2017/08/20 17:15 投稿
回答 19
受付終了

もうどうしたものか…職場の人間関係に悩んでいます。長文になります。お付き合いください。
以前、仕事の事を少し書かせて頂きましたが、その頃からずっと、ある人(女性・50歳前後?)に頭を抱えています。その方がきちんと仕事をこなしてくれず、その言動は、見れば見るほど我が子(自閉症スペクトラム)に特性がよく似ているように思えて仕方ないのです。
例えば、言わなくていい事を言う(その方はヘルプで今だけ一時的に来てもらっているんですが、一緒に仕事することになった私達の前で、この仕事したくないと平気で言う)・仕事の内容を伝えるも、ほぼその通りにやらない→それを注意されても変わらない等が毎日のようにあり、そのまま我流でやり通すので、案の定失敗や間違いを起こし「何で〜?!」「ワケわかんない!やりたくない。手伝って。」とまわりに聞こえよがしに大声で言う。「だから言ったじゃない?そのやり方じゃダメだよって…」と私は言いながら、手伝えるときは手を貸します。でも、一緒にやっている仕事自体が急ぎなので、各自が慌ただしくて取り合わないでいると、そのままの状態に放置したまま次の仕事をする…もう、余計な仕事が増えるし、その方の我流でやっているのでそれを理解するのに時間がかかるし。もう、お手上げです。で、打開策として先輩が仕事内容をメモに書き、その通りにしたらいいだけにしてくれたのに、その通りにやらず、メモに書いていないけど本人が気になっている別の内容の事を優先してやり続け…私も注意しましたが、私は年下で下っぱだからか聞き入れてくれず…とうとうこの方とは別の、やはりヘルプで来てくれてる大先輩が注意してくれたのですが、それでも変わらず。私だろうと誰だろうと、注意しているのに…です。まるで、何で注意されているかがわからない?というか、本人は間違っていない、良かれと思っているようにも見えるんですね。
とうとう私もさすがについていけず、態度に出てしまい、大人げない・いけないとわかっているけど止められず、こんな自分が嫌になり、別のチームにいるけど仲の良い先輩に助けを求めましたが、返事は「彼女は変わらないよ」でした。聞くところによると、その、我が道をゆく女性と長く同じチームにいる方々は、いくら言っても変わらないから呆れて諦めているそうです。独身で一人暮らし。もう20年以上今の会社にいるそうで、仕事はできる方だそうですが…誰の言うことも聞かないので、適当な仕事を与えるか、社内でたらい回し的な存在だそうです。
もし何らかの障害が原因なら…何か手を打たなければいけないとも思うのですが、年齢も年齢だし、更年期や性格的なものかも知れないし…
私自身はもう、関わりを持ちたくない気持ちでいっぱいなんです。でも、仕事では一緒なので逃げられません。
私はどうしたらよいのでしょうか?

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質問者からのお礼
2017/08/24 18:53
今まで本当にありがとうございました。
出張中の上司が思いがけず捕まり、話をすることが出来ました。良くも悪くも(殆どがあまり良くない方ですが)独自のやり方やこだわりが強くて仕事に支障が起きている事と、私達と話が噛み合わないこと等があるのでチームから外していただけないか?または何か対策を考えて下さいとお願いしたところ、了承してくれました。
答えがどうでるかわかりませんが、やってくれると言ったからにはやってもらうしかありませんし。またしばらく様子を見るしかありませんが、とにかく一歩前進出来たことが嬉しいです。
ありがとうございました。
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この質問への回答
19件

https://h-navi.jp/qa/questions/65967
退会済みさん
2017/08/20 18:47

こんにちは

職場の業務に支障が出て皆さんが迷惑を受けるという正義の心と
その人を見ていて心穏やかにいられない自分の気持ちと
しっかり切り離すことがまず大事です。態度に出ますから。

職場では、その人の態度や仕事のしかたを同僚としての客観的な視点でのみ判断するのが社会人のルールです
障害、更年期云々は第三者が立ち入ることが許されない領域ですよね。だから、そこは他の誰か、特に、上司に伝えることは控えましょう。ハロウィンさんの社会人としての評価にケチがついたら、つまらないでしょう?

その方にも上司というか、お仕事のコントロールをする方がいらっしゃるのではありませんか?たぶん、指示を聞かないで、勝手をするから放任なんでしょうね?
苦情はその上司に言いましょう。
そして、勝手なことをして余計な仕事が増えたら、まず、その上司に戻しましょう。
気を遣って代わりにしてあげようとか、フォローしようとか、イライラして「もう貸して!!」は結局、自分の首を絞めます
問題は上司?管理者?に戻しましょう

そして、その上司をフォローしてあげるかどうかは、同僚の方と相談して

でもハロウィンさんのすべきは
   まず、自分の仕事をしっかりすること
   出来るだけ、その方の迷惑をこうむらないような工夫をすること
   上司の方には、職場としてこうむる迷惑についてだけ相談すること

それで十分です
でも、もう職場の皆さんもとっくに承知なのではありませんか?
上司の方もご存知でしょう?

もう、50歳過ぎると、本人が改めようとしない限り、何も変わりません。残念ながら・・・・
ご自分が邪魔されないように、尻ぬぐいをさせられないように、
そこはよく同僚や上司に相談して自衛しましょう

https://h-navi.jp/qa/questions/65967
らくださん
2017/08/20 17:57

自分なら関連する方達と共に上司に相談します(信頼できれば)。

「言動は、見れば見るほど我が子(自閉症スペクトラム)に特性がよく似ている」
「何らかの障害が原因なら…何か手を打たなければいけないとも思う」
現場でできることは全てやっている、
という切り込み方であれば、相手を責めているようには聞こえないでしょう。

いきなりは変わらないかもしれませんが、管理者が業務効率の妨げをそのままにしておくとも思えません(もしそうならブラック確定)。

プラス、「もしこのまま状況が変わらないなら....」と集団一斉退職をほのめかすと早急に対処してもらうのに効果的かもしれません(笑)。「辞めるのか」と突っ込まれてもボヤかしてはっきり言わないでおきます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
2017/08/20 20:21

花火師さん、ありがとうございます。
幸い、 残業するまでの状況にはなっていないので、いまのところ大丈夫です。
同じチームの皆で相談して、上手にやり過ごすようにしたいと考えてみますが、どうしようもないときは、その方の上司に連れて帰ってもらうようお願いするしかないかなと思っています。

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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
take38さん
2017/08/20 23:53

こんばんは。大変さお察しします。それが仕事上の事で、相手が上司であれば、基本的に静観するしかないと思います。周りの方がもうすでにおっしゃってる通りです。それ以上でもそれ以下でもないです。周りのかたと同じように接するしかないかと思います。ただ、お子さんの特性に似ていると言うことであれば、あなたのお子さんがそのようなことにならないようにする場面かもしれませんね。そういう意味でとてもラッキーかもしれませんよ。今いる上司の方を見て、そうならないようにするには、どうしていくべきか、考えていく材料になるかと思います。そのようなスタンスで上司の方に接すれば、ある意味いい経験になると思います。お仕事をされていて苦労があるかと思いますが、どんな人でも仕事には大変さがつきものです。そのように割り切って接していけばいいかと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
退会済みさん
2017/08/21 06:17

それはほっとくしかないですね。

本人は聞き入れたくないのではなく、その説明やその指示だし通りにするのが難解&苦手なだけで、おそらく任せておけば相当の時間はかかるのですが、結局は同じ成果をしっかり出せるようになるタイプか、その仕事があわないタイプだと思います。
(噂どおりに仕事ができるというならば)

どんなお仕事をしているのかわかりませんが、申し訳ないのですが、その人に自分たちと同じように教えてもムダです。
自分とは別の景色が見えてるのですから。

出来ないとパニクってるならさっさと取り上げて、別のことをさせた方がまし。

自分もそういう事がありますが、脳がイヤイヤをする感じで、他人の作ったルールやマニュアルでは時折全く理解出来ないことがあります。
これしかやりようがない。とわかれば、頭に入れられますが、そこまでに至るまでに数日時間がかかります。
成果はあげられますが、アプローチを完全に変えてしまう時もありますね。
一方で工夫や修正や臨機応変な対応は自分でいうのもなんですが得意なので、何か問題があって滞りがちな事はさっさとアイデアで乗り切ります。
が、主さんがなさったような通常どおりの指導、既に出来上がったマニュアルやルールに厳密にあてはめられるのは正直窮屈で、混乱します。
慣れれば問題ないのですが。あてはめられるのには数年間時間がかかりましたし、何十年たっても苦手なので、自己流な部分があります。

他人からみたら、無駄な手順だと思いますが、その無駄を経ないと理解ができないのですよね。結局理解できないとミスしますし、ミスを減らすにはそうするしかなく。

わかんない!とかキレたりせず、コミュニケーション力がよければ、そこまで取り扱い注意にはなってないと思いますけどね。

自分に限らず、同じような人は沢山見ましたが、ヘルプ等で入れるのが最も不向きだと思いますね。

ですからほっとくしかないです。


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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
退会済みさん
2017/08/21 06:42

補足です。

勤務先で自閉症スペクトラムの人は沢山みてきましたが、仕事ができて独善的でいらんこと言いたがりの人には、一つ仕事を丸投げして1人でやらせておくに限ります。

出来れば、その仕事には予算等はつけない方がいいです。
予算枠を度外視して色々やってしまい、手がつけられません。
それの何が悪いか全くわからないので。理由を説明して伝わらないと現場大混乱。

計画から立案できて、プレゼン→お金確保できるなら問題ないのですが、そうでないならなかなか適当な仕事がみつからず、結局は雑務しかさせられないと感じます。

仕事を自分と同じように理解させる(マニュアルどおりに仕事させる)とか、余計な事を言わないようにさせるとか、最低限のマナーを守らせる(毎日着替えるとか、業務外の庶務とかちょっとの配慮を求める等々)をやらせようとするとこちらが躓きます。

我が子であれば、躓こうがなんだろうが向き合わないといけませんが、自分の能力ではどうにもならないような同僚や部下、上司については、自分の上席に伝え、事情を理解してもらうのが一番ですね。
真面目に向き合う普通の人がつぶれて病休でしばらくお休みになるなんてのも沢山みてきました。
なんとかしようと思わないのが鉄則だと感じています。

この上、雑務も含め何をやらせても仕事が全くできない人も結構いますよ。
ちなみに、年下の言うことは絶対聞きません。
プライドは高いので。
恨まれたりして、大問題になったのも見たことがあります。
戦うのはやめるべきだと思います。


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2022/08/22 投稿
片付け 高校 仕事

息子が今3年生で支援学級にいますが、将来的には6年生辺りから普通級に移行するように考えています。 息子は4月から4年生になります。 2年の時に検査を受けてADHD混合型、ASD、国語系LDがわかり3年生から支援学級に移行しました。 算数は得意でしたが、字が下手で0なのか9?6なこともありましたが、支援学級になってからは苦手だった平仮名や漢字も上手になりました。 たまに、「っ」や「、。」がない時があります。 支援学級から普通学級に移動した方にお聴きしたいのですが、同じ学校だと普通学級へ移動するといじめられるのでしょうか・・・? 人に話したら、同じ学校で移動したらいじめられるから、するなら転校した方がよいと言われて悩んでいます。 2つ上に姉がいるので、その時は姉は中学2年生です。 支援学級の先生とは6年生位には普通学級に戻る様に支援して下さることと、息子なら普通学級に移動しても問題ないとのこと。 本人も普通学級との行き来でなかなか友達が出来ないので、支援学級のお陰で楽しく学校が行けてるからすぐにでは無く、ゆくゆくは普通学級に行きたいと言っています。 支援学級から普通学級に移動したお子さんをお持ちの方の体験談やご意見お待ちしております。

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2021/03/22 投稿
LD・SLD(限局性学習症) 小学3・4年生 知的障害(知的発達症)

放課後等デイサービスについて相談させてください。 放課後デイサービス職員をしているママがいて、その人はとてもやる気があるらしく地域の茶話会や相談会の役員もやっています。 その人が我が子が心具合を病み、不登校になったことやこちらのデイが原因の1つで不登校に繋がったことなどを、共通のママに仕事上知りえた内容を話したそうです。 そして当方は退所する予定がないのに、どうせやめるよとも・・・。 驚いたママが私に直接電話をしてきて判明しました。 それまでは優しく思いやりがある人なんだと尊敬していただけにショックも大きく、私自身その方と懇意にしてないからどうしてそこまで私や子供の悪口や一切事実ではない事を拡げられるのかモヤモヤしています。 こういう場合はどちらに相談すればいいのでしょうか、本人に言っても解決には難しい気がするので・・・。 特性ある子を育ててるママ界隈は、密なのでこんないじめ?をされると思わず困惑してます。 ママ友は嫉妬ではというのですが、嫉妬される理由も見当たらないし。 このまま耐え忍ぶしかないのか、それとも相談機関があるのか、皆さんだったらどう対処されますか?

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2022/10/21 投稿
ママ友 小学3・4年生 いじめ

愚痴っぽい悩みになります。 不快にさせてしまったらごめんなさい。 私は障害者雇用で働いて2年目になります。 1年くらい前から、職場の女性職員(健常者の方)に、あからさまな無視を受けていました。 原因は、女性職員さんが、私が仕事に関わるのが邪魔くさかったのでは…と思ってます。実際、私がいろいろ仕事を任される様になってから無視が始まったので。 とりあえず、仕事ですので割り切ってやっていました。極力、接しない様に(睨まれたり、無視されるので)、あいさつや、連絡事項などの、仕事上、必要最低限のやりとりだけにとどめていました。 ですが、ある時その女性職員さんが私の悪口を他の職員さんと話しているのを聞いてしまいました。「なんか◯◯さん(私)ウザいんだよね。仕事、手伝って来なくていいから」と。もう一方の職員さんも「わかる〜!別に手伝ってもらわなくても、こっちは自分で出来るし」と笑っていました。 私の事を嫌ってるのは知っていましたが、実際に聞くとショックでした。ましてや他の職員さんもそう思っていたんだ…と。 その後、上司に相談し、女性職員さんの無視などは改善されたのですが… 私は今までやってた様に仕事が出来なくなってしまいました。手伝っていいのか、この仕事はやっていいのか、、、自分の行動に自信が持てなくなりました。 上司は「とても助かってるから、今まで通りやって欲しい。」と言ってくださるのですが、身体が動かなくなってしまいました。 次第に体調も崩し、耳鳴りや吐き気、目眩で休職する事になりました。今、休職して3ヶ月目です。 主治医は、「もう充分頑張ったし、仕事、もう辞めていいんだよ」と言ってくれるのですが 女性職員さんから逃げたくない、負けたくない…と思う気持ちもあります。 しかし、実際には体調崩して、疲れ果て休職している自分がいます。 こんな事でへこたれる自分が本当に悔しく、情けなくて仕方がありません。 頑張って仕事を続けよう!という気持ちにも向かえず、仕事辞めちゃえ!という気持ちにもなれず…ウジウジモヤモヤして前に進めません… 皆さんだったら、どうしますか? 仕事を辞めるきっかけ、続けようと思うきっかけはどんな時ですか? 教えて下されば嬉しいです…! 読みにくい文章を読んで下さってありがとうございます。

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2018/09/28 投稿
19歳~ 仕事 あいさつ

**** 小6のASD、ADHD傾向の娘です。 3人兄弟の一番上です。 年中から発達センターで相談しましたが、療育、治療、支援対象外でここまできました。 発達検査でIQは高めでした。 学校では陽キャ、スポーツもしていて学力も問題ありません。 家では母親や下の子に喧嘩を吹っ掛けていじめたりします。父親にもたまにありますが、ほぼ父以外の家族にやります。 病院は二ヶ所行きましたが治療対象外でカウンセリングのみ薦められ、スクールカウンセリングにかかっています。 スクールカウンセラーからはプライドが高くて見通しが立てられないため他責思考は治らない。 自分で失敗しない限り気付きはないと言われています。 **** 2つ悩みがあります。 2歳からイヤイヤ期が激しく家の中(親の前)では一日中癇癪で大泣きで保育園に行くとピタッと泣き止みました。 保育園に迎えに行っても、その遊びを継続したくてまだ帰りたくないというのは理解できるのですが、そうではなくて「お母さんなんてこないで」といつも拒絶されていました。思春期だからではなく2歳から継続して拒絶されています。 そして、2歳ころから人前で他のママに甘えて私には一切寄り付かないことが続いています。 最初は親戚の女性→近所のママ友→スポ少のママという感じです。 スポ少=小学校も同じなので、授業参観や試合の応援に行っても私には無視したりクサイから来るなと人前で暴言を吐き、他のママには甘えて笑顔で懐いています。 懐かれてるママに「娘ちゃん何でも話してくれるのよ~」と私に対するマウントみたいな?(私にはそう感じてしまう)ことを言われて傷つく日々です。 なぜここまでして実の母親を拒絶して他のママに甘えるのか? 本人に聞いても無意識だし覚えていないと言いますが、私としては2歳から娘の態度は一貫していたのだと思います。 もちろんそんなこと当時は私もわからないので、今になって振り返ると10年間変わらないなぁという感じです。 都度都度「好きな人に嫌いって言っても好きなことは伝わらないよ」と説明したのですが、あまのじゃくじゃなくて本当に嫌いなのかな?とも思います。 何なら母乳の時期から母乳拒否で何度も乳腺炎になりましたので、生まれつき拒絶されてたのかもしれないですね。 ここではない掲示板では、意図的に母親をいじめるのは発達障害じゃない、健常じゃないか?など言われましたが、下の二人とは全く違うし他の子とも違うので、アスペルガーの症状なのかな?と思ってました。 医者やカウンセラーに相談しても「困りましたね」で終わってしまいます。 アスペルガーの子で母親だけ拒否するようなケースもありますでしょうか? もう1つは、誤学習させたのか悩んでることです。 本人希望(友だちに誘われた)で低学年からスポーツをしていました。 低学年のころ、車で学童にお迎えにいき、練習場まで連れていくときに、イライラして癇癪を起こしたり、車の中を蹴りまくったりされてました。 そういう日は連れていかずにお休みさせて、本人にも言い聞かせしていましたが改善されず、主人が連れていくようになりました。 それを何年も続けていたら、本人は自分が母親の送迎だと癇癪を起こしたことも忘れてしまい、なかったことにされ、父親だけが送迎=応援してくれると捉えてしまったようです。 現在は塾の送迎でも同じことが起きており、私が車で迎えにいくと車のドアを開けた瞬間に「音楽かけろ!」と大声で命令します。 もちろん私は聞き入れません。 主人にはそんな態度はしないそうです。 また私の声は聞きたくないから、迎えにはこい、その代わり黙っとけなどのひどい要求です。 なので塾のお迎えも主人にお願いしようとは思いますが、それこそが誤学習だったのかな?と思っています。 母親を罵倒しても父親に送迎してもらえ、好きなことは止めなくていい、自分のわがままを通せると。 本人は私が嫌いすぎて高専の寮に入ることも検討してるそうなので、現状は本当に生理的に嫌なのだと思います。 夫が送迎すれば丸く収まる(おさめてしまった)のは誤学習でしょうか? 長々と申し訳ありません。 お答えいただけるようでしたら、お願いいたします。

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2023/12/25 投稿
スクールカウンセラー ママ友

就労継続A型事業所に通所しています。 隣の座席に座っている人と話すようになり、帰りも別れ道まで一緒に帰るぐらいの仲です。 しかし、多少悩みがあり、その人は学習障害(自称)があるらしく、職場に溶け込めずにいます。 具体的には ・遅刻ギリギリにくる(もしくは遅刻する) ・遅刻や失敗をすると(他の人が気にしない些細なことも気にする)罪悪感に苛まれるのか、職員にしつこく謝りすぎて疎まれている ・仕事中集中力が切れると居眠りをする ・相手の話を聞かずに一方的に喋ったり話を上手くまとめられなくて冗長な内容になったり報連相ができていなくて誤解を与えることがある ・仕事に対して異常にあせりを感じていて、体調が悪くても無理やり進めようとするため成果にムラがあったり、居眠りを繰り返す、調子がよいときは休み時間を返上してでも仕事をしている といった具合で、その人に対応する場合職員の態度が明らかに変わります。 仕方ない部分もあるのですが、職員側も指導がいきすぎている部分があり、休み時間にも関わらず居眠りしているところを起こして、調子悪そうにみえるから無理なら帰れ、ほかにもやれる人はいるから心配するなと注意をする。 (休み時間に起こしてまでいう必要あるのか?そして隣で自分も一緒に居眠りしてたのに) その人が調子が悪く、昼休みに入ると外の風に当たってくると職員に伝え、休み時間終了少し前に戻ってくると、職員から長時間外にでられると状況の把握が出来ないし、仮に事故にあった場合責任問題に発展するから長時間の外出は止めて欲しいと伝えられる。 (以前、自分も調子が悪いとき同じことをしたが何も言われなかった) このようなことがあり、注意の仕方や対応の差に疑問を感じています。 これだけであれば当人同士の問題です。 しかし、理由は教えて貰えなかったものの、明らかにイライラしていてキーボードに当たるように音を立てて打つ、帰りも苛つきが明らかに分かり、気まずい空気の中一緒に帰ることが続いています。 自分との対応の差にイラついているのかもしれないと不安になったり、単純に怒りの感情に巻き込まれて自分も不安定になってます。 一番怖いのは、仮に自分との対応の差にイラついていた場合、職員と隣に座っている利用者との板挟みになることです。 職員も対応がいきすぎてる、でも言われても仕方のないことを利用者もしている。 何かあってどちらが正しいか回答を求められたら確実にどちらかとの関係が壊れます。 利用者が改善しようとしないのであれば質問する必要がないのですが、改善意欲が大いにあって、実際に改善が見られるため、頑張ってる姿をみて仲良くなりたいと思ったのがきっかけで親しくなったので、利用者との関係を壊したくないです。 しかし、生活があるので指導員との関係も壊したくないのです。 イライラに巻き込まれない対処法、そして問題が起きて板挟みとなった場合、どちらの味方をすべきか助言をください。

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2017/08/04 投稿
19歳~ LD・SLD(限局性学習症) ASD(自閉スペクトラム症)
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