2022/10/15 10:25 投稿
回答 18

20歳、ASD、2次障害でうつ症状、パニック障害、身体表現性障害の娘について

現在、専門学校を半年前に中退し実家で療養中。少しずつ動ける時間も増え、就労移行支援に行こうと準備しています。暇な時間が多くSNSやマッチングアプリを駆使して、男性と会うことも。
真剣な交際にまで発展しそうな所で距離を取られて、悩み、またうつ症状に逆戻り。その繰り返しで、その都度私に相談してきますが、何と言えば本人に伝わるのか悩んでいます。

相手からは、早く結婚したい。同棲したい。働けなくても支えるから、大丈夫。と、言われ都会に憧れがある娘をその気にさせるものの、いざOKすると、男性がやっぱり無理だと言われ落ち込んでます。

男性側からすれば単なる遊び目的の会話だと思うのですが、本気にしてしまい、結局傷つくのは娘。その話を聞くのは母親。もう、うんざりです。私も、娘を傷つけたくないし、あわよくば本当に娘を理解してくれて交際できたらいいのにと思ってしまう所があり、娘と共に一喜一憂するのがむなしくなります。

もっと、地に足付けて就労や生活改善に目を向けてほしい。実家で一生を終えろとは思いません。むしろ能力、体力、精神も未熟な娘ですが、自立させたいのです。

長文で要点が分かりずらく申し訳ありません。
何かアドバイスがあれば教えてください。

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この質問への回答
18件

https://h-navi.jp/qa/questions/171505
おまささん
2022/10/15 14:40

こんにちは
あの、地雷を踏む何かがあるのだと思います。
毎回、一緒に住む前に何かあるのでしょう?

娘さんが同棲寸前までは自分をさらけ出してないのでは?もしくは、同棲にさえこぎつけたら後はどうでも大丈夫。と認知のズレからの思い込みがあるのでは?

結婚って男子と女子では考えが全くちがいます。
多くの男子は自分が楽できて、世話して貰えて意見の相違が少ないタイプが選ばれる事が多いです。
そこに来て、多くの女子は今の生活レベルを下げずに(もしくは上げて)結婚生活を送るすべを探します。

同棲するにはお金が必要。その当たりの話で男子とお別れする事になるのかなぁーと読んで思いました。

娘さん、同棲したら結婚、結婚さえすれば幸せと考えているなら、就労なんかに見向きもしないでしょうね。
結婚は自分で稼いでくるまで承諾できない態度をとるべきです。

心の傷を癒すのが男性としりあう事になってあえるならば、そちらからの精神科アプローチか必要では?と思います。

まずは今どきは結婚=幸せではないと教えることから?と思いますが、わかるかな?
幸せは結婚しても自分の中にあって、それを分かち合う相手を見つけなくてはならないのだと感じてもらえたらいいですね。
たぶん、求めるばかりで重くなって別れるんだと思います。お子さんにヒアリングしてみてください。

https://h-navi.jp/qa/questions/171505
YOSHIMIさん
2022/10/15 20:17

30代の成人当事者です
知的グレーゾーンのASD、双極性障害もあります
そういう時期、私も経験があります
精神的に幼いので、恋愛や結婚に夢見がち…というか、憧れ意識が強いんですよね
20歳とはいえ、まだまだ内面は中高生だと思った方が良いです

娘さんは、ご自分の障害特性の理解はできていますか?
また、趣味は何かありますか?
私は、恋愛に目がいきすぎていて、視野が狭くなっていた時期がありました
趣味を充実させた今は、恋愛にはあまり興味がなくなりました

女性向けの発達障害の本は、恋愛に対しての注意事項などもいろいろと書いてあります
『アスピーガールの心と身体を守る性のルール』
『わたしはASD女子』など
女性当事者が書いた書籍はお勧めです

同じ成人当事者として伝えられることは
・都会での暮らしに憧れているのなら、まずはちゃんと就労する
・就労を安定させ、ある程度貯金をする
それができなければ、都会での自立した暮らしは難しいです
勿論、結婚も然りです
まずは、気分の波を安定させて、就労移行支援にきちんと行けるようにすること、自分の凸凹と向き合うこと、自立や結婚はその後だと思います
この世界や娘さんの人生は恋愛と結婚が全てではなくて、趣味を見つけることや趣味を充実させること(余暇活動)も非常に大切だと、個人的には考えています
最初から移行支援が難しそう(ハードル高め)であれば、A型やB型事業所からスモールステップでも良いと思いますよ
ご質問の趣旨とズレているかも知れませんが、少しでも参考にならば幸いです

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
YOSHIMIさん
2022/10/15 20:56

追記拝見しました
辛口になります、申し訳ありません

就職先はほぼ確定。知り合った男性からの紹介でとても立派な会社です(会社名は伏させてください)
契約社員からのスタート

やる気はありますが、体調不安定な娘なので私としては障害者雇用、A型からと考えていたのに、どんどん話が進んでいきます 
>>多分上手くいかないですね、もって半年…短くて1〜3ヵ月だと思います

やる気だけはあっても空回りしてしまって、特性的に上手くいかないことが多くなり、鬱悪化→スピード退職……になりそうです
私も娘さんと同じくらいの年齢の頃、そのような経験をしました

精神保健福祉手帳2級かつ障害基礎年金2級の認定で、一般就労はとてもハードルが高いと思います
手帳を利用し、就労支援A型や移行から始めて障害者雇用に向けて動くのが今後のためです

ただ、恐らく自分の置かれている現実がしっかりとは見えてないんでしょう
むしろ私はやれる!できる!と自分の能力を信じて疑っていないんだと思います
そのような感じだと、ご自分の特性理解もできてなさそうですよね?
いろいろと時期尚早だと思います

娘さんが一番信頼できる、外部の人は誰でしょうか?
その方から、客観的に少し厳しく言っていただくのもひとつの手です
ちなみに私は、療育センターDr.から
『あなたは年相応じゃない』ときっぱり言われました
発達障害特性に気づかず、何処も半年余りしか続かず、転職を繰り返していたので、『普通の人はこんなに簡単に仕事を辞めません、あなたには社会性の弱さがあります、だから先生はあなたが発達障害だと思います』とビシッと言われました
娘さんにもそういう存在が必要かな?と個人的には感じました

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
退会済みさん
2022/10/15 16:17

マッチングアプリ、相手の情報が必ずしも正確ではないことと、ある程度、駆け引きを楽しめるほどの余裕がないと、傷つくこともあると思います。
暇な時間、どう過ごすかについて考えなくてはならない時期なのだと思います。
ネットでできる暇つぶしには危険がいっぱいであることも理解してもらわないと、金銭問題、男女問題これからも起きるのではないかと心配です。
相手がお金や遊び目的、勧誘など最初から悪意がある場合もありますから。
あいている時間、ジムに行ったり、習い事したりから初めてはどうでしょうか。
真面目に結婚を考えていると相手が言っているときは、親が会いたいといってると伝えさせては?
ほぼにげていきますから。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
2022/10/15 18:51

お子さん、もう成人してて、学歴は専門学校中退ということは、高卒?

健康状態は療養中
学力は知的ボーダーで手帳は無し
得意科目、不明
趣味 とくに無し?
アレルギー とくに無し?
彼氏さん募集中(?)

、、、という感じで、あってますか?

うーん…
もし申請して手帳がとれる(?)なら、とったほうが色々な支援制度を(今からでも)受けられるかも、です、、、けれども。

手帳とれない、とらないなら、
普通に履歴書書いて面接うけての競争社会に勝たないとね~

あと半年後にですか、、、
都会の一人暮らしに、月々どのくらいのお金が必要か、家賃や光熱費や通費や食費
一円単位で見積もり計算させてみたらどうでしょう。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
退会済みさん
2022/10/15 13:40

初めまして、自閉スペクトラム症の30代のものです。

まず、娘さんは自立の意思があるのでしょうか?
知的には自立できる程度おありでしょうか?
一見なんも問題なさそうでも、娘さんは困っていることの方がほとんどです。その困っていることは、娘さんも自覚しておらず、場合によっては親も自覚していないことの方が多いです。

男性に会いたいこともわかりますし、今やSNSのマッチングで、オンライン等のゲームで結婚まで行くケースを見てきております。

また私の友達は、親の紹介で結婚して幸せになっています。

使っているマッチングアプリにもよりますが、使うのであればメジャーどころ、オフラインでもきっちり面倒が見てもらえるところにするほうが良いかと思います。

娘さんはそう信じているので、主様が事実を言ったところで、捉え方にも特徴があるので一筋縄ではいきませんが、提案という形で、男性ときちんとお付き合いしたいのであれば手厚いこことかどう?スタッフさんが面倒見てくれるってという形がいいのではないでしょうか。

見ている感じは20代までに結婚しなきゃ私はダメな子で急いでいる感じがします。そこも確認して欲しいところです。

娘さんが男性に対してどう考えているのか、話を聞くところからではないでしょうか。当事者ならあるあるな捉え方をしており、説明されても分からないんですよね。他からはなんで?と突っ込まれても、自閉スペクトラム症でそういうとらえかたをしてしまうんですとしか言いようがないです。そういう文化だからです。

人からは親切にされると強く思い込むんですよね。自分から親切にしてたら尚更です。親の口から説明するのが難しければYouTubeで当事者が発信の内容を見て男性関係ではどういうことが問題となるのか見せたらいいと思います。

YouTubeでしかも自分と似たような人が言ってるんだからそうに違いないから気をつけようとなりやすいかと思います。

最後に、主様のお知り合いで娘さんに会いそうな人がいれば紹介してみてはいかがでしょうか。主様から障害の事情を説明し、理解してくれそうならでもいいかと思います。

Consequatur ut quisquam. Est voluptatem accusamus. Id tempore veritatis. Consequuntur consectetur in. Quam nobis dicta. Praesentium accusamus sequi. Quia dolor nobis. Necessitatibus est hic. Repudiandae et distinctio. Qui reiciendis eum. Repellat qui et. Cum iusto ipsam. Qui dicta officiis. Maxime consequatur excepturi. Aut consequuntur laudantium. Sit facere optio. Ratione consequatur maxime. Recusandae distinctio unde. Aut dolor omnis. Provident animi molestiae. Laboriosam provident et. Quo illum aut. Et iusto eum. Iste et nobis. Est illo qui. Cum quidem minus. Praesentium quia sunt. Optio veniam dolor. Aliquid fugit expedita. Maiores sed consectetur.
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2018/12/10 投稿
おもちゃ 発達障害かも(未診断) 大学

発達障害と、LBGT(主に性別違和)の両方を抱えている当事者の方、またはそういったお子さんをもつ親御さんの方はいらっしゃいますでしょうか。 私は成人になってから発達障害(主に自閉症スペクトラム)の診断を受けた当事者の社会人で、かつ物心ついた頃から性別に違和感をもち、現在はジェンダークリニックで性同一性障害の診断を受けた上で、性別違和に対する精神療法を受けております(身体の性は男性、心の自認の性は女性です)。 こういった複合的な問題を抱えた辛さを、どこにも吐き出す場所が無く一人で抱えて生きております。 私自身、まだ発達障害やLGBTへの社会的認知が低い時代、土地に生まれ、表面上は健常者(普通学級での通級)として扱われ生きてきましたが、自閉症ならではのこだわりや行動、性別違和からくる特異な行動、言動を理由に不快感を寄せられ、または奇妙に捉えられ、家庭でも学校でも見放され常に浮いていました。小中高に渡って、生活のほとんどを一人で過ごしており、同年代の男子グループと女子グループからそれぞれ別の形でいじめ、嫌がらせ、差別的行動を受け続けていました。 成人した今は社会人として就労していますが、事情により発達障害や性別違和についてクローズにして働いているため、人と深い人間関係を築くことができません。パソコン関係の仕事が得意分野であるため仕事はある程度問題ありませんが、他の人からは「ちょっと変わった人」と見られる点に変わりありませんし、出世も昇給もない環境の下にいるためそれ以上の生きがいを見出せずにいます。 発達障害や性別違和について、医師の診察は月に1、2回、毎回5分程度しかなく、近況に対する現状報告のみ。カウンセラーについてこれまで十数人をあたりましたが、ほとんどの方が私自身の問題に対して理解が浅く、心から信頼できるカウンセラーが見つからなかったため心のうちを話せる相手は見つからず、現在は継続的なカウンセリングは受けていません。 当事者会に行っても、発達障害を対象にしたグループに参加すると、性別違和(男性だからこう、女性だからこう、といった価値観や、異性に対するアプローチ、配慮など)でわかり会えない部分が出てきてしまいます。 LGBTや性別違和をもつグループに参加すると、私の自閉症からくるこだわりや普通から外れた行動、言動を指摘され、距離を置かれてしまいます(こういった当事者会に参加する人はLGBTの問題を抱えている以外は健常者が多くを占めるため)。 そのため、どうしても対人関係の点で問題が生じてしまいます(人間は皆違うのだから考え方の違いを理解する事も勉強の一種だ、と指摘したくなる方もいるかもしれませんが、それでは共感を得たいと感じる事はおかしいのか、と自問自答を繰り返しています)。 最近、GID学会で性別違和と自閉症の関連性に関する公演があったり、また東京自閉症協会で自閉症とジェンダーに関するシンポジウムがあったため、私と似たような境遇の人は決して皆無ではないとは思うのですが、人との関わりの中でそういった似た当事者の方に出会った経験がありません。 なので、一人で抱え込んで、世の中はこういうものだと割り切る他に、対処のしようがない状態です。 話が纏まらず、申し訳ありません。 「それで?あなたはどうしたいの?」と聞きたくなる方もいるかもしせませんが、どうしたいという意欲や目標がなく、こういう状況で無力感を抱えながら生活せざるを得ないということを、誰かに聞いて欲しくて、こちらに書き込みさせていただきました。 ※なお、「私も女だけど中身は男だよ〜、家事育児はダメだし行動がガサツだし男友達と気が合うし」などといったアピールはこちらではお控え頂きたく思います。

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2019/06/07 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~

発達障害の人が「生まれて良かった」と思える気持ちの整理方法   人間は1人1人、「こうでありたい」という理想を持っています。 発達障害を抱えている人の中には、 世間一般が良しとする理想にイマイチ共感できない、 にもかかわらず、 世間一般と足並みをそろえなければ食いっぱぐれてしまう! という不安があり、 自分の理想を封印し、世間一般の理想を追い続け、 その結果、身体も心もしんどくなって、倒れてしまう。 というパターンに陥ることが多いと思います。 (そうじゃない方もいると思います。決めつけたような書き方でゴメンなさい)   恋、男女交際、成人式、新卒が一斉に就職すること、結婚、出産、子育て、1人産んだら、2人目は? 生んだ後は社会復帰.....   どの人生のステップも「祝」がつくめでたい事なのに、私は苦痛でした。つうか、こなせない。でも、しておかないと、世間からはじかれて制裁に遭う恐怖があって、必死に不器用に赤点レベルで(喜び無しで)こなしてきました。気が付くと、私は老けていて、疲れ果てて、今から何かをする気力も無く、なーんにも無い。残りすべき事は、家族の介護や自分の老後の準備か…と思うと、ますます、苦しむために生まれてきたのかな、と絶望的な気持ちになります。   どうやって頭と心の整理をつけていますか?

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2018/01/26 投稿
知的障害(知的発達症) 19歳~ 中学生・高校生

30歳 共働き夫婦 子なし です。 私に重度のADHD(不注意優勢型) があります。 質問内容は、 ①自分が発達障害と分かっていても  出産した方はいますか?  どのように乗り越えられましたか? ②発達障害のお子さんをお持ちの方で、  産んで良かったと思うことはありますか? ということです。 《ことの経緯》 昨年結婚式も終わり、 今年に入っていよいよ本格的に 妊活開始だ!と思っていた矢先に、 会社でものすごくしょうもないミスを 連発してしまい 精神科で診てもらった結果 「重度のADHD(不注意優勢型)」 と診断されました。 もともと子どもの頃から ぼ〜っとしたところや 空気の読めないところは ありましたが 普通に大学を卒業し 就職も出来ました。 新卒で入った会社では ルート営業の仕事をしていたのですが ・寝坊、遅刻 ・初めて行く場所の行き方や かかる時間を調べるのが苦手で 後回しにしてしまい結局当日遅刻する ・売上目標を達成する為の行動計画が適当 (詰めが甘い、具体性に欠ける等) ・一つ一つのメールの内容をきちんと読んでいない ・エクセル等のデータ入力が苦手で入力漏れ、入力間違いを頻発する 挙げ出したらキリがないくらい、 凡ミスを繰り返してきました。 しかし幸いにも主人と出会い、 結婚する流れになったので 家庭と両立出来るようにと 今の会社に転職しました。 結局、環境は変わっても 凡ミスは絶えず、 この間は勤怠報告に誤りがあり 激怒されました。 (適当に入力して申請してしまったので、 嘘の内容を報告するな!ということと、 3回程怒られてるので何回やれば 直るんだという内容です) 何で皆が普通に出来てることが 自分には出来ないんだろう、 何でこんな簡単なことで何回も 怒られるんだろうと 悩みに悩んで 精神科に行った結果、 「ADHD」と診断されたという流れです。 診断が出てほっとしたという人もいますが、 私としては この特性が子どもに遺伝するのが怖く、 妊娠を躊躇してしまっている日々です。 ネットの情報ではありますが 75%程度の確率で遺伝すると書かれていたり、 私も父からの遺伝を受け継いでると 思っています。 主人にも打ち明けましたが、 発達障害なんていう程 おかしなところは無いと思ってくれてるのと、 産んでみなきゃ分からないでしょ、 という考えの為 出産に対して前向きです。 子どもはすぐにでも欲しいと 思っている様子です。 でも私は、 産んでみなきゃわからないっていうのは 無責任な気がして、、 産んで障害がもし遺伝したら、 辛い思いをするのはその子なので、、、 だけど昔から子どもが大好きで、 いつかは自分の子どもを欲しいという 気持ちもあり、葛藤しています。 自分の障がいを乗り越えて 前向きに妊活に向かえるように、 皆様のお話お伺い出来ればと思います。 宜しくお願いいたします。

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2020/08/03 投稿
19歳~ 4~6歳 小学3・4年生
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
7日
【中高生行き渋り・不登校】中高生のお子さんの行き渋りエピソードをお聞かせください!
思春期になると友だち関係も複雑になり、コミュニケーションなどでつまづいたり、勉強への意欲の低下や、将来への不安、学校生活への漠然とした不安、生活リズムの乱れなどで学校に行くことが難しくなるお子さんも多いのではないでしょうか。

今回はそんな「中高生のお子さんの行き渋り・不登校」についてのアンケートとなります。

例えば:
・部活で友だちトラブルがあり、学校に行くのが難しくなっった
・受験をしたが、入学後に授業についていくことができず不登校に
・家でゲームばかりで昼夜逆転。朝起きられず不登校に
・「なぜか学校に行きたくない」と理由も分からないまま不登校が続いている
・スクールカウンセラーに子どもの不登校について相談をしたら合理的配慮などを行ってくれて学校に行けるようになった
・普通科高校で不登校に、通信制高校に転入をしたら勉強に意欲的になり家庭でも笑顔が増えた
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年7月3日(木)から7月13日(日)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
選択肢をクリックすると32人の回答が見られるよ! (回答してもタイムラインには流れません)
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