2016/04/18 18:05 投稿
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初めての質問です。愚痴になってしまうのかも・・・。

2歳半より療育に通う5歳半の年長の男の子がいます。先日より発達外来に通っており、広汎性発達障害、ADHD、軽度知的障害などの疑いとのことで、本日田中ビネーの検査を行ってきました。

検査員の方が検査に慣れていなかったようで、本を見て確認しながらの質問でした。
息子は聞いて理解する力が弱いため、質問者が下を向きながら小さな声で質問すると理解しにくいようで、それによって質問の意図が理解できずに全問に回答できないという項目が多くあるように思えました。
また検査のやり方を間違えてやり直すことで集中力も途切れやすかったです。

最後に検査員の方にもそれらの状況が加味されるのかお聞きしたのですが、検査に慣れていない事は申し訳ないとのことでした。

正面から顔を見て目をみて質問をしてくれれば、もう少し質問の意図がつかめて答えられたのではないかと思うと、せっかく成長した能力がきちんと検査されなかったような気がして、悔しい気持ちになってしまいました。

言い方も敬語を使ったりなど子供には分かりにくい表現もあり・・・。

就学前に、支援級にするか普通級在籍の通級にするかの判断材料にしたかったのですが、こういった状況がある場合に、検査のやり直しやそれを加味した判断って可能なのでしょうか・・・。

私自身も家庭での療育も意識してきたりと思いが強く、過剰に反応しすぎているのかもしれませんが・・・。
なんとなくもやもやしてしまい、つい書き込んでしまいました。

年長4月以降にまた就学前に検査って行うのでしょうか?

...続きを読む
質問者からのお礼
2016/04/20 23:37
たくさんの方が共感、アドバイスくださり、愚痴を聞いてもらってスッキリしました。
同じ道を通ってる方がたくさんいるのだなと思うことも心強かったです。

ありがとうございました。
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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/27908
退会済みさん
2016/04/18 19:11

たえこさん

うちの息子も年長です。
それにしても、田中ビネーの検査、本を見ながらの検査なんて初耳です。ひどい話だと思います。どういった機関で検査されたのですか?
私は、知的障害児施設で指導員をしていたことがあり、児童の再判定のための田中ビネー検査に何度も立ち合いましたし、息子が3歳のときにも立ち合いました。また、K式検査の初級セミナーにも参加しましたが、実習において検査項目と質問の仕方において暗記しておくことが大前提でした。
検査者の経験の浅さがあるのは仕方ないにしても、検査の仕方を間違えてやり直すことが見ていてわかるくらいだと、専門家としてまずいですよね。
今から半年後くらいに別の検査者か機関で再検査をされると良いのでは?と思います。今回の検査の仕方が良くなかったとは思いますが、無効にはならないと思います。すると、次の検査まで最低半年はあける必要があると聞いています。もし、今回の検査が病院でされたのでしたら、次回は療育手帳の申請ということで児童相談所で検査をする方法もあります。
就学前相談では必ずしも田中ビネーの結果は必要ではないと思いますが、地域によってことなるでしょうから、教育相談を受けられる機関に確認してみるとわかると思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/27908
退会済みさん
2016/04/18 19:29

娘の療育手帳更新の検査員さんが慣れていない方でした。

結果説明のときにものすごく謝っておられたんですが…『こんな結果になってしまい』を三回ほど言われました。
うちの場合は娘が日頃の実力を出せたなと感じていたので『こんな結果』という言葉がショックでした(*_*;

就学前の検査についてですが、
就学相談に発達外来で受けた検査結果(K式)を持っていきましたが、参考にするだけであらためて田中ビネーの検査をすると説明を受けました。
相談は年長の6月ごろ始まり、9月ごろに検査を受けました。

就学相談の機関に検査の時期を聞いておいて発達外来にも伝えると検査の間隔を調整してもらえるような気がします。(半年は空けるのがいいんですよね、確か)

地域差あると思いますが参考までに…

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https://h-navi.jp/qa/questions/27908
2016/04/18 20:08

お疲れ様です。
せっかく受けた検査が検査員のミスが目立つという災難、非常に残念でしたね。
それは、ショック過ぎますね。


うちの地域では、夏以降に特総センターでの就学前検診がありました。療育センターにかかっている方に連絡が入る仕組みでした。で、そこでの検査結果をもとに、普通級か支援級かの判定をしてもらいます。


ただ、半年以内に検査を受けている人は再度特総センターで検査をすることなく、事前の検査結果を判定材料にされていました。
あと、特総センターでは集団での関わり方も判定材料になりますので、事前に検査を受けている人も集団での関わり方の検査は受けていました。


もちろん検査結果の数値は普段級か支援級かの判定基準になりますが、普段関わりのある方(幼稚園や療育施設等の方々)に相談してみるのもいいと思いますよ。

うちも色々悩みましたので、そのお気持ちはものすごくわかります。
お子さんにとって、いい環境での就学になるといいですね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/27908
たえこさん
2016/04/18 20:25

ありりんさん
返信ありがとうございます。嬉しかったです。

やはり暗記が前提なのですね。「下を向きながらだったり、物を片付けながら質問されても理解できる」ことが問われているのか?とも思ったのですが、あれでは私でも質問内容を聞き直したいくらいでした。
でも、ありりんさんのアドバイスで、結果は半分流して受け止め、子供が成長したなと思う感覚を大事にしようと思えたので、とてもありがたかったです。集中力が持たずにふざけてしまうのは、元々持ち合わせているものでもあるので、あの質問の仕方でも答えられる子は答えられるのかもしれません。

私自身が就学先に迷いがあり、この検査結果によって考えようと思っていたのが、大きな期待になってしまっていたのかも。就学前相談に申し込むときに確認してみます!ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/27908
2016/04/18 21:16

本を見ながらの検査なんて初耳です。ひどい話ですね。
教育委員会の推薦ですか? まさか医療機関からの依頼場所?
とにかくありえない話で、再検査するかどうかは
主治医とご相談なさったほうがよろしいと思います。
通常そういった検査は頻繁に行うものではなく、3~5年間を開けたほうがいいと
息子の主治医は言っていました(子供によっては検査内容を暗記してしまうため)。
本を見ながらでは、質問に対するお子さんの様子が観察されていないと思います。
質問の正解率だけではなく、話の聞き方、態度、解答数と正答数のどちらを優先したかなど
検査士の観察するべきことがなされていないと思います。
子供にもストレスがかかる上に、けっして安くはない検査ですし、本当に悔しいでしょう。

少し話はそれますが、支援級のために学校側で受けさせられた検査結果と
病院主体で受けた検査結果ではずいぶん違いました。
学校主体のほうは検査士や担当者が子供の前で「頭の悪い子ですね」とか平気で言って
支援級に行くように促されましたが、病院主体の検査士は、全く別の視点でとらえてくださいました。
うちは病院主体の検査結果をもって、二人の息子は通級を選択しました。
ですから、どちらが主体であった検査かによって主治医の判断も変わると思いますが、
まずは主治医の判断を仰ぐことをお勧めします。

5歳児でしたら定型発達児でもやんちゃなお子さんなら集中力は途切れますので、
あまり気になさらないで、次回の検査をお迎えください。
支援級でも、通級でも、お子さんにとって最良の道が拓けますことをお祈り申し上げます

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https://h-navi.jp/qa/questions/27908
たえこさん
2016/04/19 01:24

ポコアポコさん

ありがとうございます。

そうですよね、やっぱり検査のやり直しはないですよね。以前の田中ビネーでは備考欄に集中できなかったけれど、待てば回答できた状況なども記載されていたので、質問の方法の違いで反応が違うことなども記載されるのかと思ってしまいました。

私自身が、「親の欲目で見ずに冷静に通級と支援級どちらがいいのか」判断できずにいます。どうしても欲目がはいってしまい・・・。知能指数が低ければ支援を考えようと思ってこの検査を受けたので、ショックが大きいのだと思います。
たぶんまだいろんな学級の見学が足りないのもあるのかもしれませんね。近隣の支援級も普通級もこれから数をみてサポート状況も把握したいと思います。お兄ちゃんが小学生で普通級在籍なのですが、担任の先生によって支援の必要な子への対応がかなり違うように見え、同じ小学校でも学年によって違うのかと思うとまた難しいのですが・・・。

おっしゃる通り、検査は検査と割り切り、子をみて環境をみて合う場所を考えたいと思います。今回のことは検査に頼りすぎてた私への戒めかも~と思ってみます。ありがとうございました。

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2025/05/28 投稿
先生 発達障害かも(未診断) 個性

来年小学生の息子(5歳10ヶ月)の就学先を普通級にするか情緒支援級にするか迷っています。 元々、私は情緒支援級希望で、先日体験に行ったのですが… 5人在籍していて、皆、気持ちの切り替えが苦手、立ち歩き、自分の発言の番でなくても大きな声で話してしまう、という感じで、教室の雰囲気が全く落ち着きなく、先生も余裕がなさそうでした。息子は萎縮しているようでした。 この状況なら、ある程度集団行動できる息子は普通級の方がいいのでは?と考えているのですが、皆さんにどう思うかお聞きしたいです。 《息子について》 早生まれ、5歳0ヶ月で受けた田中ビネーIQ88 ASD診断あり こだわり、癇癪、他害はない 簡単な会話はできるが、急に違う話題の話をしたりする、主語が抜けたりして分かりにくいことが多い ひらがな、カタカナ全て文書で読めるが、書ける字は少ない 自分の考えを言葉にするのが苦手 ごく簡単な足し算はできる くもん、卓球を習っている。見ていて特に問題はない。 《保育所生活について》 幼児13人で先生2人(療育通いがうち含め3人いる) 楽しそうに過ごしている 毎日する集団指示はもらさないが初めて聞く指示はわからなくなる。周りを見て解決できることもあるが、難しい場合、自分からヘルプが出せず先生の声掛けを待っている 制作は座ってできる、先生の補助もほぼなし。 同世代とドッチボール、フルーツバスケット等皆で行う遊びはやるが、自由遊びの時間は同世代ではなく年下とばかり遊んでいる。同世代との遊びにはついていけなさそう。 《情緒支援級のメリット・デメリット》 ◯指示がわからなくても先生が個別対応してくれる。 ◯少人数で保育所とのギャップが少なく、慣れやすそう。 ✕教室がざわついていて、逆に息子は落ち着かないかもしれない。 《普通級のメリット・デメリット》 ◯周りを見て行動する力はあるので、周りが落ち着いて授業を受けてたら、大人しく授業を受けられそう ◯保育所も楽しんで過ごしているので、学校も慣れたら大丈夫じゃないか ◯卓球やくもんの様子をみる限り、立ち歩きなど問題行動はしなさそう ✕指示がわからなくなったときに放置される可能性がある ✕友達とのコミュニケーションは難しそう、休み時間の過ごし方が課題 《学校について》 支援級在籍で通常級に交流ok 普通級在籍でも、来年支援級の検討があれば支援級の授業を受けることができる 通級は2年生からが対象。

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2024/11/21 投稿
療育 集団行動 4~6歳

お世話になっております。発達障害の次男についてです。 以前2歳3ヶ月で受けた新型K式でDQ62だったのですが、現在3歳6ヶ月で受けた田中ビネーではIQが100という値でした。 この1年でコミュニケーションもかなり取れるようになり本当に成長したな とはもちろん感じているのですが、こだわりや癇癪・集団指示が通らない・手先の不器用さなど、育てにくさについては何も変わっていないように思えます。 質問に正しく答えられないことが多く、 今日は保育園で何をしたの?→○○先生と遊んだ!(○○先生はその日お休み) どうやってここまできたの?→△△線に乗った!(実際はバスに乗った) といった感じで、本当に検査結果は正しかったのか?と疑問に思ってしまいます。 とはいえ、数値に一喜一憂はいけないとはもちろん分かっているのですが検査結果を伝えられた時はあまりの成長に心理士さんの前で嬉し涙を流してしまいました。 でも、生活の困り事は特に変わっておらず、今後も療育や勉強会等を通じて息子のサポートはしっかり続けていくことには変わりありません。 本題なのですが、次男と同じように3歳ごろにIQが平均だったけど自閉スペクトラムの特性が強かったお子さんの保護者様や当事者様、その後の成長について教えていただけないでしょうか? 数値がその後ガクッと下がることもあると思うので、そういったお話もお聞きしたいです。 もちろん一人一人色んな成長パターンがあるのは承知の上ですが、全く将来のビジョンが見えなくて不安なので色々お話を聞いてみたいです。 不快に思われる方がいらっしゃいましたら申し訳ございません…。 よろしくお願いします。

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2025/07/27 投稿
先生 DQ 療育

特別児童扶養手当申請の結果、却下となりましたが、不服申立しようか悩んでいます。 5歳の年中児。3歳手前から療育センター受診し、診断名は自閉症と精神遅滞。3歳で療育手帳B (軽度~中度)を所持、期限は来年の誕生日まで。 半年以上前より不眠、興奮を抑えるリスパダール服用。服用前より睡眠障害や興奮の度合い緩和されたのの、症状はあります。 非該当の理由以下3つ ①障害の状態が固定されていないから。申請 ②学校に入ってからの状態が分からないから。 ③この病名の場合、IQ 60あると非該当になるから。 この理由に対しての疑問は ①"障害の状態が固定されている"必要があるなら 、手当の更新期限は"なし"や"永久"になるのでは?発達障害の場合は1~3年で更新となる人が多いと聞くが? ②未就学のうちは該当ならないのか? ③就学してからでも、この診断名のままではIQ60以上だと該当ならないのか? また、手当申請のための申請書や診断書に記載はありませんが、 3歳から療育(週2回預かり型、月2回の母子通所)にも通っています。ちなみに週3日は普通の保育園通所。 以前より成長しているものの、現在の見通しでは特別支援学校、よくて小学校の支援学級の知的学級です。 また、療育手帳B所持については申請書に記載したものの、その時持参しておらず、手帳番号は記載せず、手帳の写しも添付しておりません。後日役場に持参しましたが、役場担当者は県へ提出済みなのでコピーとらなくてよいと言われました。 この手帳の写しの有無でも審査結果に影響がありはしなかったかが気になってもいます。 申請経験のある方、該当した方、しなかった方、不服申立てしたことがある方、いろんな意見、情報いただけると助かります、よろしくお願いします。

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2020/02/19 投稿
診断 小学校 療育

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