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成人の発達障害(ASD&ADHD不注意)の女...
2017/09/02 21:26
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成人の発達障害(ASD&ADHD不注意)の女性です。
正直なところモテるんでしょうか?という発達障害の人は好かれるんでしょうか?付き合っている人、付き合った事がある人、結婚してから発達障害が判明した人、別れてしまった人。色々な経験や感じた事、思った事を教えていただければと思います。

周りの人達が結婚出産に向かい始めている中、少しぽつんと寂しさを感じ始めました。発達障害が判明してから、結婚しなくていいや、子供も要らないや、発達障害で苦しむ子供を産むのもパートナーを私の人生の都合巻き込むのも嫌だなぁ…なんて恋愛に対して消極的になってしまいました。
お付き合いは人選が下手なのか私が酷いのか、最長で半年。

相手を好きになるのも、いつカミングアウトするべきなのかも(隠したら酷い気がするし、最初に言ってしまうのもペース配分べたな気がする)よくわからず、毎日体調が悪いのに、引きこもりになりがちなのに、いったい私は何を偉そうなことを…と思ってしまいます。
それでも人を好きになりたい気持ちはまだどこかにあって、いつか一年以上お付き合いをして誕生日やクリスマスを過ごすのが当たり前になるような、そんな長いお付き合いをしたいです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/67553
退会済みさん
2017/09/03 07:37

こんにちは

発達障害の人がモテるか、恋愛や結婚が出来るかという質問ですか?
作業療法士をしているので、いろいろな発達障害の方に会いました

事実から言うと
モテる人もいるし、縁遠い人もいるし
素敵な恋愛や結婚をする人も沢山いたし、そうでない人も沢山いた

ASD、ADHDでは、不思議と、同じように特性を持つ男性と結婚している女性が多く、だからこそ、お互いの理解が深くて、うまくいっているご夫婦も多いです。これが、特性の合わない人と付き合ったり結婚すると、お互いにストレスフルな夫婦だったりします。

要は、自分に合った人、お互いに理解して好ましく思えて、生涯を共にしたいと思える人に出会えるかだと思います。
恋愛したい、結婚したい、相手の人にはカミングアウトしようかどうしようか・・・と悩む前に、今、お近くに、蓮子さんが好意を持つ男性はいますか?

大人になると、「好き。お付き合いして」などの告白ではなく
なんとなく気が合う、なんとなく好き
一緒にいると楽しいから、一緒に出掛けたり、一緒に過ごすことが増えたり、
メールや電話が楽しかったり、
そうやって気持ちが通じ合うものです。ケンカしても仲直りできるかも大事

そのくらいのところで、本当に好きなのかなあ、結婚したいかもと思ったら、カミングアウトしてみるというのはどうでしょうか?それで離れる男性は、本心から蓮子さんを好きなわけではなかったということで、切り替えて、次の恋を待ちます。

恋活、婚活とは言いますが、恋愛は、やはり計画するもの、あらかじめ準備するものではなく、突然、振ってきます。出会いから恋愛になるかは、女性としての蓮子さんを相手がどれほど好きになるか

でも、ASD,ADHDの女性で結婚されている方、いっぱいいますよ。
蓮子さん次第です
体調が悪い日は仕方ありませんが、おんな磨き、怠ってはダメですよ。
ひきこもっていては、素敵な出会いは激減です

蓮子さん、素敵な恋愛が出来ますように
祈っています

https://h-navi.jp/qa/questions/67553
退会済みさん
2017/09/02 23:05


確定診断はされてませんが、発達障害の特性はあると言われたことがあるものです。

私は恋愛や結婚に対しては自分を優先に考えています。

相手がどうのこうのではなく、私が相手を好きか?ということに重点に置くのです。

だって嫌いな人の為に掃除や洗濯したくないですから。
っというか一緒に住みたくない。

よくね。
夫の悪口を永遠言ってる人がいるけど、あれのほうが理解できない。

自分で選んだ相手でしょうがってなる。

選ぼうが、選ばれようが同じぐらい責任がある。
なら一緒にいて人生楽しくできる人を自分で選んだほうがいいです!

あっ!私こんなこと書きながら全くモテません‼
ことごとくフラれてきました。
でも後悔はありません‼笑

またこれは若気の至りといいますが、まさに自分のことしか考えてなかったのですが、体が弱くて働けないからこそ、自分と真逆の仕事ができる人を選びました。
ようは専業主婦OKの養ってくれる人です。
誤解があるかもしれないのでかいておきますが、お金持ちや収入がいいひとということではないです。

実際に夫は仕事ができる人です!
しかし!体は少しの弱く、ストレスにも弱く、夫が一番特性バリバリのコミュニケーションが変なタイプです。笑

でもそんな変わった私達だからこそうまくいって人生楽しく暮らしてます!

娘も発達障害ですが、不幸せになるなんてこれっぽちも思ってません。

そりゃ今まで私達夫婦。
凄く凄く大変な人生でしたよ。

でも結果よけりゃ全てよし!

発達障害あろうがなかろうが苦労はするもの。
問題はその苦労をどうやって乗り越えていくかってことと、その苦労を分かち合えたり、支えてくれる人とどう出会うかということ。

やっぱりそれは家に居ててもできないことだと私は思います!

行動あるのみ♪

あっ!あと私は付き合いそうになったら『心身ともに弱くて、抜けてるとこあるんだよね。それでも付き合えるかな?』って言っちゃいます。

言ったもん勝ちというか、それで無理なら私と縁が無かったのねって諦めます!
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退会済みさん
2017/09/02 21:50

独特な個性で周りをとりこにしてしまう当事者も結構いますよね。

一生懸命にみえたり
おっちょこちょいなところとか
ちょこまかしたところとか
天然ボケとか天真爛漫ととらえてもらうこともありますし
人との距離の取り方がビミョーなので、無意識に体を密着させてしまうとかボディータッチしているとか
女性より男性の方が気楽というタイプだと、男の子ともサバサバ付き合い聞き役になりますし。
男の子を意識しない分、向こうにも変な緊張を与えませんし。
時折、落ち込んだりというギャップもよいですしね。
あとは、男性を振り回して、コントロールするタイプの女の子も多いですよね。

よっぽどガサツで身だしなみがなってないとか
卑屈でウジウジしているとか
暗いとか
負けず嫌いが高じて、責任転嫁をしたりとか
定型の方とあまり変わらない気がします。

ただ、あまたいる男の中からなぜか大ハズレをひいてる人も多いので注意は必要かと。


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まきまきさん
2017/09/02 22:17

こんにちは。
発達障害の人もたくさん結婚しています。結婚しているからには付き合っているはず。
ちなみに、自分もグレーゾーンで、結婚していますし、我が家の娘2号も発達障害ですが、すごくモテます。変わってるところが異性に受けるみたいです。
これは発達障害あるなしにあんまり関わらず、モテる人、そうでもない人がいるように思いますが❔定型も同じように、そうだと思います。

うちはちなみに夫婦共に発達障害くさい感じで、子供はどんぴしゃでしたね。自分も他人と違う感があるので、そういう人に惹かれるのかもしれません。

合う人と、出会えればいいですね😃
私は最初にであった人にすごく愛され、それが自分の孤独を消してくれました。あれが自分の転機だったと思います。彼には今でも感謝しています‼
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https://h-navi.jp/qa/questions/67553
退会済みさん
2017/09/02 23:26

蓮子さんこんばんは。自分は当事者です。
恋愛経験は高校時代に付き合って以来10年以上ないですね…。
キスもしないまま別れましたorz

蓮子さんが考えている短所が長所になる場合もあります。
体調が悪く引きこもりがち、という事ですが、外に出るアクティブなデートを好まない人も意外といます。
家で映画を見たりゲームをしたり手料理を作るのもデートですし、そこは相性の問題です。
子供が要らない男性もいるので、根気強く探すのも大事かと思います。
自分も子供は欲しくない人なので、婚活で苦労しています…。


カミングアウトする時は必ず「どうしてほしいか、どういう配慮が欲しいか」も合わせて言った方が良いですよ。
でないと相手も「カミングアウトされたけどどうしたらいいんだ…」となるので。
感覚過敏などの症状があるなら早めにカミングアウトした方が良いと思いますが(手も繋げない…となると大変)
そうでなければ、お互いの性格をよく理解してからの方が誤解もなくて良いかな、と思います。

あとは最初から障害に理解のある人を探す手もあります。
それ対象の婚活パーティーとか、あとは当事者会なんかで波長の合う人を探すかですね。
ただし発達同士だとトラブルが起こる可能性も高まるので十分な注意が必要です。

前も書きましたが、相性の問題ですから後ろ向きならず自信をもっていきましょう!
素敵なお相手が見つかって、一緒にクリスマスをお祝いできるとよいですね。
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https://h-navi.jp/qa/questions/67553
退会済みさん
2017/09/04 14:26

はじめまして。ADHD当事者です。蓮子さんの質問である、『付き合っている人、付き合った事がある人、結婚してから発達障害が判明した人、別れてしまった人』は全て当てはまります。出産も経験しています。こんな私が発達障害から何を学んだか言うと【困難は原因を潰さないと負の連鎖がはじまる】と言う事でしょうか。ADHDは日常的に困難ですよね。通常の2倍、3倍頑張らなくては普通になれないんですもん。日々、悔しさと戦ってますよ。でも、ここで私が腐っちゃうとね。負の連鎖がはじまっちゃいますから、どうすれば私の特性が出ないか考えて工夫をしています。これが、原因を潰すって事かな?と思います。ADHDは一生付き合わなきゃいけない障害ですから。私は、30歳で発達障害が発覚しまして、その時には結婚して子供も生まれていました。元主人とは11年一緒にいましたが別れました。原因は障害の事もありましたが全てではないです。結果的に別れてしまいましたが、勉強になった事もありましたし、教わった事もあったので感謝してます。

→結婚しなくていいや、子供も要らないや、発達障害で苦しむ子供を産むのもパートナーを私の人生の都合巻き込むのも嫌だなぁ…なんて恋愛に対して消極的になってしまいました。

思い詰めているようですね。その気持ち凄く分かります。でもね、運命に巻き込まれたと感じるか感じないかは、パートナーが決める事だと思いませんか?
パートナーが『巻き込まれた』と感じれば巻き込んでるし、『気にしない』と感じれば巻き込んでないんですよ。どのように感じるかなんてパートナー次第です。付き合わなきゃ性格だって見えてこないと思うのですが、蓮子さんはどう感じますか?

子供の事になりますが、確かに発達障害があると子育ても苦労します。私の場合、子供に発達障害が遺伝していました。が、今まで後悔した事は一切ありません。だって、もしかしたら私の発達障害だって親から遺伝したのかもしれないですから。私が子供を生んだ事を後悔する事は、親を疑い憎む事になります。だから、後悔はしていません。子供の発達障害は、発達障害の親だから気付ける発見があります。当事者だから教えられる工夫もあるんです。だからね、希望を持って良いと思いますよ。大丈夫です。
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みんなのアンケート

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【かかりつけ医とのエピソード】かかりつけ医はいる?いない?どうやって探した?皆さんの発達相談のかかりつけ医とのエピソードをお聞かせください!
児童精神科医や思春期精神科医、小児科医などお子さんの発達相談ができる心強い存在「かかりつけ医」。ですが、お子さんの発達を診てもらえるかかりつけ医が決まるまでには困難があったり、さまざまな理由からかかりつけ医を変えたことがある方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達相談のかかりつけ医」についてのアンケートとなります。

例えば:
・かかりつけ医に発達の悩みを相談し、心が軽くなったエピソード
・今でも忘れられない、かかりつけ医からの言葉
・子どもの発達について診てもらえる病院が近所になく困った
・引越しなどでまた1からかかりつけ医を探すのが大変だった
・児童精神科のセカンドオピニオンについてのエピソード
・18歳になり児童精神科から精神科へのかかりつけ医の移行が大変だった
・子どもの頃は児童精神科医のかかりつけ医がいたが、現在はいない。18歳をすぎて障害者手帳取得のために診断書を書いてもらおうとしたが年齢的に以前かかっていた児童精神科医では受け付けてくれず困った
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年4月21日(月)から5月1日(木)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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私の悩みは特性のことと、女性の発達障害についてのことです

私は幼少期に、知的障害のない発達障害と診断されました。詳しく言うとASDとADHDの混合で、当時はPDDと呼ばれていました。発達障害の方は皆それぞれ違う特性を持っています(極端に集中しすぎるなど)現在、発達障害の方の就労向けの塾?に通っていますが、私だけがおかしいように感じます。なぜなら、周りにいる発達障害の人の特性は「世の中に役立てることが出来る」ものが多いですが、私の特性は「世の中の役に立たないどころか害になる」ものです。《今まで出会った発達障害の人達の特性》・失敗が多く衝動的だが運動が得意でリーダー気質な人・勉強はできないが空気が読めて優しい人・集中しすぎるが故に物事を完璧にこなすことができる人・知的障害がありずっと走り回っている人・知的障害もあり言葉を話せないが、完璧なほどにこだわりがある人・空気が読めないがIQが高すぎる人など様々な人がいました。《私の特性》・知的障害なし・幼少期に診断・IQは100(高くない)・ASDとADHDの混合で衝動性と不注意が強い・言語能力が高い反面、空間認知力が極端に弱い・文系科目が得意な反面、理数系科目が極端に苦手・飽きっぽく、多くの物事は長続きしない・しかし本当に好きな物事を見つけると異常なほど執着し、話し続けたり集中しすぎたりする・突然の予定変更やトラブルに対応できず、大声で泣いてパニックになってしまう・手先が不器用・運動が極端に苦手(走るのが極端に遅く、体力がなく非常に疲れやすい)・衝動的に物事を決めて失敗する・諦めが早く、嫌なことから逃げようとすることだけは得意・仕事で人を頼ることが苦手・忘れ物がとても多い・自分にとって辛いことがあるとすぐ大声で泣くが、他人が辛い気持ちになったときは泣かない・思ったことをすぐ口に出してしまう・理不尽なことを言う人がいると冗談だったとしても怒って指摘してしまい、場の空気を壊してしまう・イライラしたときや悲しいときに我慢できず大声で怒ったり泣いたりしてしまう・人に話してストレスを発散する(大声で泣いたり怒ってたりしている私の話を聞いている人は正直苦痛だと思う)・イライラしていて人がいないときは独り言を言ってしまう・自分に合う友達が中々見つからない(一人で行動するのを嫌がる人が苦手)・空気を読めず失礼なことを言ってしまう・喋るのが好きだが、衝動的に間違ったことを言ってしまう(その場の会話で物事を伝えるのが苦手なので、あらかじめ文章を書いておかないといけない)・パソコンの扱いが極端に苦手比較してみて考えたことは、他の人の特性は、誰かにとっては悪いものでも、うまく使えば有益にもなる、つまり「毒にも薬にもなる」ものだということです。一方で私の特性は他人にとって害にしかならないものだと分かりました。現在派遣会社でアルバイトをしているのですが、気分にむらがあり、パニックを起こす日と順調に仕事を進める日があります。一度パニックを起こしてしまうと仕事が来なくなりますが、私はいつパニックを起こすかもいつ失敗するかも分かりません。私はこのような悪でしかない特性ばかりを持って生まれたことが苦痛です。私は仕事をして、お金を稼いで生活したいと心から思っています。しかし就労に向けた訓練教育は、「長所でもある短所」を持っている人に向けたものしかありません。短所にしかならない短所を持った人間の居場所を作ろうとする人はいないのでしょう。なぜなら、このような人間は「良いことをしたくても、役に立つことが完全に不可能な有害人間」だと勝手に思われているからでしょう。乱暴な言い方ですが、私はそれを「資源ごみと有害廃棄物の扱い方の違い」に例えています。有害廃棄物は有害廃棄物にしかなれず、居場所を作ることが他人にとっての害であるから、居場所を作る、もしくは与えることは悪いことなのでしょうか…ちなみに私のようなタイプは小中学校の特別支援学級にもいませんでした。小学校の支援学級には私と同じように知的障害がなく手のかかる男の子がいましたが、運動が得意でした。彼が進学校に行けたのも、仕事を続けられるのも体育会系であることを買われたためでしょう。中学の支援学級には私とよく似た特性の生徒がいましたが理数科目が得意です。理工系は体育会系ほどではありませんが重宝されますし…しかも似ている特性を持っている人が男子ばかりで、驚きと辛さを感じました。ちなみに私は女性です。もし私のような特性を持った女性の方がいたら、是非お話を聞きたいです。私が今まで関わった発達障害の方にいなかったので…ちなみに私の小学校時代の支援学級にはいくつかクラスがあり(発達障害のない知的障害・発達障害・低学年・高学年で分ける)発達障害向けのクラスは男子児童ばかりでした。一クラスに女子は一人しかおらず、もうひとりの女子は知的障害を伴うADHDで、多動性が強く走り回っているような子で、年齢がかなり離れていました。知的障害のみのクラスには女の子が結構いましたが、私が空気を読むことが出来なかったせいで馴染むこともできませんでした。中学時代の支援学級は知的障害・発達障害両方とも男子生徒ばかりでした。私のほかに途中で通常学級から発達障害の女の子が入ってきました(物静かな子で、軽い知的障害があり勉強についていけなかった)しかしその一人の女の子にも私が迷惑をかけてしまい、仲良く話すことは叶いませんでした。このような特性を持っている女性は、女性の発達障害の中でもほとんど知られていないと思うので、それゆえに私がアルバイト先で失敗したときも余計に驚かれたのかもしれません…同じ悩みを抱えている当事者の方、もしくはそういった人が周りにいるという方がいたら失敗談や悩み、対策を聞きたいです。

回答
(補足)私の特性と全く同じでなくても、少しでもあてはまるものがあればお話が聞きたいです。
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こんにちは

結婚を考えている方がADHDです。通院服薬もしています(朝にストラテラ、寝る前にソラナックス)。片付けが苦手だったり時間通りに動くことが苦手だったりする点は許容できるのですが、予定外のことが生じる(入ろうとしていたお店が臨時休業だった等)と、物や人に当たることがあり、その点が結婚をするにあたり非常に不安です。具体的に言うと、‎道の看板やガードレールを蹴飛ばしたり、通りすがりの人に「邪魔なんだよ」と絡んだりします。しばらくすると落ち着き、今まで私に攻撃が向いたことはありません。相手のご両親と話した際、物にあたることはあるが、家族に暴言を吐くことはないとのことで、本人も今までお付き合いした方にも手を上げたり暴言を吐いたりしたことはない、とのことでした。プロポーズは何度か受けており、やんわりと先延ばしにしている状態ですが、お互いにアラサーでよい歳なので結論はそろそろ出さないといけないなと思っています。衝動性の部分以外はとても魅力的なのですが…。そういった衝動性は関わり等で変化はしていくのでしょうか?漠然とした質問になってしまいましたが、この不安に何かしらのアドバイスお願いします。

回答
発達障害と診断された当時者です。ご結婚やめて下さい。カサンドラ症候群で悩みそうです。 発達障害はもともとの脳の機能障害で、仕事や人間関係が...
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内容は伏せたいので、消去します

ありがとうございました。

回答
Seira様 ご自身の治療前の状況まで交えて丁寧に教えてくださり、本当にありがとうございます。 ADHDは服薬の効果が見込めると話には聞い...
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私はASD当事者なのですが、いつも同年代の方との付き合いがう

まくいきません……。学生時代からもそうだったのですが、社会人になってからも同年代の人とは一回仲良くなっても、だんだん疎遠になったり、相手が離れていったり距離を置かれたりして、ほぼほぼ付き合いが続きませんでした……。学生時代の友達は皆無です。(学生時代から場面緘黙や対人恐怖や人との付き合い方がわからなかったのもあります)社会人になって長く経ちますが、同年代の友達は一向にできませんでした。出来たとしても時間が経つと相手が離れていったり距離が置かれたりすることがほとんどです。自分は普通に付き合ってるつもりですが、原因が自分でわかりません……。長く続くのは年の離れた人です。同じような体験をされている方や、詳しい方、私の特性にももしかして関係あるのでしょうが、どうして同年代の人とうまくいかないのか客観的に教えていただけますか?また対策などありましたら、教えて頂けましたら幸いです。よろしくお願いします。

回答
こんなことを言っても仕方のないことかもしれませんが、特性があるとどうしても人間関係の壁が大きくたちはだかってしまいます。 そもそも同年代の...
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私の家族全員発達障害です

自分はこだわりの強いASD対人恐怖症。旦那は常に何かしてないと死んでしまうADHD。お互い健常者を偽って学生時代を乗り越え仕事先で結婚。2人の子供にも恵まれましたが、案の定発達障害で悩みました。上の子はもう20歳で周りの環境を自分で整えなんとか大学やバイトに通えてたりしてます(だいぶ安心)今問題なのは下の子…小学4年になります。やはりASD正当性のこだわりが強く友達を正論パンチで論破してしまう為、暴力を振るわれたり女子からは仲間はずれにされてしまってます。自分も通って来た道だったのである程度で付き合うのを諦めるというそれらしいアドバイスは出来るのですが、娘は考え方が違うらしくコミユニケーションを頑張って拒絶されの悪循環を繰り返しでボロボロです。担任の先生や市の療育担当の方に相談しても、親子でASDなので何が合って何が間違いなのか、もうよく分からなくなってしまいました。娘の為に色々頑張っていたら、自分のケアがオナザリだったらしく人と会うだけでメージュ症候群の再発や突発性難聴だったりストレスで身体まで異常をきたす状態です。セミナーやら病院に行き話をするエネルギーさえ無い状態です。こういった、親子で発達障害の方はエネルギー切れの時どうされてるのでしょうか?一般的頼れると思う親や親戚は、理解が無いのでほぼ絶縁状態です。本当にできるなら誰も知らない所で、1ヶ月くらい静かに誰にも干渉されないところで静養したいです。(家族がいる以上それが出来ない事も解ってます)なので、ここの場所をお借りしてアドバイスを頂けたら嬉しいです。子供が発達障害だけでなくその親も発達障害。カサンドラどころの話では無いので毎日鬱や身体の不調との戦いです。ウチもそうだよ!等共有も有難いです!様々な意見アドバイス宜しくお願いします。

回答
ご自身と重なって見える部分があるので余計に助けてあげたくなるでしょうが、お子さんが親の助言を聞かず我流に拘って自滅ループにハマってるならt...
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初めて質問します!自分は27歳男性です

ADHDとアスペルガーでアスペルガーの方が強いです。今、1年半以上お付き合いをして婚約に至る方がいます!相手の方は前に保育園で発達障害の子がいるクラスを受け持っていました。普通の人よりも発達障害に理解があるのもあり、お付き合いをしました。もちろん、彼女自身の思いやりや優しさが1番好きになりお付き合いを申し込みました。ですが、現実は違いお付き合いをしてカミングアウトをしたら、涙を流して私は認めないとの一点張りでした。その場はなんとか理解して貰えるように頑張りましたが、その後は自分はこう言う特性があると説明しても『そんなの甘えじゃないの?』とか後で自分のペースでやるからと一言言っても『私はすぐやらない人は嫌だと』言われたり、それ以降は出来てなかったりしたら、自分が謝るような事が毎日です。自分に非がないような事で言い合いになっても上手く伝えられずに最後は自分が謝る事も沢山あります。結婚されてる方や結婚を考えてる方などに質問ですが、パートナーに自分の発達障害の事を理解してもらってますか??また、理解してもらえない人はどのようにしてますか??教えて下さいm(__)m

回答
ADHD当事者です。これから、お付き合いが続くかどうかはけんぼーさんと彼女さんを見たわけでは無いので断定は出来ないですが受けいれる方にも時...
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