2022/10/15 10:25 投稿
回答 18

20歳、ASD、2次障害でうつ症状、パニック障害、身体表現性障害の娘について

現在、専門学校を半年前に中退し実家で療養中。少しずつ動ける時間も増え、就労移行支援に行こうと準備しています。暇な時間が多くSNSやマッチングアプリを駆使して、男性と会うことも。
真剣な交際にまで発展しそうな所で距離を取られて、悩み、またうつ症状に逆戻り。その繰り返しで、その都度私に相談してきますが、何と言えば本人に伝わるのか悩んでいます。

相手からは、早く結婚したい。同棲したい。働けなくても支えるから、大丈夫。と、言われ都会に憧れがある娘をその気にさせるものの、いざOKすると、男性がやっぱり無理だと言われ落ち込んでます。

男性側からすれば単なる遊び目的の会話だと思うのですが、本気にしてしまい、結局傷つくのは娘。その話を聞くのは母親。もう、うんざりです。私も、娘を傷つけたくないし、あわよくば本当に娘を理解してくれて交際できたらいいのにと思ってしまう所があり、娘と共に一喜一憂するのがむなしくなります。

もっと、地に足付けて就労や生活改善に目を向けてほしい。実家で一生を終えろとは思いません。むしろ能力、体力、精神も未熟な娘ですが、自立させたいのです。

長文で要点が分かりずらく申し訳ありません。
何かアドバイスがあれば教えてください。

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この質問への回答
18件

https://h-navi.jp/qa/questions/171505
おまささん
2022/10/15 14:40

こんにちは
あの、地雷を踏む何かがあるのだと思います。
毎回、一緒に住む前に何かあるのでしょう?

娘さんが同棲寸前までは自分をさらけ出してないのでは?もしくは、同棲にさえこぎつけたら後はどうでも大丈夫。と認知のズレからの思い込みがあるのでは?

結婚って男子と女子では考えが全くちがいます。
多くの男子は自分が楽できて、世話して貰えて意見の相違が少ないタイプが選ばれる事が多いです。
そこに来て、多くの女子は今の生活レベルを下げずに(もしくは上げて)結婚生活を送るすべを探します。

同棲するにはお金が必要。その当たりの話で男子とお別れする事になるのかなぁーと読んで思いました。

娘さん、同棲したら結婚、結婚さえすれば幸せと考えているなら、就労なんかに見向きもしないでしょうね。
結婚は自分で稼いでくるまで承諾できない態度をとるべきです。

心の傷を癒すのが男性としりあう事になってあえるならば、そちらからの精神科アプローチか必要では?と思います。

まずは今どきは結婚=幸せではないと教えることから?と思いますが、わかるかな?
幸せは結婚しても自分の中にあって、それを分かち合う相手を見つけなくてはならないのだと感じてもらえたらいいですね。
たぶん、求めるばかりで重くなって別れるんだと思います。お子さんにヒアリングしてみてください。

https://h-navi.jp/qa/questions/171505
YOSHIMIさん
2022/10/15 20:17

30代の成人当事者です
知的グレーゾーンのASD、双極性障害もあります
そういう時期、私も経験があります
精神的に幼いので、恋愛や結婚に夢見がち…というか、憧れ意識が強いんですよね
20歳とはいえ、まだまだ内面は中高生だと思った方が良いです

娘さんは、ご自分の障害特性の理解はできていますか?
また、趣味は何かありますか?
私は、恋愛に目がいきすぎていて、視野が狭くなっていた時期がありました
趣味を充実させた今は、恋愛にはあまり興味がなくなりました

女性向けの発達障害の本は、恋愛に対しての注意事項などもいろいろと書いてあります
『アスピーガールの心と身体を守る性のルール』
『わたしはASD女子』など
女性当事者が書いた書籍はお勧めです

同じ成人当事者として伝えられることは
・都会での暮らしに憧れているのなら、まずはちゃんと就労する
・就労を安定させ、ある程度貯金をする
それができなければ、都会での自立した暮らしは難しいです
勿論、結婚も然りです
まずは、気分の波を安定させて、就労移行支援にきちんと行けるようにすること、自分の凸凹と向き合うこと、自立や結婚はその後だと思います
この世界や娘さんの人生は恋愛と結婚が全てではなくて、趣味を見つけることや趣味を充実させること(余暇活動)も非常に大切だと、個人的には考えています
最初から移行支援が難しそう(ハードル高め)であれば、A型やB型事業所からスモールステップでも良いと思いますよ
ご質問の趣旨とズレているかも知れませんが、少しでも参考にならば幸いです

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
YOSHIMIさん
2022/10/15 20:56

追記拝見しました
辛口になります、申し訳ありません

就職先はほぼ確定。知り合った男性からの紹介でとても立派な会社です(会社名は伏させてください)
契約社員からのスタート

やる気はありますが、体調不安定な娘なので私としては障害者雇用、A型からと考えていたのに、どんどん話が進んでいきます 
>>多分上手くいかないですね、もって半年…短くて1〜3ヵ月だと思います

やる気だけはあっても空回りしてしまって、特性的に上手くいかないことが多くなり、鬱悪化→スピード退職……になりそうです
私も娘さんと同じくらいの年齢の頃、そのような経験をしました

精神保健福祉手帳2級かつ障害基礎年金2級の認定で、一般就労はとてもハードルが高いと思います
手帳を利用し、就労支援A型や移行から始めて障害者雇用に向けて動くのが今後のためです

ただ、恐らく自分の置かれている現実がしっかりとは見えてないんでしょう
むしろ私はやれる!できる!と自分の能力を信じて疑っていないんだと思います
そのような感じだと、ご自分の特性理解もできてなさそうですよね?
いろいろと時期尚早だと思います

娘さんが一番信頼できる、外部の人は誰でしょうか?
その方から、客観的に少し厳しく言っていただくのもひとつの手です
ちなみに私は、療育センターDr.から
『あなたは年相応じゃない』ときっぱり言われました
発達障害特性に気づかず、何処も半年余りしか続かず、転職を繰り返していたので、『普通の人はこんなに簡単に仕事を辞めません、あなたには社会性の弱さがあります、だから先生はあなたが発達障害だと思います』とビシッと言われました
娘さんにもそういう存在が必要かな?と個人的には感じました

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
退会済みさん
2022/10/15 16:17

マッチングアプリ、相手の情報が必ずしも正確ではないことと、ある程度、駆け引きを楽しめるほどの余裕がないと、傷つくこともあると思います。
暇な時間、どう過ごすかについて考えなくてはならない時期なのだと思います。
ネットでできる暇つぶしには危険がいっぱいであることも理解してもらわないと、金銭問題、男女問題これからも起きるのではないかと心配です。
相手がお金や遊び目的、勧誘など最初から悪意がある場合もありますから。
あいている時間、ジムに行ったり、習い事したりから初めてはどうでしょうか。
真面目に結婚を考えていると相手が言っているときは、親が会いたいといってると伝えさせては?
ほぼにげていきますから。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
2022/10/15 18:51

お子さん、もう成人してて、学歴は専門学校中退ということは、高卒?

健康状態は療養中
学力は知的ボーダーで手帳は無し
得意科目、不明
趣味 とくに無し?
アレルギー とくに無し?
彼氏さん募集中(?)

、、、という感じで、あってますか?

うーん…
もし申請して手帳がとれる(?)なら、とったほうが色々な支援制度を(今からでも)受けられるかも、です、、、けれども。

手帳とれない、とらないなら、
普通に履歴書書いて面接うけての競争社会に勝たないとね~

あと半年後にですか、、、
都会の一人暮らしに、月々どのくらいのお金が必要か、家賃や光熱費や通費や食費
一円単位で見積もり計算させてみたらどうでしょう。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
退会済みさん
2022/10/15 13:40

初めまして、自閉スペクトラム症の30代のものです。

まず、娘さんは自立の意思があるのでしょうか?
知的には自立できる程度おありでしょうか?
一見なんも問題なさそうでも、娘さんは困っていることの方がほとんどです。その困っていることは、娘さんも自覚しておらず、場合によっては親も自覚していないことの方が多いです。

男性に会いたいこともわかりますし、今やSNSのマッチングで、オンライン等のゲームで結婚まで行くケースを見てきております。

また私の友達は、親の紹介で結婚して幸せになっています。

使っているマッチングアプリにもよりますが、使うのであればメジャーどころ、オフラインでもきっちり面倒が見てもらえるところにするほうが良いかと思います。

娘さんはそう信じているので、主様が事実を言ったところで、捉え方にも特徴があるので一筋縄ではいきませんが、提案という形で、男性ときちんとお付き合いしたいのであれば手厚いこことかどう?スタッフさんが面倒見てくれるってという形がいいのではないでしょうか。

見ている感じは20代までに結婚しなきゃ私はダメな子で急いでいる感じがします。そこも確認して欲しいところです。

娘さんが男性に対してどう考えているのか、話を聞くところからではないでしょうか。当事者ならあるあるな捉え方をしており、説明されても分からないんですよね。他からはなんで?と突っ込まれても、自閉スペクトラム症でそういうとらえかたをしてしまうんですとしか言いようがないです。そういう文化だからです。

人からは親切にされると強く思い込むんですよね。自分から親切にしてたら尚更です。親の口から説明するのが難しければYouTubeで当事者が発信の内容を見て男性関係ではどういうことが問題となるのか見せたらいいと思います。

YouTubeでしかも自分と似たような人が言ってるんだからそうに違いないから気をつけようとなりやすいかと思います。

最後に、主様のお知り合いで娘さんに会いそうな人がいれば紹介してみてはいかがでしょうか。主様から障害の事情を説明し、理解してくれそうならでもいいかと思います。

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2018/02/13 投稿
知的障害(知的発達症) 19歳~

娘大学4年23歳 適応障害という事で、一度留年し 昨年再度4年生を。 卵巣嚢腫の手術もありましたが、 無事成功して、卒論を取り組もうとしていたのですが結局書けず!昨晩、突然、泣き喚き、私はもう死にたい。起きられないし食べられない。(確かに痩せてはきています。でも、好きな時に好きなものは、つまんで食べてるので、摂食障害まではいってないかな?と安心はしていました。)生きていても仕方ない、等々。もう今日が締め切り!もう一年。でも、無理!でも卒業はしたい!一人じゃ無理だから、ママに手伝って!言ったのに、何にも手伝ってくれなかった!など、終いには言い出す始末。「自分の卒論なんだし、ママは書けない。自分でコツコツやるしかないでしょ?」と言いましたが、小さい頃から、コツコツができない。キレるしかない、こんなどうしようもない、子を産んでほったらかして、大学卒業の時くらい、手伝ってちゃんと見てくれてもいいじゃないか!等、もう、なんだかとんでもない、理論が飛び出してきます。 元々発達の傾向はあったとは思いますが ボーダーラインです。診断は微妙。 メンタルクリニックや、若者相談支援センターのようなところへも行ってみてましたが、大学に復学し落ち着いていたと思ったら、この事態です。 私は、「そんなに苦しいなら、大学中退しても、 と言ってみました。 また、「大学卒業しなくても、障害があるって思うなら、診断書とって、生活保護でも受けて、1人で暮らしてみたら?そんなに、苦しいのは、心の風邪みたいなもんだし、鬱っぽくなってるから、またメンタルクリニックは行かない?」共、話してみました。 本人は、 ここまで頑張ったのにいやだ! で、ママへの罪悪感でいっぱい。 大学卒業しないと、社会人になった時に お給料が低くなるからヤダ! と、色々言ってます。 今日も妹に手伝ってもらって、卒論作成に取り組んでいたようですが、 もう、締め切りが今日の3時。 留年は確定だと思います。 20代成人しているので、 自分の責任と思って、そっと見守ってきましたが、こんな事になってしまい、 どーしたものか。 愚痴になっていますが、取り急ぎまずは聞いていただきたく、長々と書いてます。

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2021/01/19 投稿
発達障害かも(未診断) 相談支援 診断

小さい頃から賢いわりに、大人の指示が通らないことが多く、癇癪やこだわりも強くアスペルガーを疑い病院で発達検査を受けました。 結果は全領域130、認知適応109、言語社会154でした。 2つの病院に相談に行きましたが、どちらの医師も同じ意見で、療育は必要ない、周りと同じように同じように出来ないことは仕方がない、良い所を伸ばすようにしてあげてとのことでした。 現在、娘は4歳の年少です。 話がいつも一方的でコミュニケーションが苦手なため幼稚園で友達が出来ず浮いています。 集団行動も苦手でいつも一人だけ違うことをします。 例えば先生が、みんな立ちましょうといったら一人だけ座ったりといった感じです。 社会性がなく、簡単なルールも守れません。 補佐の先生がいつも娘に付きっきりのようです。 通っているピアノ教室では全く関係のない話を一人で話続けていたりピアノの下に寝転がっていたりしています。先生が教えようとすると先生は何もしゃべらないでと言います。 大人の指示がまったく通りません。 わざとふざけて大人の反応をみているようです。 授業の大半はふざけていますが、記憶力は良いので楽譜もすぐに覚え、やる気になった時間は上手に弾きます。 ピアノは先生が好きなので辞めたくないと言います。 どこにいっても周りに迷惑ばかりかけます。 家では些細なことで癇癪を起こしこだわりが強く毎日大変です。 本当に療育が必要ないのか疑問です。 娘と同じようなお子さんをお持ちの方がいらっしゃいましたら療育をされているかどうかどのように育てたら良いかアドバイス頂きたいです。

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2017/12/12 投稿
4~6歳

発達障害がある方の恋愛・結婚経験談を募集しています。 こんにちは、発達ナビ編集部です。 先日、発達ナビ編集部では、発達障害のある方の恋愛や結婚についての記事を公開しました。 https://h-navi.jp/column/article/35026318 https://h-navi.jp/column/article/35026337 今後も発達ナビから恋愛や結婚に関する困りごとや解決策などについてご紹介していきたいと思います。ぜひ、ユーザーのみなさんも恋愛・結婚にまつわる経験談をお寄せください! みなさんからのエピソードを参考に、今後の恋愛・結婚に関する記事のテーマを考えていきたいと思います。差し支えない範囲で、以下のトピックを中心に経験談やご意見をご投稿ください。 1.あなたの年代、性別を教えてください(差し支えない範囲でかまいません) 2.あなたと発達障害との関わりを教えてください ①自分が発達障害の診断がついている(ADHD,自閉症スペクトラムなど) ②発達障害かも?と思っている(未診断) ③パートナーに発達障害の診断がついている(ADHD,自閉症スペクトラムなど) ④パートナーが発達障害かも?と思っている(未診断) ⑤その他 3.恋愛や結婚において、ご自分の特性ゆえに困った、苦労した、などの経験はありますか?また、そのような経験がある場合、どのようにその困りごとと向き合いましたか? 4.パートナーの好きなところ、直してほしいところは何ですか?また、直してほしいところに関して改善のために何か工夫をしていたら教えてください。 質問1~4以外でも、「こんな恋愛・結婚にまつわるエピソードがある!」「発達ナビユーザーのみなさんに聞いてほしい経験談がある!」などございましたらお気軽にお寄せください。 こちらで回答しにくい方は、問い合わせ窓口から回答いただいても大丈夫です。 https://h-navi.jp/support/contact/inquery みなさんの経験談、お待ちしています。 ※いただいた回答は発達ナビコラムで引用してご紹介することがあります。

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2017/05/17 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~ 発達障害かも(未診断)

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