以上の仕事の手順などは、こちらから自発的に指導してあげる必要は全くないですよ。

上司の事を黙って見ていても、求められている業務は達成できます。
見てられない、責任転嫁されるようなら、経営者にかけあっても良いと思いますし。
前の上司などに相談もありでしょう。

また、こちらやスタッフ側の落ち度を問われないよう、報告や連絡相談は全て社内メール機能等を使い全員で共有するなどしておくといいかも。
そういう提案はしてもいいかもしれませんね。

通常は転職はあまりすすめません。
どうにもならないなら仕事をやめても良いと思いますが、それよりは彼に振り回されることのないよう、自分の業務を淡々とこなしていくことが大事な事だと思います。
そんな人に引っ掻き回されたのではもったいないです。
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https://h-navi.jp/qa/questions/72247
N7さん
2017/10/06 23:04

私自身、要領が良い方ではないので、人のことは言えませんけど💦まず、そういう上司の場合。

期待しない(^^;;

そう捉えただけで、少し楽になりませんか?

で、上司の仕事の癖への対策があれば、自分が苦しくない範囲でするかな。

例えば、進捗管理ができない上司なら、影でこちらで進捗管理する。

自分の作業工程を報告するためにやっているかのように、上司の仕事も含めた進捗表、締め切りを作ったりしてもよいかも。経営陣に報告する日を作るとか。あくまで、善意と受け取られる範囲で。

話が長い人の場合は、「すみません、◯時までに電話かける用事があって」と言って、用件だけ聞くとか。

あと、上司に進言するとしても、責めるのはタブー。〇〇で困っているんです、とか、自分も悪いかもしれないけど、って前提で伝えないと、聞く耳を持ってもらえないでしょうね。。。

上司のせいなのに自分が矢面に立たされて不満な時は、自分の担当箇所は説明して、「ですよね、課長?」みたいに発言を促すかな(*゚▽゚*)

発達障害の上司に特化したものではないですが、「一流の部下力」という本が良かったですよ(^^)会社での身の置き方について割り切りがつきました。

上司対策するか、上司対策もうんざりしたら、色々スルーして異動や転職を考えるのもいいかも。

いずれにせよ、うお★さかなさんが少しでも気楽になれる方法が大事だと思います。
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回答
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回答
お局さんタイプですね。 妹の会社にもそういう人いましたよ。 その方は部長の奥さんだったので、社員も何も言えず。。。 結局、妹が会社を辞める...
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それは人見知りが激しく内気なんだ。と、ずっと思うようにしていました。小学生、中学生、高校生になるにつれてだんだんと、友達の作り方が分からなくなり、自分から話しかけることも出来なかったので友達は出来たことがありません。幼稚園の時からいじめられていました。小学生になって友達が出来ても、何かいざこざがあると全て私が悪者になり、関係のないクラスメイトから怒鳴られたりしたこともあります。あなたが全て悪いと。社会人になっても職場の人間関係で悩まされ、転職を繰り返しました。職場で、怒鳴られたこともあります。私からしたら、私はどちらかと言えば大人しい方、言い返しをしてこないからだと、バカにされているように感じました。その職場も長くは続かられず他の職場に転職をしたあと。そこは人の出入りが激しく、一番長い人でも2ヶ月の人でした。初日は普通に会話も出来、2日目も普通。1日2時間くらい一緒に仕事をしましたが、なんの問題もなかったです。その方はパートなので、毎日は出勤して来ず。私は正社員だったので毎日出勤していました。その間に仕事のやり方が違う等の置き手紙を置かれ、数日後に顔を合わせたときに、そのことについて怒鳴られました。出入りが激しく教えてくれる人がいないので全員がフォローしあいながらやるしかなかった状況です。顔をあわせて3日目、最初から顔が怒っていました。医療事務なのですが。私は医療事務歴10年、その人は初心者。でもその職場では2ヶ月早くパートで入ってる。先輩の私のいうことは全部聞け。と、いう感じで置き手紙にも書かれていました。朝から怒っていたのでしょう。「あなた、本当に性格が悪いよね。関心するわ。そんなに性格が悪いなんて関心するくらい性格が悪いわ。だから、どこに行ってもだれからも相手にされない。男からも相手にされない。ここでもあなた何いわれているのか知ってるの?全員に嫌われているんだよ!!医療事務歴10年だかなんだか知らないけど、全然出来ていないから!!」と、すごい怒り口調で言われ、仕事が出来てないとか言われるよりも、会って3日、数時間しかまともに話したことがない人に。話した内容も仕事のこと、プライベートのことは、子供はいるの?と、聞かれたので子供は2人いること。旦那は?と聞かれるのが嫌なので離婚しています。しか話していません。それだけで、どこに行っても誰からも相手にされない、男からも相手にされない。と、そこまで言われる意味が分からなく、咄嗟にムカついて、「なんで、あんたに、そんなことまでいわれなきゃいけないわけ?」と、言い返しをしたら、速攻、「あなたに、あんたと呼ばれる筋合いはありません!!」と、怒鳴られました。それ以上の言い返しも出来なかったのでそれで終わりだったのですが。相手があんたと呼ばれる筋合いがないというのなら、私も↑上記のことを言われる筋合いはありません。結局、うまく言いくるめ、私が全て悪者になり辞めさせられました。あれから一年以上経ったのですが。私がそんなに悪かったのか、私が障がいだと気付かずにその人に嫌な態度取っていたのか。考えても何が答えなのかわかりません。その場に誰もいなかったこともあり、全て私が悪者になりました。他にも私が悪者になった話はたくさんありますが。どうしてもこのことだけは納得がいきません。人が怖くなりそれ以来まともな仕事にも就けず。ただ生きているだけのダメ人間です。診断されて私がおかしなところたくさんあったのかな。と、思うこともたくさんありますが。ここまで言われなきゃいけなかった意味はどうしてもわかりません。私は性格が悪く、障がいのせいで余計に悪いのでしょうか。こういう攻撃的な人には嫌われますが。逆に仕事は真面目、細かいことによく気が付いてくれる。と、褒めてくれ可愛がってくれた先輩も数名います。

回答
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回答
怒鳴っているとしたら、ペアレントトレーニングを受けて、親の声かけの仕方を学ぶのも有効かもしれません。
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ADHD当事者の50代の女性です

高校生の自閉症軽度知的障害の息子と主人の3人家族です。いま困っているのは、部屋を片付けられないことと、次の職場で人間関係を築くことが怖くなっていることです。現在は、フルタイムのパートで働いていますが、10月から別の職場で働きます。独身の頃から、時間管理や片付けが苦手でした。よく時間ぎりぎりで出勤したり、遅刻したりしていました。職場の人間関係は、年配の人にかわいがって頂いていたので、今思えば守られていました。片付けは、自分の荷物だけでしたので、友人が泊まれる程度に保っていました。過集中することもありましたが、スマホもなかったので、今よりはマシでした。今は、職場に私のことを目の敵にする後輩がいて、一度遅刻したときに言いふらされたので、その後は毎朝必死に家を出て、始業時間20分前には出勤しています。片付けは、台所やトイレ、浴室玄関などは片付けられるのですが、リビングルームど寝室が常に散らかっています。寝室が散らかりすぎて、息子と主人はリビングルームで寝ています。主人や息子は、洗濯をして干して片付けたり、お風呂掃除をして自分で入ってくれます。職場では、次々に来た仕事をこなす役目なので、ADHDの特性に合っていて助かっています。しかし、後輩からのバワハラで孤立しています。その後輩は引継ぎ中、入ったばかりで仕事を知らないうちから、素直に説明を聞いてくれず業務そのものを否定してきました。私は、びっくりしてしまいました。その業務の必要性から説明しなければならず、大変でした。後から本人に、前に務めていた職場でひどいパワハラを受けていたと告白されました。たぶん、ちょっとでも注意されるとパワハラと過剰反応していたのだと思います。その後、2年近く経って今年初めて本人から、私のミスを<証拠>として自分のパソコンのデスクトップにとってあると見せられました。それで、私の知らないところで、私のミスを集めて上司に報告して、仕事を取られたことに気がつきました。上司は、人の良い人でしたので、誰が話したかわかってしまうので、私に確認することなく、後輩の言うことを信じ込んでしまいました。その上司は一年前に辞めています。幸い今の上司は、何かあると確認して、公平に判断してくださるので、救われました。(私がえこひいきされていると陰口を叩く人もいます)私は、もともとコミュニケーションが下手なところに、入ったばかりの後輩のことで愚痴を言うのは、フェアじゃないと思って黙っていました。後輩は、上手に職場の女性陣を味方につけました。先に入った者が後から入った人をいじめるという先入観で、こちらが嫌がらせを受けて言い返しても、私が悪いと思われてしんどい思いを沢山しました。私の退職日が決まると、本来は彼女から花束をもらうはずなのですが、後輩や彼女と仲の良い人は、その日に休みを入れています。でも、もうすぐ辞められると思うと嬉しいです。職場で嫌なことがあると、スマホで色々検索して、家事が手につかなくなります。検索するのをやめたくてもやめられません。食事の支度も遅くなります。片付けは、調子が良いときでもなかなか手につかないので、部屋はますます散らかっていきます。スマホを見て、遅くにご飯を作って、食べると眠ってしまうこともよくあります。そういう日の次の朝は、食後の片付けから始めて、手抜きの朝食と、今は夏休みでお弁当はありませんが、息子には手抜きのお弁当を作ります。シャワーを浴びる時間はないので、身体用シートとメイク落としシートで拭いて日焼け止めだけつけて出勤します。休みの日は、食事は作るのですが、よほど用事がない限り、食べると眠ってしまいます。息子も私を寝かしたままにしてテレビやスマホを見ています。次の職場は、今の職場で後輩から何も吹き込まれていない人から紹介してもらいました。ありがたいことです。でも、後輩も来年春には契約満了になるので、また同じ職場にわざとやってくるのではないかと不安になります。彼女がいなくても、新しい職場で孤立するのではないかとか、不安な気持ちを消すことができません。

回答
私も、結構似たところがあって共感できるところも多々あります。 なので、今は単発派遣で色んなところで仕事しています。最短は、半日だけとか。 ...
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私の状態を聞いたら、知識のある人なら誰しもADHDだと思うの

かどうか知りたかったので、質問です。母には誰でもそうだよ、と言われています。・ものをすぐ失くす(いつの間にか関係ないところにある)・ものをよく忘れてくる・何を話そうとしていたか思い出せない・ケアレスミスが多い(足し算など簡単なものを間違える)・嫌なことはあとまわし・集中できないことと集中しすぎることがある・何か作っていても大体作り終わらない・片付けをしていると余計散らかる片付いてもまたすぐ散らかる・テストなど受けていても途中で違うことを考えている・椅子でゆらゆら(高一ころまで)・足を頻繁に動かす・物をすぐ落とす・外に出るとキョロキョロ・待ち合わせの時間間違える・お風呂に入るまで時間がかかる・目の前にあるものを見つけられない・変なこだわり・言葉が抜ける・話しても独り言と思われる・他グループの会話にいきなり入る・人の話を奪う(?)・同じ話を繰り返す(その人に話したかどうか覚えていないため)・1人だと何もしない(する気にならない?)・授業が始まっても気づかない時がある等まだありますが話しても独り言と思われるのは、話し始める時に唐突だからだそうです。皆さん名前を呼ばれないと自分に言われてると気づかないようで…私は聞いた声全てを拾ってしまうのでそんなこと考えても見ませんでした。現在17歳です。以前1週間ほど1人で生活したところ、何もやる気が起きず、自分でも驚く程に部屋はみるみる散らかり体重も2キロほど落ちました。これらの症状を聞いたらみんなADHDだと思うでしょうか?思う、思わないだけでよいので回答よろしくお願いしますm(*__)m長文失礼しました

回答
質問をクローズされぬままいくつも新しい質問をされている様で、 もうご覧になってないようなので削除しました。 回答枠自体はこの様に残ってし...
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初めて質問します

同じ職場の人についてですが、とても違和感があるんです。私もそうですが、周りも困っているので皆さんに意見をお聞きします。(個人情報は年齢と性別です。)33歳、女性、独身の方がいて、仕事中に注意されても無視、何か言っても聞こえないのか返事をしない、人の話を聞いていない、一つの事に夢中になって大きい音が聞こえないのか反応なし、(けたたましい音に無反応なので驚きます。)目を合せない、不器用、(いつもエプロンの紐が縦結びでだらしない印象。)自分の事しか考えてないので他の人が困ることを平気でやったりします。またガールズトークができないので、同世代の子がもう一人いるのですが全く仲良くしないのです、(どうせなら仲良くしたらいいんじゃない?はダメ?)また、職場には始業時間ピッタリに入る、などの違和感?です。(普通10分位前に入るのが常識?なんてのは私の価値観?)更に、入社して1年以上経っても仕事を憶えないので困っています。アッ違うなぁ、仕事を憶えても時間までに終わらせようとしないのです。何度言ってもマイペース、丁寧・・・。これってこだわり?おにぎりを数個作るのに、他のパートさんの倍の時間をかけます。何度も何度もこねくり回しているんです。(スーパーのデリカ部なので11時半までに全ての商品を作り上げて店頭に並べないと、チャンスロスにつながるんですよ!売り上げに響きます、コレ重要なんです。)皆が困っていて、飲み会ともなると悪口大会です、彼女は来ないから。これも、うむ?って感じですよね。(どっちもどっちで、正直、飲み会には行きたくありません。)もしかして何らかの発達障害を抱えているのでは?と思って職場の人に打ち明けてみたのですが、当然ですが皆は知識が無いので、スルーです。職場で彼女は一人浮いてしまっています。失礼なのですが、とても妙な人です。私には、中二の知的障害の次男がいます。だから最初は、もしかして知的障害?と思ったのですが違うようですし。いちばん若いのに仕事がいちばん遅くて、物覚えもいちばん遅いのは確かですが・・・。疑問だらけです、何故に無視?それとも聞こえない?近くによって話せば、受け答えはできる人なので単に耳が聞こえないのかなぁ。他の部署にも30代の子はいるので、比較してしまいます。性格?何らかの発達障害?もう関わりたくないので、どっちでもいいのですが。この先この人をどうするんだろう?なんて考えたりもします。一人だけ特別扱いなので、嫌になっています。

回答
ありりんさんへ♪ 回答ありがとうございます。ありりんさんの以前の職場にも、もしかしたら?の方がいたんですね。上司であるデリカ部のチーフにも...
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県内に大人の発達障害を見てもらえる病院がない場合,県外の病院

に受診することは可能なのでしょうか?そのぶんお金がかかりますか?

回答
県外の精神科を受診したことあります。県外だから余分にお金がかかるという事はありませんが、保険の都合で、一部自己負担をした後に、市役所の窓口...
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私自身ではなく職場の同僚なのですが、発達障害ではないか?と思

いご相談です。・50代男性・カルチャースクール講師・正社員勤務3年目(これまではバイトとして不定期に勤務)当スクールで教えている専門分野について優秀な能力のある人なのですが、何度言われても決められたカリキュラム通りに教えません。事前ミーティングで「来週の講座はこの内容でいきましょう」と決めたのに、土壇場でオリジナルの授業を展開してしまいます。結果、全体のカリキュラムの流れが滅茶苦茶になりがちです。また、事務仕事をほったらかしで勝手に新しいメソッド開発のための自己トレーニングをしていたりします。他のスタッフへのダメ出しも多いです。「あの生徒の結果が出ないのは○○さんのせいだ」とか、「カリキュラムが良くない」などと話しています。それについては上司が再三「あなたの言うことも一理あるが、こうした理由でこのカリキュラムを採用している」と丁寧に説明していて、その場では「分かりました」と言います。しかし本心から納得していないためかすぐに元に戻ってしまいます。そんな調子なので周りとの軋轢も多く、本人も周りもイライラして社内の雰囲気が悪くなっています。最近は事務仕事で深刻なミスを連発して上司から大目玉を食らっていたのですが、本人は「何かひとつの作業に集中すると他のことが頭に入らなくなる」「複数のタスクがあると優先順位が分からなくなる」と話していたそうです。私の印象としては、「自分のやり方に対するこだわりが強い」「関心がないことは覚えられない」「他人から何を求められているのか察するのが難しい」と言った特性が強いように思います。「良かれと思って行動する」→「周囲の意図と違うため注意される」→「“自分は努力してるのに!そもそも指示が良くない!”という被害者意識に陥り周囲に批判的になる」→「指示を聞こうという意欲が低下する」→「“関心がないことは忘れやすい”特性から更にミスが増える」このパターンを繰り返しているように思えます。このままでは本人も周りも不幸なので、私は発達障害支援センターや医療機関に相談し、本人に自覚を促すと共に周囲も特性を学ぶ必要があるのではと思います。上司にも進言しましたが、上司は「まずは丁寧にコミュニケーションを取って改善を図りましょう」というスタンスです。私はそもそもそのコミュニケーション自体が困難さがあるように思えるので、早く手を打った方が良いように感じています。最近は情緒不安定だったり物忘れが激しくなっている様子も見受けられるので、もしかしたら二次的に精神疾患も発症しかけてるのでは?と感じます。しかし発達障害ではないかというのは私の憶測なので、強くは言えないでいます。客観的にどう思われますか?

回答
その同僚の方が、もしこれを読まれたら。 どう思い、お感じになられるのでしょう。 あまり良い気はしないのでは。 同じ会社で働いておられ...
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