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Q&A - お悩みきいて!

以前、主治医の指示に従い、田中ビネー知能検査...

退会済みさん

2013/12/04 10:49

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以前、主治医の指示に従い、田中ビネー知能検査Vの検査を行いました。結果は用紙で渡されました。とても解りやすく説明して貰いました。

市の療育を受けようと、発達支援センターで相談するとWISC-Ⅲの検査をしてそれから療育でどのような検査が必要か判断すると言われました。

WISC-Ⅲの検査結果をネットで検索すると、結果を教えて頂けないというコメントを目にしました。
元々市の発達支援センターは自閉症スペクトラムを見逃していた経緯もあり、更に子育てに問題があるとして、私を精神的に追い詰めるような指導でした。なので、信頼が全くありません。検査結果も貰いえないようなら、市での検査を口頭で言われても内容が信頼出来ないと思っています。

みなさんは、WISC-Ⅲなどの検査はどこでどのようにおこなったのでしょうか？そして検査結果を頂き、自分なりに子育てに生かす事をしていますか？

この質問への回答

星のかけらさん

2013/12/05 08:59

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療育センターは『開示請求』をすれば、文書化した用紙がもらえます。しない場合は、口頭で心理士が言う結果を親が書きとめる形です。開示請求権が私たちにはあります。

児童相談所と特別支援教育総合センター（教育委員会）は開示請求を認めてくれませんので、口頭で心理士が言う結果を書きとめます。ＩＱがいくつかという数値のみ児童相談所は、依頼すれば正式文書を出してくれます。

県のこどものはぐくみ心療科というところは、グラフになったＷＩＳＣⅢの結果をくれました。もしかしたら、学校の先生たちにわかるように特別にくれたかもしれませんが。

教育委員会は自分たちで検査したデータしか信用しないので、療育センターのデータは一瞥もしないです。ただ行政法律上、児童相談所のデータは、教育委員会で代用できるので、児童相談所でとったデータが今後ある場合は、学齢期になった時はご活用下さい。

検査を子育てに生かしているかというと、正直あんまり気にしてないです。視覚優位か聴覚優位かぐらいは参考にしますが、うちの長男の場合、教育委員会で初めて測った時は、ＩＱ４４だったのに、わずが３年後には児童相談所で、「この子はＩＱ８０くらいあるかもしれない」と言われました。その後やはり５年の時に８９という数字が出ました。こんなに数値がちがうのに、何で将来を就学前の検査だけで決められなければならないのかと思いました。

検査は、療育する側、教育する側のためのものだと思います。個人的には、目の前の子どものことが、検査でわかるわけがないと思っています。

15

退会済みさん

2013/12/05 12:55

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たかたかさん星のかけらさんありがとうございました。

結局、我慢して市の医師に再度面談をして、親子教室に通う事にしたかったのですが、検査を受けて心理相談をしないとならなくなるたしいので、信頼できない発達支援センターに変わりはなく、相談したいとは思えないので、キャンセルすることにしました。

自閉症スペクトラムのアスペルガーでは、判りにくいとしても正反対の対応をしていたのは事実です。ですから、このレベルの支援センターでは療育も出来ないと判断しました。

発達支援センターでは今後こういうケースを考えて対応して頂きたいと望みます。

コメント、ありがとうございました。 Quae maiores qui. Exercitationem dolor iste. Et quisquam quis. Corporis odio officia. Corporis quis officiis. Voluptas nesciunt veniam. Ab ea iure. Sed mollitia ipsum. Non sed architecto. Praesentium reprehenderit quibusdam. Hic suscipit qui. Possimus incidunt doloribus. Totam consequatur ab. Ex debitis earum. Delectus consequatur illum. Beatae placeat voluptatibus. Dolores laborum vero. Omnis dolor necessitatibus. Odit ut sed. Voluptatem vel cumque. Et aut velit. Maiores quod totam. Rem eius corrupti. Dolorum odit ut. Accusamus qui aut. Cumque sunt earum. Optio assumenda et. Officiis autem rerum. Ad numquam quasi. Sit aliquam consectetur.

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たかたかさん

2013/12/04 22:44

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アスぺ&ADHD、中1の息子がいます。

何度か発達検査（WISC-Ⅲ等）を受けましたが、検査の結果を用紙でもらえたのは
病院で受けた1回だけです。自治体の教育センターではIQ等は教えてもらえません
でしたが、検査結果の説明を聞いて納得のできる内容（息子の様子と同じような
感じ）だったので、特に気になりませんでした。

私の場合、テストの結果を見て群指数パターンとか見て…というよりも、息子の
様子を見て支援方法を考えてというほうが支援しやすいので検査の結果は重視
しなかったというほうが正しいかもしれませんが。

うちの子は1～2年に1回くらいWISC-Ⅲを受けていて、昨日はWISC-Ⅳを受けて
きました。うちの場合は就学相談等、検査が必要というタイミングで受けてきた
感じかな。場所はほとんど自治体の教育センターです。

>市の療育を受けようと、発達支援センターで相談するとWISC-Ⅲの検査をして
>それから療育でどのような検査が必要か判断すると言われました。

検査は変わってしまったようですが、療育を受けるために必要なら受けてみては
いかがですか？
ai0001さんが検査結果を知ることが目的ではなくて、療育の担当者が知るためだと
思いますので。

ただ、直近に田中ビネーを受けていて検査結果を持っているのであれば、その結果
を見せることで代用できるかもしれませんので、聞いてみてはいかがでしょうか。

>元々市の発達支援センターは自閉症スペクトラムを見逃していた経緯もあり、更に
>子育てに問題があるとして、私を精神的に追い詰めるような指導でした。

辛かったですよね。私だったら担当者の上司に、愚痴っちゃいますよ。
担当になった以上、しっかりと勉強してきちんとした対応をしてほしいですよね。

色々と大変だとは思いますが、無理をしないようにしてくださいね。 Libero et eos. Minus qui rerum. Qui repellendus mollitia. Ea magni quidem. Neque et vero. Nisi recusandae qui. Omnis vitae aliquid. Non autem hic. Provident iusto nihil. Cum doloribus sunt. Laborum facilis est. Sunt perferendis omnis. Culpa illum maxime. Perspiciatis rerum distinctio. Distinctio rerum et. Sapiente laboriosam et. Fugiat cupiditate non. Rerum ullam qui. Neque et et. Mollitia architecto dolor. Explicabo et iure. Quod distinctio qui. Est voluptatibus odit. Neque nobis voluptatem. Laudantium voluptates optio. Doloribus enim est. Iure quaerat at. Pariatur quisquam est. Occaecati earum quibusdam. Cumque incidunt temporibus.

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退会済みさん

2013/12/04 12:48

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申し訳ありません。先ほど確認したら、WISC-Ⅲではなく新版K式だそうです。WISC-Ⅲだとはじめ言っていたと記憶していたのに、確認したら新版K式でした。
すみませんでした。

田中ビネー知能検査Vを検査後、新版K式を検査する意味はあるのでしょうか？
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【通常学級？特別支援学級？特別支援学校？】お子さまの転籍・転校のエピソードをお聞かせください！

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特別支援学級から通常学級への転籍、逆に通常学級から特別支援学級への転籍、特別支援学級から特別支援学校への転校、知的障害特別支援学級から自閉症・情緒障害特別支援学級への転籍などさまざまな転籍・転校があると思いますが、ぜひ皆さんの転籍・転校の悩みや決め手などを教えてください！

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現在、小1･知的学級在籍の三男のことです。今までは療育手帳のときと年1の発達検査で新版K式を受けていました。3月に療育手帳の更新があるため、そのときにも新版K式を受ける予定です。我が家には現在中2の長男と小3の次男もいるのですが、上二人は特に知的障害はなく学齢期になってからは病院でWISCを受けていたので三男も学齢期になったため、WISCを受けた方がいいのか悩んでいます。また、例えば新版K式では境界領域になったけれどWISCでは知的障害の範囲だった、ということはあるのでしょうか？学校にも相談しましたが、今通っている小学校は支援級への支援があまり手厚くなく、WISCの検査についても発達支援課の方から「学校での生活について必要であれば受けた方がいいこともあるので、学校に相談してみてください。」と言われたので伝えましたが「受けた方がいいかどうかわかりません。」と言われてしまいました。

回答

療育手帳を取得されているとのことですので、それらの検査は児相または「療育手帳発行に準ずる施設」で検査を受けていると思います。療育手帳で使...

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普通級から支援級への転籍、いつ？？小1の息子がいます

現在は普通級ですが、のちのちに支援級へ移るのかな？と思っています。タイミングが分かりません。。。先日支援級の見学へ行きました。情緒は3人。落ち着いています。先生もいい感じ。知的は8人。思っていた以上に軽い子が多く、話せる子が多いな～と思いました。うちの学校は国語・算数は支援級、そのほかは交流級、とか、ほとんど支援級とか、選択できるみたいです。情緒+知的で体育や音楽をやったりするとのこと。現在のレベルは、算数や国語は苦手ながらなんとか取り組んでいる感じです。国語→読み取り苦手。漢字はなんとか書ける。音読はなんとか読める。算数→忘れたりするも、計算はなんとかできる。文章問題が怪しい。コミュニケーション→変な奴だが、周りがこういう子だと理解している様子。これが困っているとヘルプが出せる子です。立ち歩きもなし。他害なし。一斉指示に従えないが周りを見て今何をすべきかを判断していく感じ。体育のルール理解は難しいから友達に教えてもらっている。ウィスクの結果は総合90。ただこれも変化していくので参考になるのかどうか・・こんな感じでしょうか。普通級でもやっていけないことはないけれど、それは小1だからからで、3年生以上になると付いて行けるのか分からない。宿題+チャレンジタッチorことばのテーブル学習で、なんとかフォローしている感じです。本を読むのが苦手だから社会や理科にも響きそう。支援級へ転籍するのなら早いほうがいいのでは？と思いますが、担任→普通級でいいんじゃない本人→●●がいないから支援級は嫌、今のクラスがいい～とごねる1回だけ見た精神科医→この子がのびのびとできるなら支援級のほうがいいかもね。主治医と相談してみてという感じで決心がつきません。来週、主治医との相談があります。じっくり相談したいと思います。1年生は普通級で途中で転籍した方、どのような経緯で転籍しましたか？「頑張れば普通級でいけるかもしれない。ただ、学校って頑張るところじゃない。」←本田秀夫さん「世間体を気にしなければ支援級のほうが合っているのでは？」「ただ支援級へ行く決定打がないから踏ん切りがつかない」「2年生まで待ってそれから決断するか」「迷うなら今じゃないのか？？」これが私の意見です。グダグダ・・・・本人は「学校は人数が多いから疲れる」と言いながらも「学校は●●がいるから楽しい」「疲れても家で休めばいいや」と言ったりして、もうよく分かりません。通級は週1のＳＳＴのみしかなく、勉強面でのフォローが期待できないため、普通級or支援級の二択となっています（今のところ、2年生は普通級+通級の希望を出してしまっていますが）【補足】情緒の人数が少ないので年度途中からの転籍は可能だそうです。実際に今いる子も2学期から転籍してきた～という子がいます。なので2年生の1学期の様子を見て考えることもできそうです。頻尿はだいぶ落ち着きました。タイミングとしては家では宿題をしたくないとき、授業中においては、重要な場面が起こる前に心配だから行っておこうという感じで45分間のうち1回行くようです。昼間行くことが減ったので夜も20時半就寝、6時くらいまでは寝られるようになりました。たまに夜中に起きますが。。。

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地域差もあるでしょうね。私の地域では１２月の市の会議で教育予算がつくので、１１月までに支援級と決めないと、予算がつきません。教師の確保...

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知能検査を受けるメリット、デメリットを教えて下さい

今年の4月に入学した小学1年生の娘のことです。4月、5月は授業中落ち着かず、離席したり教室から出てしまうことがあり、補助の先生がついて下さっていました。担任の先生がとても親身に対応して下さったことと、本人が学校生活に慣れて来たせいか、6月は落ち着いて席に座って授業が受けられるようになりました。(そのタイミングで補助の先生がつかなくなりました。)本人は学校が大好きで、何より担任の先生が大好き。張り切っていた矢先、あることがきっかけで担任の先生に怒られてしまい、泣きすぎて早退してくるという出来事がありました。その出来事があってから、また落ち着かない日があり、また教室から出てしまったり、授業中やる気が出ず寝転がってしまったり問題行動がでるようになりました。今まで発達の検査は受けたことはありませんが、問題が起こるたびにやっぱり検査をした方がいいのかな、、と悩みます。保育園の頃も集団行動が苦手なところが心配で、市の臨床心理士さんに相談したことがありますが、「知能検査をして苦手な部分と得意な部分をピックアップして一度整理するのも一つの方法ですね」と言われたことがあります。結局検査を受けずに今に至るのですが、おそらく知的に遅れはないのですが、知能検査で得意不得意がわかるものですか？私としては、授業中の離席を含め、興味のない授業のときに話を聞いていなかったり、自分のしたいことを優先させてしまうことが今一番心配です。知能検査を受けることによって、上記の心配事の対策はできますか？市の心理士さんが行う知能検査はすぐに受けることが可能なようで、この夏休みに受けてみようかと悩んでいるのですが、夫や私の実母は「検査を受ける程ではないんじゃないの？」と言われ、決め兼ねています。このまま様子を見てていいのか。。学習面は、ほとんど理解できており、テストの点数も通知表の評価も悪くないです。宿題もサクッと終わらせることができます。担任の先生の話によると、離席をしたり教室を出る時、先生の反応を伺っていることもあるようです。問題行動は学校のみで、家では困っていることは今のところ特にありません。スイミングを習っていますが、そこでも問題行動はありません。(たまに話を聞いてなくて注意されることはありますが)学校での娘の行動心理がわからずモヤモヤします。

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メリットしかないと思いますけど、市の心理士さんに検査をしてもらうことで、学校にその結果が知れてお子さんの今後の在籍に何か影響しないかとか、...

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今年一年生になる男の子の就学について悩んでいます

１０月に就学前健診を受けたのですが、先月教育委員会から数値が低いので発達検査を受けてみては言われました。すぐに保健センターへ連絡してウィスクを受け、就学先の普通級と支援級へ見学に行き、その時にウィスクの結果をざっくりと教えて頂いたのですが、IQが78でした。就学前健診の時はIQ66だったそうです。未熟児だった事もあり、2歳過ぎまでは産まれた大学病院で発達を見ていただいていて、一旦フォローアップは終了しました。発語や寝返りや歩行の発達は平均だったのですが、段々とちょっと気になるところが出てきて市の健診では相談はしていました。年少から保育園に入る際や進級の時にも、未熟児で生まれてきた事、発達やお友達との関わりなどで気になる事があれば遠慮せずに言って下さいと書面と口頭で伝えていましたが、今まで検査を進められた事はありませんでした。市立の保育園なので気になるお子さんは教育委員会に事前に保育園から通達が行き、夏頃には保護者に連絡が来ると聞いていましたが連絡は来ず、なので、就学前健診の結果を聞いた時は頭が真っ白になるくらいにショックでした。IQ66だと軽度発達障害にあたりますよね？78だとボーダーなので、大分数値に差があるのですが、受けた期間があまり空かなかったからなのでしょうか？（大体2ヶ月位）保健センターからの連絡がまだ来ておらず、詳しい数値や見解が分からないのですが、教育委員会の方の話では特に短期記憶が弱く、処理速度が平均らしいです。平仮名の読みはほぼ完璧、カナカナはだいたい読めています。自分の名前はお手本が無くてもかけますが、その他は書けるものと書けないものがあります。数の計算は10.までなら指を使いますができるかなと。就学予定先の支援級は交流や通級もしていて、見た目では分からない子ばかりでした。半数以上が途中から支援級に移ってきた子なので軽度の子ばかりなんだと思います。私自身も、暗記が苦手でクラスメイトの名前を覚えるのが大変でした。大人しかったのもあり、男子からイジメられていた事もあってあまり小学校に良い思い出がありません。新一年生は33人の1クラスなので、先生も細かな指導は出来ないと思われます。私は自己評価が低く、自分に自信がありません。相当仲良くならないと自分から友達を遊びに誘う事も出来ません。なので、息子にはそうなって欲しく無いという思いがあります。ボーダーの子は普通級でとりあえず頑張ってみて、ダメだったら支援級に行かせる親御さんが多いと聞きます。でも、私のようにイジメにあったら息子の自尊心を傷つけてしまうのではないか、みんなに置いていかれる疎外感を味合わないかと色々考えてしまう一方で、普通級に入れたいいう気持ちも捨てきれない自分がいます。ボーダーの子は社会的な支援が受けられなかったり、中学卒業後の進路、就職の問題等、厳しい状況に置かれる子が多いみたいなので、とても不安です。何を優先すべきなのか、どうすればいいのか分からず質問させていただきました。もう余り時間も無いのですが、今からでも出来る事はありますでしょうか？お子さんの就学先の選択の決め手は何でしたか？その後学校生活、学習進度はどうでしたか？気をつけるべき点や、学校への働きかけなど、何でも構いませんのでご意見をいただければと思います。最後まで読んでいただき、ありがとうございます。よろしくお願いいたします。補足します。支援級は知的です。特に集団でやった検査の結果が低かったみたいで、その後個別でもやりましたがそちらはそんなに悪くないと言っていました。就学前健診とウィスクの検査結果の差は周りの状況の違いも多少は関係していたのかなと思っています。放課後デイの利用は、現在のところ療育手帳は持っていないのですが、見学や申請は可能なのですか？ウィスクの結果を詳しく聞く際に、手帳については相談しようとは思っていますが、いつからでも通えるのでしょうか？

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処理速度の平均というのが１００なのか、８０台のギリギリ平均なのか？にもより多少影響の差はあるでしょうが、ワーキングメモリの苦手は学習に大き...

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小学生の息子がウェクスラーサードの検査で、発達に凸凹があって

凹凸の差が大きいと言われました。結果を説明してくれた方に、病院などには行かなくて良いですか？と質問したら、お母さんの困り感が大きくなったら行ったらいいかと思いますと言われました。現在私の困り感は検査を受けた当時と変わりませんが、病院に行って診断してもらい療育を受けさせるべきなのか、様子を見ていればいいのかわかりません。アドバイスをお願いします。

回答

たぬたぬさん、早速の回答ありがとうございます。ＷＩＳＣⅢのことです。今年小学校に入学して、登校３日目から学校に行きたくないと言いはじめ、...

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