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もうどうしたものか…職場の人間関係に悩んでい...

もうどうしたものか…職場の人間関係に悩んでいます。長文になります。お付き合いください。
以前、仕事の事を少し書かせて頂きましたが、その頃からずっと、ある人(女性・50歳前後?)に頭を抱えています。その方がきちんと仕事をこなしてくれず、その言動は、見れば見るほど我が子(自閉症スペクトラム)に特性がよく似ているように思えて仕方ないのです。
例えば、言わなくていい事を言う(その方はヘルプで今だけ一時的に来てもらっているんですが、一緒に仕事することになった私達の前で、この仕事したくないと平気で言う)・仕事の内容を伝えるも、ほぼその通りにやらない→それを注意されても変わらない等が毎日のようにあり、そのまま我流でやり通すので、案の定失敗や間違いを起こし「何で〜?!」「ワケわかんない!やりたくない。手伝って。」とまわりに聞こえよがしに大声で言う。「だから言ったじゃない?そのやり方じゃダメだよって…」と私は言いながら、手伝えるときは手を貸します。でも、一緒にやっている仕事自体が急ぎなので、各自が慌ただしくて取り合わないでいると、そのままの状態に放置したまま次の仕事をする…もう、余計な仕事が増えるし、その方の我流でやっているのでそれを理解するのに時間がかかるし。もう、お手上げです。で、打開策として先輩が仕事内容をメモに書き、その通りにしたらいいだけにしてくれたのに、その通りにやらず、メモに書いていないけど本人が気になっている別の内容の事を優先してやり続け…私も注意しましたが、私は年下で下っぱだからか聞き入れてくれず…とうとうこの方とは別の、やはりヘルプで来てくれてる大先輩が注意してくれたのですが、それでも変わらず。私だろうと誰だろうと、注意しているのに…です。まるで、何で注意されているかがわからない?というか、本人は間違っていない、良かれと思っているようにも見えるんですね。
とうとう私もさすがについていけず、態度に出てしまい、大人げない・いけないとわかっているけど止められず、こんな自分が嫌になり、別のチームにいるけど仲の良い先輩に助けを求めましたが、返事は「彼女は変わらないよ」でした。聞くところによると、その、我が道をゆく女性と長く同じチームにいる方々は、いくら言っても変わらないから呆れて諦めているそうです。独身で一人暮らし。もう20年以上今の会社にいるそうで、仕事はできる方だそうですが…誰の言うことも聞かないので、適当な仕事を与えるか、社内でたらい回し的な存在だそうです。
もし何らかの障害が原因なら…何か手を打たなければいけないとも思うのですが、年齢も年齢だし、更年期や性格的なものかも知れないし…
私自身はもう、関わりを持ちたくない気持ちでいっぱいなんです。でも、仕事では一緒なので逃げられません。
私はどうしたらよいのでしょうか?

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
2017/08/24 18:53
今まで本当にありがとうございました。
出張中の上司が思いがけず捕まり、話をすることが出来ました。良くも悪くも(殆どがあまり良くない方ですが)独自のやり方やこだわりが強くて仕事に支障が起きている事と、私達と話が噛み合わないこと等があるのでチームから外していただけないか?または何か対策を考えて下さいとお願いしたところ、了承してくれました。
答えがどうでるかわかりませんが、やってくれると言ったからにはやってもらうしかありませんし。またしばらく様子を見るしかありませんが、とにかく一歩前進出来たことが嬉しいです。
ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
退会済みさん
2017/08/20 18:47

こんにちは

職場の業務に支障が出て皆さんが迷惑を受けるという正義の心と
その人を見ていて心穏やかにいられない自分の気持ちと
しっかり切り離すことがまず大事です。態度に出ますから。

職場では、その人の態度や仕事のしかたを同僚としての客観的な視点でのみ判断するのが社会人のルールです
障害、更年期云々は第三者が立ち入ることが許されない領域ですよね。だから、そこは他の誰か、特に、上司に伝えることは控えましょう。ハロウィンさんの社会人としての評価にケチがついたら、つまらないでしょう?

その方にも上司というか、お仕事のコントロールをする方がいらっしゃるのではありませんか?たぶん、指示を聞かないで、勝手をするから放任なんでしょうね?
苦情はその上司に言いましょう。
そして、勝手なことをして余計な仕事が増えたら、まず、その上司に戻しましょう。
気を遣って代わりにしてあげようとか、フォローしようとか、イライラして「もう貸して!!」は結局、自分の首を絞めます
問題は上司?管理者?に戻しましょう

そして、その上司をフォローしてあげるかどうかは、同僚の方と相談して

でもハロウィンさんのすべきは
   まず、自分の仕事をしっかりすること
   出来るだけ、その方の迷惑をこうむらないような工夫をすること
   上司の方には、職場としてこうむる迷惑についてだけ相談すること

それで十分です
でも、もう職場の皆さんもとっくに承知なのではありませんか?
上司の方もご存知でしょう?

もう、50歳過ぎると、本人が改めようとしない限り、何も変わりません。残念ながら・・・・
ご自分が邪魔されないように、尻ぬぐいをさせられないように、
そこはよく同僚や上司に相談して自衛しましょう

https://h-navi.jp/qa/questions/65967
らくださん
2017/08/20 17:57

自分なら関連する方達と共に上司に相談します(信頼できれば)。

「言動は、見れば見るほど我が子(自閉症スペクトラム)に特性がよく似ている」
「何らかの障害が原因なら…何か手を打たなければいけないとも思う」
現場でできることは全てやっている、
という切り込み方であれば、相手を責めているようには聞こえないでしょう。

いきなりは変わらないかもしれませんが、管理者が業務効率の妨げをそのままにしておくとも思えません(もしそうならブラック確定)。

プラス、「もしこのまま状況が変わらないなら....」と集団一斉退職をほのめかすと早急に対処してもらうのに効果的かもしれません(笑)。「辞めるのか」と突っ込まれてもボヤかしてはっきり言わないでおきます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
2017/08/20 20:21

花火師さん、ありがとうございます。
幸い、 残業するまでの状況にはなっていないので、いまのところ大丈夫です。
同じチームの皆で相談して、上手にやり過ごすようにしたいと考えてみますが、どうしようもないときは、その方の上司に連れて帰ってもらうようお願いするしかないかなと思っています。
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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
take38さん
2017/08/20 23:53

こんばんは。大変さお察しします。それが仕事上の事で、相手が上司であれば、基本的に静観するしかないと思います。周りの方がもうすでにおっしゃってる通りです。それ以上でもそれ以下でもないです。周りのかたと同じように接するしかないかと思います。ただ、お子さんの特性に似ていると言うことであれば、あなたのお子さんがそのようなことにならないようにする場面かもしれませんね。そういう意味でとてもラッキーかもしれませんよ。今いる上司の方を見て、そうならないようにするには、どうしていくべきか、考えていく材料になるかと思います。そのようなスタンスで上司の方に接すれば、ある意味いい経験になると思います。お仕事をされていて苦労があるかと思いますが、どんな人でも仕事には大変さがつきものです。そのように割り切って接していけばいいかと思います。 Eos vel atque. Ea laboriosam et. Voluptatem aut iusto. Atque ut aliquam. Ut vitae ducimus. Dolore facere nisi. Et cumque sed. Optio vero quaerat. Atque ipsum harum. Delectus voluptates molestiae. Velit ut illo. Suscipit in reiciendis. Et vero unde. Delectus adipisci non. Totam eos cum. Sunt et numquam. Sit harum et. Velit nisi ea. Ex quae beatae. Sed quo officia. Vitae praesentium hic. Saepe harum quis. Cum atque nam. Quaerat et voluptates. Eum fugiat saepe. Quaerat ea nesciunt. Et ad et. Inventore natus blanditiis. Iusto ut sit. Voluptatem et culpa.

https://h-navi.jp/qa/questions/65967
退会済みさん
2017/08/21 06:17

それはほっとくしかないですね。

本人は聞き入れたくないのではなく、その説明やその指示だし通りにするのが難解&苦手なだけで、おそらく任せておけば相当の時間はかかるのですが、結局は同じ成果をしっかり出せるようになるタイプか、その仕事があわないタイプだと思います。
(噂どおりに仕事ができるというならば)

どんなお仕事をしているのかわかりませんが、申し訳ないのですが、その人に自分たちと同じように教えてもムダです。
自分とは別の景色が見えてるのですから。

出来ないとパニクってるならさっさと取り上げて、別のことをさせた方がまし。

自分もそういう事がありますが、脳がイヤイヤをする感じで、他人の作ったルールやマニュアルでは時折全く理解出来ないことがあります。
これしかやりようがない。とわかれば、頭に入れられますが、そこまでに至るまでに数日時間がかかります。
成果はあげられますが、アプローチを完全に変えてしまう時もありますね。
一方で工夫や修正や臨機応変な対応は自分でいうのもなんですが得意なので、何か問題があって滞りがちな事はさっさとアイデアで乗り切ります。
が、主さんがなさったような通常どおりの指導、既に出来上がったマニュアルやルールに厳密にあてはめられるのは正直窮屈で、混乱します。
慣れれば問題ないのですが。あてはめられるのには数年間時間がかかりましたし、何十年たっても苦手なので、自己流な部分があります。

他人からみたら、無駄な手順だと思いますが、その無駄を経ないと理解ができないのですよね。結局理解できないとミスしますし、ミスを減らすにはそうするしかなく。

わかんない!とかキレたりせず、コミュニケーション力がよければ、そこまで取り扱い注意にはなってないと思いますけどね。

自分に限らず、同じような人は沢山見ましたが、ヘルプ等で入れるのが最も不向きだと思いますね。

ですからほっとくしかないです。


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https://h-navi.jp/qa/questions/65967
退会済みさん
2017/08/21 06:42

補足です。

勤務先で自閉症スペクトラムの人は沢山みてきましたが、仕事ができて独善的でいらんこと言いたがりの人には、一つ仕事を丸投げして1人でやらせておくに限ります。

出来れば、その仕事には予算等はつけない方がいいです。
予算枠を度外視して色々やってしまい、手がつけられません。
それの何が悪いか全くわからないので。理由を説明して伝わらないと現場大混乱。

計画から立案できて、プレゼン→お金確保できるなら問題ないのですが、そうでないならなかなか適当な仕事がみつからず、結局は雑務しかさせられないと感じます。

仕事を自分と同じように理解させる(マニュアルどおりに仕事させる)とか、余計な事を言わないようにさせるとか、最低限のマナーを守らせる(毎日着替えるとか、業務外の庶務とかちょっとの配慮を求める等々)をやらせようとするとこちらが躓きます。

我が子であれば、躓こうがなんだろうが向き合わないといけませんが、自分の能力ではどうにもならないような同僚や部下、上司については、自分の上席に伝え、事情を理解してもらうのが一番ですね。
真面目に向き合う普通の人がつぶれて病休でしばらくお休みになるなんてのも沢山みてきました。
なんとかしようと思わないのが鉄則だと感じています。

この上、雑務も含め何をやらせても仕事が全くできない人も結構いますよ。
ちなみに、年下の言うことは絶対聞きません。
プライドは高いので。
恨まれたりして、大問題になったのも見たことがあります。
戦うのはやめるべきだと思います。


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【通常学級?特別支援学級?特別支援学校?】お子さまの転籍・転校のエピソードをお聞かせください!
就学相談にて通常学級、特別支援学級、特別支援学校などお子さまに合った就学先を決められたと思います。しかし、実際に入学したり学年が上がるにつれて「今のわが子にはこの在籍クラスで合っているの?」と悩む場面も多くあるのではないでしょうか。

特別支援学級から通常学級への転籍、逆に通常学級から特別支援学級への転籍、特別支援学級から特別支援学校への転校、知的障害特別支援学級から自閉症・情緒障害特別支援学級への転籍などさまざまな転籍・転校があると思いますが、ぜひ皆さんの転籍・転校の悩みや決め手などを教えてください!

例えば:
・特別支援学級に在籍しているが、交流級で問題なく過ごせている様子を見て特別支援学級ではなく通常学級転籍を視野に入れ始めた
・通常学級に在籍しているが、高学年になって勉強の遅れが目立つように。通級指導教室だけではカバーが難しく特別支援学級への転籍を悩んでいる
・特別支援学級に在籍しているが不登校に。教育委員会などとも相談し、●年生から特別支援学校に転校することにした
・通常学級でのトラブルが目立つようになり特別支援学級へ転籍を考えたが、子どもが「通常学級のままが良い」と言うので今のところ通常学級在籍で様子を見ている
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
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・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年4月3日(木)から4月13日(日)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
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ASDの人が他人からとっさの嫌がらせを受けた時の「とっさの対

応」を教えてください。相手から嫌味・嫌がらせ・差別的な対応・罪のなすりつけをされた時、これまで私は「無視・無反応」という対策をとってきましたが、結果、相手は図にのって余計に攻撃を強めてくる傾向があります。セラピーの先生からは「あまりに悪質な発言が続く場合は、あなたが相手が面食らうほど関わりたくないような人になるしかない。結果、あなたは周囲から嫌われるけれど、イジメられ続けるより嫌われたほうがマシ。あなたがその組織から居づらくなったら、退職・退会・フェイドアウトしたほうがいい」というアドバイスを頂きました。ただ、このアドバイスだと、私は永遠に逃げ続ける羽目になり、転職・離婚・海外移住を繰り返せるほど人生に余裕はありません。皆さんのご意見・アドバイスをいただければ幸甚です。以下、具体的なケースです。会社の上司から咄嗟にミスをなすりつけられる→身に覚えのない私は唖然→黙って話を聞く(顔はフリーズ、頭はパニック)→半年後、私のミスではない物的証拠が見つかるも、上司は暴言を忘れている。機嫌の悪い夫から「君は母親として何もしていない」と八つ当たり発言される→今までの私の我慢を思うと悔しいが、→今は離婚するタイミングじゃないと判断し、黙る。知らない男性から、すれ違った瞬間に、「デブ、死ね」と言われる。→私は唖然→しかし、公共の場で口論になるリスクを考え、黙る。知らない男性から、すれ違った瞬間に、息子の容姿について「キモッ、人間じゃない」と言われる。→公共の場で口論になるリスクよりも、黙って何も言えない情けない親の姿を息子に見せたくない→私はその男性を呼び止め、「失礼なことを言わないでください」と言うも、→その男性は「言ってません」としらばくれる。→私は何も言い返せずパニックに。宜しくお願いいたします。

回答
みかんさん、こんにちは🐱 これは、ASDの方でなくても、困惑しますよね。。 私ならばですが、相手に理解してもらいたいか、自分に不利になる...
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普通に働きたいだけなのになぜつまずいてしまうのでしょうか

WAIS3検査結果を受けてようやく自分に適した職場(工場)が見つかり、パートを始めたところで早速失言でつまずいています。おそらくアスペルガー(WAIS3検査済ですが発達障害かどうかは未診断)の48歳女性です。仕事を始めて2週間、毎日納期に追われる超多忙な時期に不慣れなこともあって腱鞘炎になってしまいました。痛くて手が動かなく数をこなせないことが本当に申し訳なくて、それでも少しでも役に立てた方が良いと思い、腱鞘炎で手が痛いので少し負担の少ない作業にかわることはできないか?と上司に伝えたら逆ギレされ、もう一度手が痛いと言ったらやめてもらうとまで言われてしまいました。他の皆も何かしら手が痛くても我慢していると言われて初めて、自分の発言がまずかったらしいと気付きました。実際そう言われるまで他の従業員も手を痛めていることが全く想像できなかったのです。でも納得いかないのです。上司の言い分は手が痛くて効率が悪くても我慢して働け、という意味。(あのまま続けていたら手を痛めて辞めていたでしょう)私は不具合のない完成品を早く作る事が職場の最善策だろうと一晩考えての発言。数日考えて、普通の人は効率より人間関係なんだなと割りきるしかありませんでした。私の考えはおかしいのでしょうか?発達障害のある方は同様に考えるのか、それとも言わずに我慢して働き続けた方がよかったのかどうでしょう。しぶしぶ受け入れてもらえて手の痛みが落ち着くまで他の工程に入り、治ってからは元の工程に戻りましたが今の工程はとにかく早く作業することが要求されます。下位検査の処理速度が極端に低い私はテキパキが苦手で、さらにアスペルガーなこだわりで細かい事が気になって作業が遅くなりがちです。もう何度ももっと早くして!と言われてますが、これでも精一杯頑張っています。自分には向いていないと言えます。工場内の他の仕事で細かくきっちり作ることが要求される工程があって、こちらの方が自分に向いています。そちらに変わりたいのですが、あの一件で上司にすっかり目をつけられています。発達障害の診断を持って工程を変わりたいと申し出ようか迷っています。ちなみに職場は9割女性、誰も逆らえない最強(最恐)の部長(例の上司)が取り仕切る女子運動部のようです。女性だらけで協調性が要求される、発達障害が苦手とする職場ですが仕事内容が自分にあっているので続いていきたいのです。

回答
補足を読んで、二度目の投稿です。 ピッコロさんの言いたいことはよくわかります。 でも現実問題として、自ら(または保護者等から)「発達障が...
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アスペルガーっぽい大人の親族との関わり方は、どうされています

か?私の親族のある人は、多分攻撃的なアスペルガー?で、なるべく関わらないようにしてきましたが、最近親の老後問題などで関わりが増えてきました。その親族は基本的にサービス精神旺盛、よく喋る人ですが、自己中な理由でクレームをつけたり、我慢・片付けができない、極度のマイペース、時間が守れない、仕事が長続きしない、責められそうになると人を攻撃して自分を正当化するなどなど、色々と極端な感じです。最近、私の親のちょっとした贅沢を許さず、親の財産を管理しようとしています。その割に親のおごりで外食するのが矛盾しているし(・・;)、認知症でもないのに親を成年後見に入れたいとか言い出すし(・・;)自分の相続分のために張り切っているようにも見え(・・;)。過剰な干渉をさけるために、親にはエンディングノートを作ってもらうことにしました。一番嫌なのは、自分が不利になると、全く別の話題を持ち出しては攻撃してくること。ネットに書き込まれることもあります。見つけ次第削除してもらいましたが、その親族に罪の意識はありません。「気持ちを吐き出して何が悪いの?」って反論されました。発達障害を持つお子さんがいらっしゃる場合、親族に「あれ?この人も、、、」と思うことが結構あると思います。スルーしたいけど、親族だから関わらないといけないとき、どういう気持ちの持ちようで接しますか?

回答
アスペルガーっぽい人?たくさんいますよ。 全て対応の仕方でどうにでもなります。 主さんが法律に詳しくなること、事例を集めること、いざと...
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疲れてしまい悩みを聞いて下さる方がいたらと思い書いています

中3娘が自閉症スペクトラムなのですが、思春期なので反抗期です。親が注意や小言を言うと鬱陶しく思うのは定型発達の子でも同じでしょうが、私が注意する事に対してどこまでも辻褄の合わない言い訳をしてきます。その言い訳がとにかくとんちんかんと言いますか、本人の中でも言い訳をしているうちに言い訳と事実がごちゃごちゃになっているのかな?と思うようになりました。話も噛み合わないし辛いです。しつこく言い訳ばかりをしていつまでも終わりません。私も優しくいい諭せばいいのでしょうが、自閉症スペクトラムなのですがあまりに普通に過ごしているので、わざとやっているのか?と、娘がこだわりが強い事を忘れてしまいます。同じような経験をしている方はおられますか?本人の思い込みで言い訳ばかりするのも自閉症スペクトラムの特徴なのでしょうか?弟に対しても自分勝手なことをしますし対応に困っています。

回答
大丈夫ですか?ずいぶんとまいられていたので気になって顔を再び出してみました。 ・そんな言い方どうしてするの? ・どうしてそんなことするの...
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以前少し質問させて頂きました

その際はありがとうございました。今回もまた質問です。お願いいたします。40代発達障害疑いで事務パートを5年くらいしております。人並みの簡単なことが覚えられず、メモやマニュアル作って仕事に向き合ってます。一人の優秀なパートさんが出来損ないの私を嫌っていて、明らかに他の人と違う態度です。質問しても語尾のイントネーションがきつかったり、目つきがかなりきついです。私にだけ伝えるようにしてるので、他の人に一切気づいてません。自分ができないから仕方ないの仕打ちと思っていますが、露骨すぎてめげる時もあります。優秀なパートさんなので、こんなことを他のパートさんに打ちあけても話になりません。なので、あまりパートさんに深入りしないようにもして、控えめにそして、帰りも皆さんと一緒にならないようにしています。完全に孤立してます。でも無理して話していやな思いするなら孤立でいいです。もし、皆さんならほかにどうしますか?何かアドバイスあればお願いいたします。

回答
まあ、愚痴りますね。 私なら、、、、 ○○さんに○○って言われて少しへこんでいるんですって。 元職場は社員1000人規模だったので、...
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息子(ASD)の相談でこちらでお世話になっています

子供の事では無く、私(母)の事でご相談します。息子を出産を機に仕事を退職しましたが急遽パートで仕事をする事となりました。約10年ぶりの仕事です。仕事内容は前職と同じく専門職です。子供の頃から何か生きづらさを感じでいました。最近その何かがHSPだと言うことがわかり、私はダメな人間では無く気質なのだと腑に落ち安心していた矢先、突然の社会復帰でした。メンタルも弱く心と体が疲れると年に数回パニックの発作は出ています。さて本題なのですが新しい職場で10年ぶりに仕事をしましたが頭も体も当然動かず10年ぶりなので即戦力として考えているのであれば期待に答えられませんと上司にも面接時伝えています。従業員は上司とお局さん、もうすぐ退職する方(Aさん)と私の小さな職場です。仕事が出来ないのはこれからしっかり身につけて行こうと思っています。お局さんとAさんで私のミスややり方など聞こえるようにダメ出ししてきます。色々ありますがメンタルを削られる事が毎日あります。仕事ってそう言うものだと思うのです。仕事が出来ない私が悪いので仕方がないと思います。私が悩んでいる事はメンタルの不器用さです。言われた事冷たくされる態度聞こえる嫌味など全て受け取ってしまうのです。独身の時も同じ事にあい、もう死ぬしかないと迄追い詰められた経験があります。その時よりは少しは図太くなったつもりですが子供の世話をしていても言われた事が頭を巡り離れません。本日は頭がボーとし吐き気と眩暈胸のつかえで横になっています。たった一ヶ月程でこの状態の自分が情けないです。もっと性格が器用になりたいのです。どんな事でも受け流せる性格になりたいそして、仕事を続け自分の自信に繋げたいと思っています。子供の事では無く申し訳ないのですがここの皆様は色々知識があり何か私が変われるヒントがあれば教えて頂きたいのでよろしくお願いします。補足子供は小3週2回は放課後デイ利用年中さんと0歳は発達検査で引っかかり週2回母子通所と来年度は療育の保育園に入園予定パートは週3回医療系です。

回答
スミマセン。 ちょっと厳しくなってしまいますが こそこそと聞こえよがしで指摘されるのはイヤなものですがそういうときは「あれ?スミマセン。...
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