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障害者の恋愛と出会いについて自分は23歳のア...

退会済みさん

2018/08/26 23:27

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障害者の恋愛と出会いについて自分は23歳のアスペルガーとうつ持ちの男性です。
現在は、就労移行支援事業所に通いながら就職を目指しています。

ですが自分も一人の男ですし、彼女というか恋人が欲しいと近頃、強く感じるようになってきました。
しかしながら、趣味はゲームやパソコンばかりなのでまったく出会いがありません。
焦らなくていいとは周囲から言われますが流石にこの年で女性とお付き合いしたことがないのはやばい…と
感じてしまいます。何かアドバイスを頂ければ幸いです。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

退会済みさん

2018/09/02 11:11

ありがとうございました。

この質問への回答

みかんさん

2018/08/27 06:29

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アスペルガーと恋愛＆結婚についての相談をよく見かけ、
私も悩み続けているテーマなので
つい、立ち止まって、考え込んでしまいます。

おそらく、
男性のイメージする恋愛と、女性のイメージする恋愛は、別物。
なので、私の考えではなく、私の知っている男性の体験談を書き込ませて頂きます。

23歳で彼女がいないのは、多数派ではないにせよ、少数派でもありません。
かなりいます。みんな、わざわざ口に出して言わないだけです。
さらに言えば、彼女がいない男性は魅力的な方が多いです。

ただ、この年齢だと、
心の安らぎを求めるための人間関係の構築というよりかは、
「とりあえず女性を知りたい」という気持ちのほうが強いのでは？
私が18～22歳だった頃、私も含め、周囲の大学生カップルは、「すること」が目的に近かったです。
これは、けっして恥ずかしいことでも、いやらしいことでもなく、
順序の問題です。それこそ、戦国時代も、昭和も、今も、
まずは近くにいた女性と経験し、その後、遠くにいる女性と結婚します。

で、話が長くなりましたが。
私の知り合いの、20代の頃に彼女がいなかった男性数人は、風俗へ行きました。
自分の焦る気持ちに対して、終止符は打てたようです。
そして、どの男性も、30歳を過ぎてからご結婚され、ごく普通の家庭を築いています。
こればっかりは、男性がうらやましいですね。
女性は風俗がないので、焦った結果として、変な男に騙されちゃうのです。

あと、純粋に彼女が欲しい場合ですが、
出会いの場はネットがBESTかな…と思います。
恋愛or結婚専門のサイトよりかは、
趣味関連のサイトで知り合ったほうが、純粋な交際につながると思います。
あとは、リアルな世界での習い事ですね。
彼女を作るというよりかは、まずは女性の友達を作るとことからスタートして、
女性の友達が多い男性は、結果として、モテます。
(女性の人脈が広いのだから、結果として、出会いも多いのです)

1

ろーたすさん

2018/08/27 07:01

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すなぎもさん、あなたは、まだ23歳なので、彼女がいないからと、焦ることは全くありませんよ。
ちなみに、私の主人は、私と結婚した当時、40歳でしたから…って、参考にはなりませんね(笑)

すなぎもさん、今後、女性とお付き合いをして、結婚を考えているのならば、まず、仕事にきちんと就くことに、重点を置かれたほうが、よろしいかと思います。
もし、今の段階で、女性とお付き合いをして、子どもができたら…どうします？
子どもの教育費や生活費は、どうやって捻出します？

私は、ある内々の、結婚相談所に登録したことがあります。
そこで『結婚を考えるのならば、ある程度の貯金をしておくように』と言われました。

今は、『授かり婚』など、結婚式を挙げずに、入籍だけして、新生活を送るカップルも多いです。
だから、結婚式を、するためだけの貯金ではありません。
結婚後に、子どもができたら出産費用や、新生活の諸々経費のための、準備金のようなものです。

そして、自分の障害を、お付き合いする女性に、早い段階で、きちんとカミングアウトして、お相手の女性にも、そのご両親にも、すなぎもさんのことを、理解して頂いた上で、結婚をすることが望ましいのではないか…と思います。

勢いで、仕事にも就いていないのに、女性とお付き合いして、子どもができ、女性のご両親とも、上手く関係性も築いていないまま、結婚生活に入ったら…結果は、どうなるかわかりますよね？

今は、20代でも、特に異性とお付き合いをせず、仕事が休みの日には、自分の趣味の時間を楽しんでいる、独身男性も多いと、統計が出ているようです。
だから、今はすなぎもさんの、将来の結婚に向けて、生活の基盤を作るときではないでしょうか。 Quae illo aut. Qui reiciendis asperiores. Voluptates explicabo quod. Quidem asperiores commodi. Sunt et velit. Dolor commodi vel. Blanditiis sed omnis. Enim ab tempore. Maxime explicabo et. Non fugiat libero. Quis accusantium pariatur. Sunt et reprehenderit. Minima sint consectetur. Velit harum distinctio. Non natus eum. Ipsam eos fugiat. Placeat assumenda sed. Libero cumque quas. Libero ut nemo. Neque sit vitae. Repellendus earum consequatur. Voluptas soluta sunt. Eius corrupti vitae. Molestiae et eos. Natus error qui. Ea odit ipsum. Ab nihil culpa. Sed earum saepe. Explicabo perspiciatis commodi. Saepe velit corrupti.

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退会済みさん

2018/08/26 23:53

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はじめまして、自閉症スペクトラム障害の当事者です。
シフォンケーキと申します。

最近では、ゲームやネットからでも結婚している方結構多いです。
もちろん、リスクもあります。
出会いがまったくないということは、就労支援を受けている場合は基本的に家にいるとお見受けします。

障害者の恋愛は、第一の必須条件が障害の特性を理解してもらうこと。定型の考え方はできない部分もあることを理解してもらわないとすぐに別れるを繰り返します。
一番いいのは、友人からの紹介からだったりしますが、いなければ都道府県で主催されている街コンの参加やツヴァイ等のサービスに登録するかです。ツヴァイに登録する場合は、料金がかかりますのでやはり就労支援が終わりご自身が就職できてからではないと、厳しいです。

一番可能性があるのは、ゲームから出会いにつながるケースです。実際私もオンラインゲームをやってますが、たまにタイムラインでプレイヤー同士が出会い、結婚しましたの報告を見ます。誰に対しても、悪口は言わず、人のいいところを褒めて、誰かが主様のことをすごいいい人と噂が広まればチャンスはあるかもしれません。参考になるかはわかりませんが、性格がお笑い芸人のみやぞんを目指すといいでしょう。

最近では、定型の方でも相手探しに苦労されている方のほうが多いですよ。見つかったらラッキーどころじゃないくらい出会いがないのです。社会問題にもなっており、出会いがないので40代になっても一度もお付き合いされたことのない男性も増えてきています。最近よく主催されている街コンも出会いの数が少ないことから行われているものです。特に20代・30代の多くは会社に縛られ、少ない給料の中で、出会いを求める経済力も低下しているのも事実です。
Nesciunt aut repellat. Voluptatibus deleniti ea. Laborum sint reprehenderit. Nemo et aut. Occaecati dolorem sit. Nihil voluptatum repellendus. Iure pariatur debitis. Beatae animi eius. Veritatis laborum nam. Dicta sit autem. Repellat in ratione. Rerum ut pariatur. Dolores sint consectetur. Aut non eius. Provident eaque ducimus. A omnis placeat. Odit ex eum. Hic omnis in. Quasi dignissimos fugit. Amet cumque eius. Rerum vitae in. Commodi error cumque. At rerum sed. Sit odit vitae. Et molestiae dolor. Non iste cum. Incidunt sapiente nobis. Quis sit aut. Cumque rerum similique. Consequatur unde ut.

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YOSHIMIさん

2018/08/27 08:41

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こんにちは、はじめまして。
20代の当事者です。

まだ23歳とのことなので、焦らなくてもいいと思います。
せっかく就労を目指して、就労移行支援に通われているのですから、まずは就労を目標にして、就労後に恋愛について考えても全く遅くはないと思います。

参考までに。 Sed repudiandae odit. Quae esse quos. Et rerum aspernatur. Dolores voluptatibus eius. Assumenda magni repellat. Sed et sapiente. Itaque eos error. Omnis dolorum pariatur. Exercitationem quasi fugit. Odit eum dolorum. Occaecati reiciendis ut. Culpa alias consequatur. Et suscipit nihil. Ut ipsam totam. Quaerat id praesentium. Voluptatum omnis explicabo. Necessitatibus iure qui. Aspernatur maxime molestiae. Est maxime magni. Voluptas in delectus. Fugiat rerum possimus. Officiis provident eius. Laudantium commodi perspiciatis. Esse voluptatem doloribus. Nam ducimus quisquam. Dignissimos unde eos. Non distinctio iure. Qui et ad. Dignissimos soluta consequatur. Nihil blanditiis aspernatur.

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らくださん

2018/08/27 10:05

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こんにちは。
話はとても簡単です。

出会いがないなら、出会うための何かを始めたらいいと
思いますよ。

ここでの皆さんからのアドバイス、思いつくこと、なんでもやってみたらいいと
思います。

彼女がほしいからだれか紹介して、と知り合いに頼む。
勇気だしてナンパしてみる。
（男友達の何名かはナンパで知り合った子と結婚してます。）

趣味がゲームとパソコンだけ、と仰るのなら他の趣味を見つけたら
いいのでは？

もし外見が…と思うのであれば、エステでもプチ整形でも、パーソナルスタイリストに
似合う服を選んでもらう、でもしたらいいと思います。

それと、私の友達の旦那さんはうつ病です。
奥さんは、付き合う前からそれを知っていて、受け入れたうえで結婚
してるんですね。
障害は彼女ができない理由にはなりませんよ(^^)/

すなぎもさんに、いい出会いがありますように。 Sed repudiandae odit. Quae esse quos. Et rerum aspernatur. Dolores voluptatibus eius. Assumenda magni repellat. Sed et sapiente. Itaque eos error. Omnis dolorum pariatur. Exercitationem quasi fugit. Odit eum dolorum. Occaecati reiciendis ut. Culpa alias consequatur. Et suscipit nihil. Ut ipsam totam. Quaerat id praesentium. Voluptatum omnis explicabo. Necessitatibus iure qui. Aspernatur maxime molestiae. Est maxime magni. Voluptas in delectus. Fugiat rerum possimus. Officiis provident eius. Laudantium commodi perspiciatis. Esse voluptatem doloribus. Nam ducimus quisquam. Dignissimos unde eos. Non distinctio iure. Qui et ad. Dignissimos soluta consequatur. Nihil blanditiis aspernatur.

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八十島晶さん

2018/08/27 11:59

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はじめまして。アスペルガー症候群当事者です。

自分はかつて好きな人がいました。数回デートしてうまくいったのかな、と思ったら突然SNSで「お互いのために、もう二度と合わないようにしましょう」と言われてそれでおしまい。すごく悲しかった。別れましょう私から消えましょうあなたからじゃん、大黒摩季じゃん、と思った（ネタは通じないとは思うけど、ともかくそういう気持ちだった）

彼女も（自分から言うことは無かったが、おそらく）障碍もちで、自分に対する自尊心というのがものすごく低くて、でも話も合って、すごく包容力がある人で好きだったんですけどね…。それがあってから、恋愛はしていないです。
街コンは代理で行ったことがあったんですが、大惨敗でした。完全に黒歴史でした。

これはすなぎもさんが考えて欲しいことですが
・恋人的な体験をしてみたいのか
・女性と話す、あるいは理解をしたいのか
ということだとやることが違ってくる、ということですね。
正直、どちらも楽なことではないです。

あと、「彼女/結婚しないといけない」というのはある種の強迫観念ではないかっていうことですね。知人は彼女持ちや結婚している人が相当多い（自分以外全員パートナーがいますね…）けども、常に悩みを抱えていたり、ここでは話せないようなことが起きていたりとまあ、いろいろあります。独りが楽なら独りで、というのも手です。 Minima et asperiores. Recusandae quia placeat. Quidem quas et. Omnis qui reiciendis. Nam vero qui. Molestiae ipsum iusto. Voluptatibus nulla alias. Rerum nam assumenda. Magnam omnis aliquam. Ipsa culpa ut. Possimus delectus consequatur. Sit aut repudiandae. Atque deleniti commodi. Veritatis dolorem praesentium. Enim sint officiis. Occaecati incidunt voluptatem. Omnis vero quia. Maiores esse quis. Voluptatem non sed. Ut laboriosam pariatur. Aut quam ea. Praesentium laborum omnis. Eum quos voluptatem. Aut et excepturi. Commodi maxime nihil. Et ratione exercitationem. Cum beatae et. Quia commodi reprehenderit. Molestias molestiae velit. In est ut.

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発達障害がある方の恋愛・結婚経験談を募集しています

こんにちは、発達ナビ編集部です。先日、発達ナビ編集部では、発達障害のある方の恋愛や結婚についての記事を公開しました。https://h-navi.jp/column/article/35026318https://h-navi.jp/column/article/35026337今後も発達ナビから恋愛や結婚に関する困りごとや解決策などについてご紹介していきたいと思います。ぜひ、ユーザーのみなさんも恋愛・結婚にまつわる経験談をお寄せください！みなさんからのエピソードを参考に、今後の恋愛・結婚に関する記事のテーマを考えていきたいと思います。差し支えない範囲で、以下のトピックを中心に経験談やご意見をご投稿ください。1.あなたの年代、性別を教えてください(差し支えない範囲でかまいません)2.あなたと発達障害との関わりを教えてください①自分が発達障害の診断がついている(ADHD,自閉症スペクトラムなど)②発達障害かも？と思っている(未診断)③パートナーに発達障害の診断がついている(ADHD,自閉症スペクトラムなど)④パートナーが発達障害かも？と思っている(未診断)⑤その他3.恋愛や結婚において、ご自分の特性ゆえに困った、苦労した、などの経験はありますか？また、そのような経験がある場合、どのようにその困りごとと向き合いましたか？4.パートナーの好きなところ、直してほしいところは何ですか？また、直してほしいところに関して改善のために何か工夫をしていたら教えてください。質問1～4以外でも、「こんな恋愛・結婚にまつわるエピソードがある！」「発達ナビユーザーのみなさんに聞いてほしい経験談がある！」などございましたらお気軽にお寄せください。こちらで回答しにくい方は、問い合わせ窓口から回答いただいても大丈夫です。https://h-navi.jp/support/contact/inqueryみなさんの経験談、お待ちしています。※いただいた回答は発達ナビコラムで引用してご紹介することがあります。

回答

このサイトのメインターゲットではない、大人になってから発達障害の診断を受けた独身、子なしの当事者ですが、解答させていただきます。 1.あ...

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職場にASDらしい人がいます

一緒に働く上での接し方を教えてください。相手は60代女性です。（私は20代女）【その人の特徴】•ひとつの仕事をしていると他の仕事に気が回らない。•その気はないのにまわりのひとを傷ける、苛立たせる発言をしてしまう。•物事を逆算することが出来ないため、いつも残業。•突然仕事をぶん投げてきたりする。•デスクが常にもので溢れかえってる。汚い。•仕事を説明してもメモひとつとらず、同じことを何度も聞いてくる。メモするように言っても何をメモすれば言いかわからないと言われた。上記があなたの特徴でだから気を付けてほしい旨を伝えてもあからさまに嫌そうな返事をされ、結局自分の現状と向き合ってはくれません。そして困ったことに、支店の責任者の嫁なのです。なので責任者に相談しても「なんでなんだかなぁちょっとぬけててねぇ」で終わってしまいます。他の上司達は彼女の行動、言動、職務態度を問題視しており、何度も彼女のことで緊急会議を開いたりしてますが、当の本人（+旦那）が全く問題視していないため、結局毎回不完全燃焼で無駄な会議です。発達障害ではないか、というのはあくまで私の憶測でしかないのですが、上記内容から隠れ発達の可能性は高いと感じています。こんな状態なのに旦那の力で係長の、役職までついているありさまです…。こっちは毎日気遣いで辛いのになって思ってしまいます。自分の障害と向き合っていない、（気づいていない）人達と、同じ職場でどのように接していけばいいのか、教えてほしいです。

回答

そもそものところでどういう組織なのかわかりかねますが、指揮命令系統の上司でない人が「あなたの特徴だから気をつけろ」という事を列挙し、本人...

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いつもお世話になります

僕は好きな人に嫌われに行こうかと思っています。理由はカラオケ行くのをオッケイもらったものの日にちが決まらないからです。最近会ったのは１月４日の職場内で相手は勤務表（シフト表）をまだ見てないと言っていました。クリスマス前に僕は発達障害だ、と打ち明けたばかりで仲直りもクリスマスでした。色々あったばかりなので、クリスマスの時には次回のカラオケはオッケイしてもらったものの日にちが決まらなかったら社交辞令なのでは？本当は発達障害者が嫌いなのでは？とモヤモヤしてます。なので、さっさと嫌って欲しいと思いまして、嫌われに行こうかと悩んでます。

回答

私は、統合失調症のアラフィフの当事者です。女性の立場から見て、クリスマスで仲直りしたのですよね？確かに、発達障害であることをカミングアウ...

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ASD児の特定の子への執着をおさめる方法は？こんにちは、年中

の息子がASDの子（幼稚園で同じクラス。1クラスのみの小規模園です）に毎日執着され、ストレスで「幼稚園に行きたくない」と言い始めています。ASDは他人の感情より自分の欲求が優先されるそうですが、執着を小さくさせる方法はないのでしょうか。知り合いの精神科医が「あなたの息子さんは、そのASDの子にとっては『着心地の良い洋服』のようなもの。だから必ず毎日手に取る（＝執着する）し、いちいち息子さんの気持ちを気にしたりしない」と説明してくださって、腑に落ちました。つまり、息子が態度で「執着されるのが嫌だ」と示しても全く意味がなく、これが卒園まで続くんでしょうか・・・。幼稚園にも相談しましたが、その子のお母さんが発達障害を受容していないため、幼稚園としてはその子は定型発達であるという前提でしか動けないのだ、と説明されました。（もし保育園ならすぐにお母さんに発達検査を受けるよう勧められるそうですが、幼稚園では難しいと。）そのお子さんのご家族に対する体裁はそれで整いますが、一方で、ストレスを抱える私の息子という存在もいるのに、そっちはどうでもいいのか？と怒りを感じています。幼稚園としては「息子君ががんばって対処してくれないかなぁ」というスタンスで。「ASD児だって成長しますから、大丈夫です大丈夫です。心配しすぎです」ばかりで、「面倒なことを持ち込まないで欲しいなぁ」という本音がミエミエで。「大丈夫」って、今まさに息子が全然大丈夫じゃないのに・・・。加配をつけさせてくれとか、その子のお母さんに執着をやめるよう強く指導してくれとか言っているわけではなく、ただ、息子への執着が始まった時にもっとキッパリ長い時間2人を引き離し、息子のところへ繰り返し行かないよう、その子を見ていてほしいだけなのですが。これがあと1年以上続くと考えると、息子が不憫を通り越して、息子が壊れると思います。転園を考えるレベルです。ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか？それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる（卒園）まで続きがちでしょうか？【追記】皆さま、ご回答ありがとうございます。幼稚園との対話についてのアドバイスを多くいただきました。大変助かります。近くにその子しかASDの子がいないので、質問本文の「ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか？それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる（卒園）まで続きがちでしょうか？」↑こちらも、ぜひご教示いただけますと嬉しいです。もし、ASD児の執着があまり長期（3年とか）に続くものではなく、割とコロコロ対象が変わりやすいよーということであれば、私もあまり深刻になりすぎず、適宜幼稚園をお休みさせるなど息子のストレスに対処しながら、その時期が過ぎるのを待つ余裕ができるかもしれません。逆に、かなり長く続くことが多いよーということなら、本腰入れて幼稚園と対話し、場合によっては転園を視野に動きたいと思っています。

回答

幼稚園側にかなりの不信を覚えます。というのも、保護者さんが「この子は定型発達です」と、支援を頑なに拒否しているのにも関わらず、なぜ該当...

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夫がアスペルガー症候群です

家族の今後について悩んでいます。私は夫との結婚後、遠くに嫁ぎました。夫とは付き合っている時から、何となく変わっている感じはしていたのですが、心優しい人なのでそれも個性だろうと思い結婚して二人の子供を授かりました。結婚後困ったのは、経済力の頼りなさでした。仕事はあまり熱心でなく、自分のやり方を貫きたがるので、周りと折り合いが付きません。趣味を仕事にしているのですが、なんとなく仕事をしている感じです。一生懸命ではありません。それ故に給料もはっきり言って低いです。ギリギリの生活です。それなのに、急に高額なものを自分の為に買って来たりします。自分の趣味に費やすことは、夫にとっては最優先です。私は日々子供達を育てる為に1円でも節約して生活しているのに、何故夫はこうなのかと心底うんざりしてしまいます。夫と話し合いをしても、自分は自分は、、、、僕の考えは、、、周りが間違っている。自分が正しいのに。自分のやり方は、、、と私に話すスキが無いくらいしゃべりまくり、ひと段落して私が話をしようとすると僕は疲れた。明日にしてくれ。頭が痛い。と上の空で話し合いになりません。育児は完全に私任せで、家事協力もあまりありません。生活、経済面、育児で唯一頼りにしたい夫ですが、頼りになりません。何でうちの夫はこうなんだ？どうしてまともなコミュニケーションが出来ないんだ？私に原因があるのか？何でこの人と結婚しちゃったんだろう？離婚すべきか？将来このままで大丈夫か？どうやって子供を養っていこう？とずーーと悩んできました。最近クリニックでアスペルガー症候群との診断を受け、思い当たる節が多々あり納得した反面、将来に不安を抱えています。夫の世界は自分一人だけで、周りの人は場外にいるようです。周りに合わせることより、自分の考えを貫くことが人生の目的のように感じます。夫婦なのに、家族なのに、一緒にいても私や子供は夫とは別世界に生きています。寂しいです。知能障害の無い自閉症というのを見て、まさに！と思いました。私も仕事をして家計を支えてきましたが、二人の娘たちが小さい今、育児で仕事を続けることが出来ず、夫の元では生活出来ず、私の実家に帰って生活しています。私の実家の両親も薄々感づいているようですが、事細かには話していません。両親に相談したら本気で眠れない程心配をかけること。四六時中夫の悪口を聞かされるのも私と子供のストレスになります。正直両親は夫のことを嫌っています。第一の原因は私を大事にしていないということです。第二は経済面です。今は実家でゆっくりと過ごしたいと両親には話して、両親は受け入れてくれています。私の実家は経済的には余裕があるので、子供達も安心して暮らしています。ただこのまま実家に居てはいけないので、そろそろ帰らないといけないかと思いますが、以前の生活に戻ると考えるとかなり気が思いです。私は戻りたく無いのか正直な気持ちです。子供達も今は気持ちが落ち着き幸せそうです。かなりマイナス面をアピールしてしまった夫ですが、子供達は個性的なパパを慕っていて夫がたまに会いに来ると、パパもここでみんなで暮らせばいいのに。と話しています。夫は、「今子供達は幸せな顔をしている。だから、たまに会いに来るから、このままでいい。」と言います。しかし、父親の存在はやはり子供にとっては必要だと思います。私は家族は一緒でないとと言う思いもあります。今後どうしたらいいのか迷ってます。今の私の希望は私の実家近くに引っ越しをして新しい生活を構築できないだろうかと考えていますが、環境の変化にアスペルガー夫は適応できるのか？実家があるとさらに仕事を怠けるのではないか？両親と同居しないにしても、近いと両親ともっと仲が悪くなるのではないか？と心配は尽きません。アスペルガー症候群のパートナーをお持ちの方、夫婦間の悩み分かるよと言う方など、ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。長文で失礼いたしました。妻目線の内容なので、男性側からすると違うと言うところもあると思います。もしも不快な思いをさせてしまった方がいらしたら、本当に申し訳ありません。気持ちを相談できる相手が居ないので、ここで聞いて頂けるだけで少し救われます。

回答

saisaiさん貴重な体験談をありがとうございます。 saisaiさんの仰る通りで、本人は毎日精一杯やってるんですよね。必要なこと以...

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