2022/10/15 10:25 投稿
回答 18

20歳、ASD、2次障害でうつ症状、パニック障害、身体表現性障害の娘について

現在、専門学校を半年前に中退し実家で療養中。少しずつ動ける時間も増え、就労移行支援に行こうと準備しています。暇な時間が多くSNSやマッチングアプリを駆使して、男性と会うことも。
真剣な交際にまで発展しそうな所で距離を取られて、悩み、またうつ症状に逆戻り。その繰り返しで、その都度私に相談してきますが、何と言えば本人に伝わるのか悩んでいます。

相手からは、早く結婚したい。同棲したい。働けなくても支えるから、大丈夫。と、言われ都会に憧れがある娘をその気にさせるものの、いざOKすると、男性がやっぱり無理だと言われ落ち込んでます。

男性側からすれば単なる遊び目的の会話だと思うのですが、本気にしてしまい、結局傷つくのは娘。その話を聞くのは母親。もう、うんざりです。私も、娘を傷つけたくないし、あわよくば本当に娘を理解してくれて交際できたらいいのにと思ってしまう所があり、娘と共に一喜一憂するのがむなしくなります。

もっと、地に足付けて就労や生活改善に目を向けてほしい。実家で一生を終えろとは思いません。むしろ能力、体力、精神も未熟な娘ですが、自立させたいのです。

長文で要点が分かりずらく申し訳ありません。
何かアドバイスがあれば教えてください。

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この質問への回答
18件

https://h-navi.jp/qa/questions/171505
おまささん
2022/10/15 14:40

こんにちは
あの、地雷を踏む何かがあるのだと思います。
毎回、一緒に住む前に何かあるのでしょう?

娘さんが同棲寸前までは自分をさらけ出してないのでは?もしくは、同棲にさえこぎつけたら後はどうでも大丈夫。と認知のズレからの思い込みがあるのでは?

結婚って男子と女子では考えが全くちがいます。
多くの男子は自分が楽できて、世話して貰えて意見の相違が少ないタイプが選ばれる事が多いです。
そこに来て、多くの女子は今の生活レベルを下げずに(もしくは上げて)結婚生活を送るすべを探します。

同棲するにはお金が必要。その当たりの話で男子とお別れする事になるのかなぁーと読んで思いました。

娘さん、同棲したら結婚、結婚さえすれば幸せと考えているなら、就労なんかに見向きもしないでしょうね。
結婚は自分で稼いでくるまで承諾できない態度をとるべきです。

心の傷を癒すのが男性としりあう事になってあえるならば、そちらからの精神科アプローチか必要では?と思います。

まずは今どきは結婚=幸せではないと教えることから?と思いますが、わかるかな?
幸せは結婚しても自分の中にあって、それを分かち合う相手を見つけなくてはならないのだと感じてもらえたらいいですね。
たぶん、求めるばかりで重くなって別れるんだと思います。お子さんにヒアリングしてみてください。

https://h-navi.jp/qa/questions/171505
YOSHIMIさん
2022/10/15 20:17

30代の成人当事者です
知的グレーゾーンのASD、双極性障害もあります
そういう時期、私も経験があります
精神的に幼いので、恋愛や結婚に夢見がち…というか、憧れ意識が強いんですよね
20歳とはいえ、まだまだ内面は中高生だと思った方が良いです

娘さんは、ご自分の障害特性の理解はできていますか?
また、趣味は何かありますか?
私は、恋愛に目がいきすぎていて、視野が狭くなっていた時期がありました
趣味を充実させた今は、恋愛にはあまり興味がなくなりました

女性向けの発達障害の本は、恋愛に対しての注意事項などもいろいろと書いてあります
『アスピーガールの心と身体を守る性のルール』
『わたしはASD女子』など
女性当事者が書いた書籍はお勧めです

同じ成人当事者として伝えられることは
・都会での暮らしに憧れているのなら、まずはちゃんと就労する
・就労を安定させ、ある程度貯金をする
それができなければ、都会での自立した暮らしは難しいです
勿論、結婚も然りです
まずは、気分の波を安定させて、就労移行支援にきちんと行けるようにすること、自分の凸凹と向き合うこと、自立や結婚はその後だと思います
この世界や娘さんの人生は恋愛と結婚が全てではなくて、趣味を見つけることや趣味を充実させること(余暇活動)も非常に大切だと、個人的には考えています
最初から移行支援が難しそう(ハードル高め)であれば、A型やB型事業所からスモールステップでも良いと思いますよ
ご質問の趣旨とズレているかも知れませんが、少しでも参考にならば幸いです

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
YOSHIMIさん
2022/10/15 20:56

追記拝見しました
辛口になります、申し訳ありません

就職先はほぼ確定。知り合った男性からの紹介でとても立派な会社です(会社名は伏させてください)
契約社員からのスタート

やる気はありますが、体調不安定な娘なので私としては障害者雇用、A型からと考えていたのに、どんどん話が進んでいきます 
>>多分上手くいかないですね、もって半年…短くて1〜3ヵ月だと思います

やる気だけはあっても空回りしてしまって、特性的に上手くいかないことが多くなり、鬱悪化→スピード退職……になりそうです
私も娘さんと同じくらいの年齢の頃、そのような経験をしました

精神保健福祉手帳2級かつ障害基礎年金2級の認定で、一般就労はとてもハードルが高いと思います
手帳を利用し、就労支援A型や移行から始めて障害者雇用に向けて動くのが今後のためです

ただ、恐らく自分の置かれている現実がしっかりとは見えてないんでしょう
むしろ私はやれる!できる!と自分の能力を信じて疑っていないんだと思います
そのような感じだと、ご自分の特性理解もできてなさそうですよね?
いろいろと時期尚早だと思います

娘さんが一番信頼できる、外部の人は誰でしょうか?
その方から、客観的に少し厳しく言っていただくのもひとつの手です
ちなみに私は、療育センターDr.から
『あなたは年相応じゃない』ときっぱり言われました
発達障害特性に気づかず、何処も半年余りしか続かず、転職を繰り返していたので、『普通の人はこんなに簡単に仕事を辞めません、あなたには社会性の弱さがあります、だから先生はあなたが発達障害だと思います』とビシッと言われました
娘さんにもそういう存在が必要かな?と個人的には感じました

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
退会済みさん
2022/10/15 16:17

マッチングアプリ、相手の情報が必ずしも正確ではないことと、ある程度、駆け引きを楽しめるほどの余裕がないと、傷つくこともあると思います。
暇な時間、どう過ごすかについて考えなくてはならない時期なのだと思います。
ネットでできる暇つぶしには危険がいっぱいであることも理解してもらわないと、金銭問題、男女問題これからも起きるのではないかと心配です。
相手がお金や遊び目的、勧誘など最初から悪意がある場合もありますから。
あいている時間、ジムに行ったり、習い事したりから初めてはどうでしょうか。
真面目に結婚を考えていると相手が言っているときは、親が会いたいといってると伝えさせては?
ほぼにげていきますから。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
2022/10/15 18:51

お子さん、もう成人してて、学歴は専門学校中退ということは、高卒?

健康状態は療養中
学力は知的ボーダーで手帳は無し
得意科目、不明
趣味 とくに無し?
アレルギー とくに無し?
彼氏さん募集中(?)

、、、という感じで、あってますか?

うーん…
もし申請して手帳がとれる(?)なら、とったほうが色々な支援制度を(今からでも)受けられるかも、です、、、けれども。

手帳とれない、とらないなら、
普通に履歴書書いて面接うけての競争社会に勝たないとね~

あと半年後にですか、、、
都会の一人暮らしに、月々どのくらいのお金が必要か、家賃や光熱費や通費や食費
一円単位で見積もり計算させてみたらどうでしょう。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171505
退会済みさん
2022/10/15 13:40

初めまして、自閉スペクトラム症の30代のものです。

まず、娘さんは自立の意思があるのでしょうか?
知的には自立できる程度おありでしょうか?
一見なんも問題なさそうでも、娘さんは困っていることの方がほとんどです。その困っていることは、娘さんも自覚しておらず、場合によっては親も自覚していないことの方が多いです。

男性に会いたいこともわかりますし、今やSNSのマッチングで、オンライン等のゲームで結婚まで行くケースを見てきております。

また私の友達は、親の紹介で結婚して幸せになっています。

使っているマッチングアプリにもよりますが、使うのであればメジャーどころ、オフラインでもきっちり面倒が見てもらえるところにするほうが良いかと思います。

娘さんはそう信じているので、主様が事実を言ったところで、捉え方にも特徴があるので一筋縄ではいきませんが、提案という形で、男性ときちんとお付き合いしたいのであれば手厚いこことかどう?スタッフさんが面倒見てくれるってという形がいいのではないでしょうか。

見ている感じは20代までに結婚しなきゃ私はダメな子で急いでいる感じがします。そこも確認して欲しいところです。

娘さんが男性に対してどう考えているのか、話を聞くところからではないでしょうか。当事者ならあるあるな捉え方をしており、説明されても分からないんですよね。他からはなんで?と突っ込まれても、自閉スペクトラム症でそういうとらえかたをしてしまうんですとしか言いようがないです。そういう文化だからです。

人からは親切にされると強く思い込むんですよね。自分から親切にしてたら尚更です。親の口から説明するのが難しければYouTubeで当事者が発信の内容を見て男性関係ではどういうことが問題となるのか見せたらいいと思います。

YouTubeでしかも自分と似たような人が言ってるんだからそうに違いないから気をつけようとなりやすいかと思います。

最後に、主様のお知り合いで娘さんに会いそうな人がいれば紹介してみてはいかがでしょうか。主様から障害の事情を説明し、理解してくれそうならでもいいかと思います。

Reiciendis labore cumque. Corporis soluta eum. Fugit voluptas tenetur. Expedita officia molestiae. Qui qui est. Ea quos sit. Saepe id rerum. Voluptate voluptatem qui. Consequatur velit corporis. Fugiat aliquam magnam. Quae porro a. Mollitia maxime deleniti. Aperiam illo consequatur. Qui sapiente vitae. Voluptatem et illo. Odit labore accusantium. Commodi nisi dolor. Delectus eaque tempora. Voluptate minus voluptas. Libero ut qui. Veniam consequatur laudantium. Nihil consequatur et. Officia minus eum. Dicta quod aut. Id dolor dignissimos. Hic molestias eos. Minus fugit explicabo. Occaecati dicta et. Id ut magnam. Non nesciunt quasi.
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2019/12/11 投稿
仕事 離婚

30歳 共働き夫婦 子なし です。 私に重度のADHD(不注意優勢型) があります。 質問内容は、 ①自分が発達障害と分かっていても  出産した方はいますか?  どのように乗り越えられましたか? ②発達障害のお子さんをお持ちの方で、  産んで良かったと思うことはありますか? ということです。 《ことの経緯》 昨年結婚式も終わり、 今年に入っていよいよ本格的に 妊活開始だ!と思っていた矢先に、 会社でものすごくしょうもないミスを 連発してしまい 精神科で診てもらった結果 「重度のADHD(不注意優勢型)」 と診断されました。 もともと子どもの頃から ぼ〜っとしたところや 空気の読めないところは ありましたが 普通に大学を卒業し 就職も出来ました。 新卒で入った会社では ルート営業の仕事をしていたのですが ・寝坊、遅刻 ・初めて行く場所の行き方や かかる時間を調べるのが苦手で 後回しにしてしまい結局当日遅刻する ・売上目標を達成する為の行動計画が適当 (詰めが甘い、具体性に欠ける等) ・一つ一つのメールの内容をきちんと読んでいない ・エクセル等のデータ入力が苦手で入力漏れ、入力間違いを頻発する 挙げ出したらキリがないくらい、 凡ミスを繰り返してきました。 しかし幸いにも主人と出会い、 結婚する流れになったので 家庭と両立出来るようにと 今の会社に転職しました。 結局、環境は変わっても 凡ミスは絶えず、 この間は勤怠報告に誤りがあり 激怒されました。 (適当に入力して申請してしまったので、 嘘の内容を報告するな!ということと、 3回程怒られてるので何回やれば 直るんだという内容です) 何で皆が普通に出来てることが 自分には出来ないんだろう、 何でこんな簡単なことで何回も 怒られるんだろうと 悩みに悩んで 精神科に行った結果、 「ADHD」と診断されたという流れです。 診断が出てほっとしたという人もいますが、 私としては この特性が子どもに遺伝するのが怖く、 妊娠を躊躇してしまっている日々です。 ネットの情報ではありますが 75%程度の確率で遺伝すると書かれていたり、 私も父からの遺伝を受け継いでると 思っています。 主人にも打ち明けましたが、 発達障害なんていう程 おかしなところは無いと思ってくれてるのと、 産んでみなきゃ分からないでしょ、 という考えの為 出産に対して前向きです。 子どもはすぐにでも欲しいと 思っている様子です。 でも私は、 産んでみなきゃわからないっていうのは 無責任な気がして、、 産んで障害がもし遺伝したら、 辛い思いをするのはその子なので、、、 だけど昔から子どもが大好きで、 いつかは自分の子どもを欲しいという 気持ちもあり、葛藤しています。 自分の障がいを乗り越えて 前向きに妊活に向かえるように、 皆様のお話お伺い出来ればと思います。 宜しくお願いいたします。

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2020/08/03 投稿
小学3・4年生 4~6歳 19歳~

軽度知的障害及び広汎性発達障害の娘の母親です。 娘は19歳、サポート校を卒業しましたが自分のハンディを受け入れられず、アルバイトに数日行っては辞めるの繰り返しでその度に荒れてしまい、結局家に居ます。 療育手帳はあるので、私の知人に頼んで障害者枠だけど本人には伝えない(賃金が安い事を違う言葉で説明する)という形で雇っていただける事になったのですが、それも行く前から怒ってしまい駄目でした。 娘の就労に関しては私ももう疲れ切ってしまい、諦め半分のところもあるのですが、今回悩んでいる事は私自身の話で、夫から離婚を切り出されてしまい、生活のために私が働かなくてはいけなくなってしまったので、その間娘をどうすれば良いか という事です。 食事の用意をして行けば1人でも家に居る事はできますが、長時間になると何をしたらいいのかわからなくなり当てもなく1人で外出して繁華街をフラフラしたり座り込んだりして危ない目に遭った事が何度もあります。 地元では警察の方にもお願いしてあり保護してもらえますが、最近では電車で行くようになってしまい、年齢も18歳過ぎてしまったので補導もしていただけないので、危険を承知しながらも帰りを待つしかない状態なのです。(携帯にGPSも付けましたが気づいてしまい逆効果でした) 女の子は危険だからといくら話しても、衝動的にどこかに行きたい、歩き回って疲れて帰りが面倒になってしまう と言います。 また、情緒不安定なところがあり、無理矢理にどこかに通わせたりしても自傷が出てしまいます。 このような事情があり、私も家庭に居たのですが(私がドライブなどに連れて行きやり過ごしています)、夫のほうも娘が学校を卒業するまでは離婚は我慢と思っていたようで、ある程度の期日をもって生活費をストップするからそれまでに何とか自活できる方法を考えて欲しいと言います。 事情があり夫と娘とは血縁関係が無いので、これ以上の要求は出来ず仕方がないと思いますが今後どうしたら良いか…? 市役所にも卒業校にも相談に行きましたが、やはり本人に障害の受容が無いと就労も福祉を利用して預けるのも難しいという事。当然ですよね。 親も高齢で頼れません。金や携帯を渡さなければいいだけだと親は言いますが家出されても困りますし… 今まで全てにおいて私の考えが甘かった事や娘の育て方が間違っていた事は重々承知です。恥を忍んで何かアドバイス等頂けると有り難いです。

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2018/02/13 投稿
19歳~ 知的障害(知的発達症)

LDで大学へ進学された方いらっしゃいますか? 現在小2の息子が幼稚園時代にグレーと診断されており、近いうちにまた検査を受ける予定ですが、最近ADHDとLDを疑っています。 日常生活では、周囲の子に比べるとゴネたり手のかかることも多いのですが、私があまり気にしない性格だったのか今まで特別困ったと感じることがありませんでした。ただ、幼稚園時代に心理士から言葉が半年ほど遅れており、なんとなく周囲に合わせて動いてこなしている部分があるので発覚しづらいタイプだと言われたことがあります。幼稚園の先生からはどの担任からも問題のない子だったと言われました。 発達に遅れのあることは認識していましたが、今までADHDと疑ったことはありませんでした。ですが最近それ関連の本を読んでみると、動いたり他害行動のないタイプにほとんどの項目が当てはまります。 具体的には、忘れ物が多い、よく文具をなくす、詳細を聞いてもわからないという、ぼーっとしていて話を聞いていないことが多い・・・などです。 そして、小学校に入り勉強が始まると、学習面でのつまずきが顕著になってきました。 最初は単に勉強が苦手な子だと思っていたのですが、数字の認識が苦手で足し算か引き算かわかっていないことがあったり、根気よく教えるとひっ算のたし算は理解するのに引き算はやりたがらない、一の位と十の位が逆になって書いてしまったり、算数の文章問題をノートに書き写す作業を嫌がり親に読み上げるよう頼んできます。 応用が苦手なようで、数の概念を理解していないのか7-1が出来ても41-1が出来なかったりします。 国語は、音読はスラスラと読めて漢字も教えればすぐ読めて文章題も解けますが、漢字を書くのに苦労しています。特に画数の多い漢字は練習しても、見ながら書くことも難しい状態です。また板書も苦労しています。 気分によって字の汚さが驚くほど違ってきます。 本人は科学的なもの、生き物、コンピュータなどに強い興味を持っており、本や図鑑でいろんな知識を仕入れています。 学校からは学習面でのつまずきを指摘され、はっきりとは言われていませんが遠回しに支援学級を勧められているような気がしています。 まだ小学校低学年ですが、高校受験できるイメージが湧かず就職して自立できるのか心配です。 私は大学へ進学しなくても、本人の興味があるものに対してはある程度頑張れると思うので、高校から情報処理の専門学校へ進学して何とかプログラマーして就職できないだろうかと考えていますが、 夫は何とかして大学へ進学してほしいと言っています。(なぜプログラマーかというと、私たちがIT関連で仕事しており、息子も興味を示している分野だからです) こんな状況でも努力と工夫次第では本人の興味がある分野への大学進学が可能なのでしょうか? LDでも大学進学した方はいらっしゃると思いますが、小学生時代の学習面でつまずきはあったのでしょうか? また、小学校から支援学級へ行き、中学校でも支援学級へ行った方で大学へ進学された方はいらっしゃいますか? 体験談などお聞かせいただければと思います。 よろしくお願いいたします。

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2016/07/18 投稿
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