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Q&A - お悩みきいて!

発達支援のケアマネについてです

退会済みさん

2018/02/22 21:11

4

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発達支援のケアマネについてです。

先日、発達支援のケアマネとの面談日でした。
長女が２ヶ月前にWISCを受けました。その結果を見せて欲しい、とのことで見せました。

結果をみるだけならわかるのですが、その結果を娘に見せて説明してしまいました。(その説明も間違っている)
まだ、親の私からも娘に説明してませんし、心理士さんと本人との心理面談？も始まっていません。
娘は気にしていないような素振りですが、心の内はわかりません。

このケアマネの行為は普通の事なんでしょうか？
私がケアマネの立場なら、子どものいない場所で見せてもらえるよう計らいます。無論、説明なんてしません。謁見行為だと思います。

この質問への回答

退会済みさん

2018/02/23 01:07

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スミマセン。
発達支援のケアマネとはどういう人の事を指すのですか、支援機関の相談員さんこことですかね？

支援機関の相談員やコーディネーターさんのことだと、社会福祉士や精神保健福祉士の資格や管理者の資格があるので、越権行為とは特に感じません。

ちなみに、長女さんは五年生だと思いますが、検査を受けたのは自覚しているでしょうし、検査結果について検査した機関や支援の関係機関の職員から何らか説明されるのが何故ゆえにそんなに納得いかないのでしょうか？
私ならその状態になっても、特に気になることはないので、怒りの理由がわかりませんでした。子ども自身が検査結果を聞く権利もあると思いますしね。
聞かせたくないから。と伝えていたのにムリムリ聞かせたとかならわかりますが。
五年生という年齢からして、結果を支援機関から説明されるのは適当な対応と思うのです。

また、説明が間違いというのもよくわかりませんでした。

越権行為で許しがたいということであれば、そのことを支援機関に尋ねるのが一番だと思います。失礼ながら主さんの思い込みというか、想像と違ったことがキッカケでパニックになって、余計に怒りを大きくさせているような。

私個人の感覚が普通とは全く思いませんが
私自身は、ええっ？と思うような想定がのことがあったら、自分のためにも状況を確認し、怒るのはおかしいのか？それとも由々しき状況なのかを確認してます。

行き違いとか、ちょっと視点が違うことでなるほど納得ということもありますから

そのケアマネさん？にお聞きになっては？

あと、主さんの必要とする支援と支援機関の考える支援に少し齟齬があるようにも感じます。

そこも確認しては？と思います。

なお、結果をお子さんは、元々知ってたのですか？
知らせない主義だったのなら、それはこちらからあらかじめお伝えしておくべき事だと思います。

1

退会済みさん

2018/02/23 11:13

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回答ありがとうございます。

発達支援のケアマネ→相談支援専門員です。
(すみません💦)
相談支援専門員に注意する前に、この事は普通の事なのか？と思い、質問しました。

検査は医療機関で実施、相談支援専門員は相談支援事業所の所属であり、全くの別機関です。受診している医療機関と相談支援事業所の連携は現在なし。

５年生の子には、「学校へのツライ気持ちがなくなっていくように相談しよう」、と受診・検査に至っています。本人の困り感に添いながら、これから始まる心理面談を通して得手不得手を学んでいこうと親から伝える前の出来事でした。

以上を踏まえて。腹が立っています！
ですが、冷静に対処しようとも思っています。

ここが１番の問題だと思うのですが、
保護者の断りなく、WISC検査結果を本人に見せた上に勝手な解釈を本人にしていたこと。
・数値に20の差がありましたが、IQだけで判断
し、問題なし、と。(マジか！)
・心理士のコメントには触れず(ここのコメント
重要です)
検査結果については、小５で知る権利があるとは思いますが、保護者に断りを入れるべき事だと考えます。(子どもに何かあった時の責任は？)
それに、最初は心理士から結果を踏まえた話をする方が子どもにとっても理解が適切にできると思います。

謁見行為は言い過ぎかもしれませんが、おかしくないでしょうか？
今の子どもの状況をしりながら、相談支援専門員がこのような事をするのは、当たり前なのか、私が過敏に反応しているだけなのか、知りたいです。

子どもに寄り添いながら慎重に進めてきているので、より一層無神経な行為に感じるのかもしれません。

子どもに発達凸凹を知らせるのは心理面談を進めながら、と考えていましたが、その方針を相談支援専門員には伝えていません。まさか、見せた上に説明をするとは思いませんので。

発達支援事業所は不登校支援での利用です。
Enim et mollitia. Rerum corporis consequuntur. Est inventore voluptas. Quo vel ea. Ipsa autem eos. Possimus reprehenderit consequatur. Ad nisi animi. Excepturi at veritatis. Enim et consequatur. Ducimus et optio. Enim aut commodi. Laudantium numquam labore. Totam qui tempore. Accusantium amet incidunt. Quia excepturi corporis. Id fugit maiores. Qui minus architecto. Assumenda consequatur fugit. Cum minima ut. Aut eos incidunt. Rerum quasi ducimus. Omnis voluptatem maxime. Cumque culpa et. Quam aut eum. Distinctio sed ratione. Est facere rerum. Quod accusantium minima. Ipsa cupiditate vero. Sed ut architecto. Maiores reprehenderit voluptatem.

0

退会済みさん

2018/02/23 21:59

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お返事拝見しました。

相談支援専門員はサービス利用計画の策定をする人なので、当たり前にあなたの状況は◯◯で、こういうサービスがどうのこうの。の話をしてくると思います。
当然、検査結果等を元に計画をたてていくのでその話にはなるはずで、結果の話に一切ふれずというのはあり得ないですよね。
心理士さんの説明について触れないのも、普通なのかなと。

差が２０なら発達障害はない。というところ以外は、主さんの期待しすぎだと私は思います。

言ってほしくないことがあるのはわかりますが、それは事前にこちらから伝えておかないと危険ですね。

言わないのが普通だろう。
そんなことはするまい。
そんなこと言わなくてもわかるだろう。

というのは、危険というか失敗のもとだと私は考えています。
私としては、よくある事態と思いますし、話されること自体は問題ないし。

支援の組み立てかた、どういう関わりがよいと思うかは人によりけりですから、こういう事態にならないためにもあらかじめ、こうしてほしい、こういう状態という事前調整は欠かせないと思っています。
正直、事前に調整しても余計なことを言うタイプはいますが、親の方で余計なことを言うだろうと準備しておくことができますし。

事前に子どもへの先々の説明はしておいた方がよいとも思います。

医師も相談員も色々でこの相手は主さんとの相性は悪いと思います。

しかし、主さんの方でも改善点はあるのかな？実りのある相談にするには、だろうよかろうはあまりよくないと思うのです。 Facere ullam libero. Qui nulla iste. Maiores in minus. Blanditiis officia culpa. Commodi eaque tempora. In recusandae et. Quasi a illo. Et facere repellendus. Placeat et optio. Vero numquam ipsam. Enim deserunt fugiat. Inventore expedita et. Eius tenetur inventore. Aliquid soluta sit. Et esse fuga. Odio sed suscipit. Veritatis et laboriosam. Placeat nam dolor. Dolorem reiciendis quisquam. Illum deleniti et. Iusto quo nihil. Enim magni nobis. Sit labore nostrum. Cum deserunt assumenda. Officia deleniti itaque. Soluta ipsum dolore. Fugiat ut ipsum. Sit tempore asperiores. Eaque aut non. Laboriosam non id.

0

ふう。さん

2018/02/24 03:45

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親は自分のコドモをそだてるのでいっぱいいっぱいですから、なかなかそんな余裕はないのですが支援者を育てる必要があることが往々にしてあります。
少ない時間の中でお子さんとコミュ二ケーションを取りたかったのかな、とか思いますが、確かに嫌ですね。
2歳3歳のコドモの目の前で通所先の話をすることなどはフツーにあることですが、高学年の子にはもっと気を使ってもらわなくてはいけませんし。
結果用紙を見ることに慣れてなかったのかもしれないな、と気になりますね。
うちのコは取扱注意が必要です、と声高に言うことではないかもしれませんが、今後も「そういうことがあるひと」なんだと思って付き合わなくてはいけないかもしれませんね。 Atque sunt necessitatibus. Repellat molestias atque. Deleniti voluptate ut. Sapiente eveniet nihil. Sed recusandae vel. Voluptas rerum voluptatum. Odit consequatur quidem. Assumenda quo aspernatur. Quia necessitatibus temporibus. Dignissimos quas dolore. Pariatur eaque deserunt. Hic tempora ex. Veniam doloribus dolor. Modi qui ab. Dolores qui iusto. Rem est animi. Numquam pariatur corrupti. Molestiae dignissimos voluptatum. Sit pariatur totam. Culpa voluptatem consequatur. Nesciunt nisi dolores. Harum quidem rerum. Dolorum amet modi. Dolorem assumenda maiores. Libero inventore voluptatem. Odio incidunt mollitia. Velit non hic. Sunt consequatur velit. Et quia sequi. Tempora consequatur dolorum.

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言語発達遅滞の4歳半の年中の男の子がいます

おいかけっこやお友達の変顔が大好きでお友達の名前を言っては〇〇くんに見せる、とか〇〇くんとやりたいと言います。お友達が大好きな優しい息子です。１年ほど前から月１回１時間、個別療育を受けています。今年の１月には今まで通っていた小さな保育園から幼稚園に変更し、４月からは週１回集団療育も始まりました。４歳１ヶ月で受けたK式のテストではDQ70でした。一年ほど前に受けたK式ではDQ67で心理の先生からはこのまま横ばいで成長する、飛躍的にDQがあがることは経験上あんまりないと言われました。発達障害がある、知的障害がある、とははっきり言われていませんがこのまま横ばいで成長するならたぶん軽度知的障害になるのかなと考えております。お恥ずかしい話、私の受け入れる心の準備ができておらずはっきりと聞くことができません。お医者様には言語発達遅滞とだけ言われました。親目線で見ると自閉傾向は少なく、言語面の認知、表出が異様に遅い印象です。言葉は単語か2〜３語文が主で助詞の間違いが目立ちます。親には少ない語彙を駆使して長い文章で話そうと努力しますが、文章構成に時間がかかるのであのねあのねを連発します。怒っていたり興奮したり焦っていたりすると場面と全然関係のない言葉がでます。例：「〇〇がやってるから！」と言いたいところを「〇〇が黒豆だから！」とか。運動面の発達は早い方で箸以外の身の回りのことも一通りできこだわりや癇癪も定型発達の子とさほど変わらないような気がします。何かを記憶するのに長けているとかそういう個性もないです。すごく変わっているなと思うことはTVでみた動きを逆にすること、例えばTVの中の人物が手を上げて〜と言って右手をあげると見てる息子も右手をあげる感じです。普通小さい子は対面すると左手をあげるので変だな、と。偶然かなと注目してたらその他の動きも全部逆なので見え方が普通と違うのかなと感じました。１月に幼稚園に途中入園して半年、もう近所の年中のお友達からは何を言っているかわからない子、とんちんかんなことを言う子認定され最近集団対１になることが多くなりました。みんなに一斉に発言を否定されたり、つかみあいの標的にされたり、ルールのある遊びで息子が間違うとみんなで一斉にため息のようなからかいをいれられる、といった状況です。近所の車の入らないスペースで遊ぶためいつも同じ幼稚園のメンバーで遊ぶのですが先日も場面に合っていない発言（競争してないときに「〇〇の勝ち〜！」）をすると一斉に「勝ちとか負けとかないから！」と強い調子で言われ、表情は変えませんでしたが一目散に家の方へ走って行き遊ぶのをやめてしまいました。様子をみたお友達の保護者の方が気づいてみんなで謝ってくれたのでこの件はいいのですが、２人になったときに息子に「幼稚園で嫌だなと思うことがあったら先生に言うんだよ？」というと「先生にね、言えないの」と小声でつぶやきます。何があった、何が嫌だったを説明する語彙や文章の組み立てが難しく他人の前でお話をするのが彼にはとても大きな壁になっているのだと感じました。お友達に謝ってもらった翌日の息子の様子がどうも変で、いつも以上に場面に合っていない発言をするし、大好きなお友達との遊びをすぐドロップアウトしてしまうのです。遊んでる途中で〇〇くん！と名前を呼ばれただけでたぶん間違っていると感じてやめてしまうのだと思います。ルールがありそうな遊びや鬼ごっこや氷鬼などをやるときも私の手をひっぱって「ママも（鬼ごっこやって）！」といいます。以前までは私に「あそこに行って」と親が一緒に遊ばないでオーラをだしていたのに、です。家に戻ると何だか笑顔が少ないし、しまじろう見るといってDVDを見せてあげても「（手遊びを）一緒にやろうよ」とさそうと「ママがやって」と言います。間違うのが嫌なのか？急激に自信をなくしている気がするのです。息子なりに遅々ではありますが成長しているので、周りのお友達の嫌がる態度や否定の言葉の意味がわかってくるにつれお友達と遊ぶのが辛くなってきてるのではと感じているのですが、どう声かけすればいいのかわかりません。集団対１の構図が見られるようになってからは私も子供たちの側に行きフォローするようにはしています。幼稚園の先生からはやはりいつも遊ぶメンバーとトラブルになり泣いてしまうことがありましたが謝罪させてそれ以降は問題なく過ごせていますと言われました。今日の笑顔の少ない息子が不憫で夜はなんとか笑顔をだしてあげようと一緒にたくさん遊びましたが親としてできることがあるならやってあげたいのです。息子の言動を嫌がるお友達とは少し距離をおいたほうがいいのかとか、色々悩みます。ありがたいことにお友達の保護者の方達は協力的で他人の気持ちを考るよう諭してくれますが年中さんの歳では難しいことだし子供にとって間違っていることを指摘するのはほんとうにあたりまえの普通のことなんですよね。家をでるとすぐに遊び場で、幼稚園は同じなのでまったく遊ばないというのは無理なのですが車をだせば離れて遊ぶことはできます。それともこれも息子にとってのコミュニケーションの勉強だと受け止めて積極的に遊ばせてフォローを徹底するほうがいいのか、どうすればいいのかわかりません。

回答

率直に言いますね。ＤＱが７０ギリギリとのことですが、この子は少し言語や認知、社会性が遅れていますから、ご近所や園の同い年の子とうまく遊...

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はじめまして

発達の気になる高校一年の息子と小学校一年の娘、真ん中に中二の娘を持つ父親です。息子は私が、小学校一年の娘は、妻が連れてこどもクリニックへ発達検査を受診に行って来ました。結果は、月末に聞きに妻が行くことになっています。皆さんは、お子さんに検査の結果をどのように伝えましたか。

回答

お子様のお二人が検査を受けているとのこと。特に、高校生の息子さんの受診、息子さん、相当頑張りましたね。うちは、高校1年生の子供がいて、昨...

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初めて投稿致します

よろしくお願い致します。４月から２年生になる息子についてです。担任との個人懇談で下記について気になるので、発達検査を受けられてはどうですか？と打診され、地域の児童センターでWISC-Ⅳを受けました。・クラスで並ぶ場所が解らない（場所や場面が変わると解らなくなります）・授業中、自分がまだ出来ていないのに周りが出来てしまうと泣けてしまったり、「待って」と授業を止めてしまう・さんすうの問題で、一度やったことのある問題に似たものが出題されると、問題を読まずに思い込みで解答してしまう。（間違えてから説明すると正解が出せる）WISC-Ⅳの結果は全検査ＩＱは９０～１００の間で平均なんですが、下位検査ではやはり凸凹はあるそうです（下位検査の結果は見せてはもらえませんでした）担当してくださった臨床心理士さんがおっしゃるには処理速度に苦手感があるので、言語理解に少し時間がかかります。本人に解りやすく説明し不安感を取り除く方向で小学校に支援をお願いしてくださいとのことでした。早速、小学校に連絡し特別支援教育コーディネーターの先生とお会いすることになりました。その際に、気を付けることやお願いの仕方など教えていただければと思います。よろしくお願い致します。

回答

キリマキさん、初めまして(^^)同じく小1男児の母です。コーディネーターの先生との面談には、担任の先生は同席していただける予定ですか？...

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初めてこちらに投稿させていただきます

今年から年少になる娘がいます。来月に3歳の誕生日を迎えます。先日、娘の保育参観で担任の先生から発達支援センターへの相談を勧められました。保育園でトイレに行けない時がある。皆と同じことができない時がある。という旨のお話をされました。突然のことに正直ショックが大きく、保育参観にも身が入りませんでした。保育参観終了後に再度先生に確認したところ、いつもではないが、時々できないことがあるので…とのことでした。先生の言葉がとても気になり、ネットで発達障害について調べました。確かに言われてみれば当てはまることもある…だけど、私や先生の気にしすぎではないのだろうか…？そんな時にこのサイトを見つけました。確かに娘は落ち着きがないところがあり、家の中でくるくる回ってみたりすることもあります。トイレに行きたがらない時もたまにはあります。でもそれってこの時期の子にはよくあることじゃないの…？先生のお話だけではわからないことも多く、今後どうすればいいのか悩んでいます。念のため、今週中にでも発達支援センターに電話相談をしてみようと考えています。今は娘と向き合い、今までよりも娘の話を聞いてあげたいと思っています。ですが、心の中のモヤモヤがなかなかとれず…周りに相談できるママ友もいないため、こちらで相談させていただきました。

回答

ふゆこさんコメントありがとうございます。先生に指摘を受けてすぐの頃は本当にショックでした。涙を堪えきれず保育園で泣いてしまったくら...

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いい加減甘えるな！高3娘、アスペルガー障害と鬱です

異常な行動をやめない、親を適当にあしらう娘…。不安が募ります。娘の状況は、前回の質問を見ていただければ、分かると思います。薬剤師にという私の希望で、進学校に入学させましたが、不適応を起こし、部屋で奇声…。勉強も赤点ばかりで、学校で、問題児扱い。母子で熱心に続けてきた活動にも、｢カルトだしやりたくない｣｢ずっと嫌だった｣と言って、心に魔が差している娘でした。その罰で二次障害が出ているのに気づけなかったのか……。あのあと、娘を児童精神科にかけました。重度のうつ病になっており、自殺の危険性も高いと…。心理士の聞き取りから、今までも数回、自殺未遂をしていたと分かりました。自傷行為もしていて、だから、顔が鬱血していたようです。娘は、隠してゴメンと、謝ってくれました。発達の検査も10数年ぶりにして、やはりASDでした……。(診断は3歳時点で既に着いてました)私はショックのあまり泣いてしまい、｢〇〇はこんなママの娘だなんて可哀想だね。だから成長できなかったんだもんね！？障害も治らなかったんだもんね！？本当は辛いんでしょ！？｣って。強い言葉をぶつけました……。そんな私を娘は｢私は辛くないよ！毎日幸せだし、ママの娘で良かったよ☺️これからも頑張るから心配しないで｣と優しく慰めてくれました。不器用だけど、優しい子なんです……。｢お願いだから、仏様をまた信じていこう。それだけは、ママと約束して。〇〇は今、バチが当たってるんだよ😡信心すれば、必ず変われるんだからね😇｣と娘を説得し、また活動をすると約束しました。そんな娘の、うつ病、ということも受け止め、薬を飲ませています。娘は家で、落ち着いて、過ごしています。ただ二つ、気になる行動が……。①私が勤行中に、玩具の楽器を弾いたり、ふざけて踊ったり、お経に合わせて下品な言葉を連呼…。そうして、勤行を妨害します。自分も、勤行していると嘘をつき、実際はしないんです。活動を避けるため、嘘をつくようになりました。②突然、耳を塞ぎながら、｢ひゃぁぁぁぁ〜!!｣と言い、飛び跳ねます。昔から、落ち着きがなく、遊ぶのが大好きで、こういう行動はします。①は、娘なら、必ず目覚めると信じています。ただ、②のような行動は、やめて欲しい限りです。外出先でも、アスペルガーの特有の行動？多くて…。やめるよう、何度も伝えてます。｢〇〇くん(娘の通うデイにいる、重度知的の同級生男子)みたいだよ！恥ずかしいから辞めなさい！｣と、何度も言っているのですが……。この前、娘に言われました。｢別に、〇〇くんみたいでもいい。何も、恥ずかしいと思わない。〇〇くんを見下すママを持ったことの方が、私は恥ずかしい😤｣って。確かに、娘の言う通りかもしれません。でも、親として、耳を塞ぎながら飛び跳ねる娘は、見たくないのです。娘は、知能も正常だし。一応は、薬剤師にさせてあげるため、進学校に入学した、そういう立場の子なんです。だから、娘の行動は、自分の発達障害という診断に、甘えてるようにしか思えないです…。実際は、ギリギリの極軽度だろうに、そこまでして、障害者になりたいのかと。精神科医にも、自閉度は中度以上と考えてと言われ、娘の異常行動がそう言わせたのでしょう。｢そう言う行動をやめないから、中度だって言われちゃうんだよ！甘えるのはやめようよ！｣何度伝えても、辞めてくれない娘です……。行動を辞めさせるには？どうしてあげればいいんでしょうか？どうせ親を舐めているから、言っても聞かないんでしょう😩表面上は、どんなときも笑顔で、穏やかな娘なので、感情は親の私でも読めません。

回答

みなさん、コメント、ありがとうございます。やっぱり、辛口なものが多いですね。前の質問をした時もそうでしたから……。コラムを読むこと、始め...

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計画相談事業所を途中で変更された方はいらっしゃいますでしょう

か。現在の計画相談事業所にお世話になって2年ほど経ちました。途中で担当の方が変更になりました。変更後、プランナーさんがおっしゃった事を聞いて、今まで不安に思っていなかった事に不安感を感じてしまうような事がありました。逆に不安にさせてしまってごめんなさい、でもきっと大丈夫だと思うとフォローはされていましたが。モニタリングの日程についてまた連絡しますと言われたので待っていましたが、期日が近づいてきてもこちらから連絡するまでこない事もありました。途中で変更をされた方がいらっしゃいましたら、お話をおうかがいできればと思います。

回答

kittyさんお返事いただきありがとうございます。たしかに、事業所を変えたところで、また担当がかわればということもありえますよね。 ...

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