2018/10/04 19:59 投稿
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私は大学生でasdとaddを診断された女です。この前waisを受けて、動作性I.Qが84でした

言語性I.Qとの差は20ありますが、他人と深く関わらなければ日常生活に支障はあまりないです。5分以内の会話であればあまり苦痛ではありません。しかしそれ以上は苦痛を伴います。挨拶程度なら苦痛ではないけれど、世間話はできません
例 きょうはあついね ⇨あついです
で会話は終わります。

まわりにも何人か発達障害らしき人はいるとおもうのですが、人間関係の安定的構築に成功しているパターンのひとも多く、私はなぜできないのだろう。どうしてここまで他人とうまくやれないのかとじぶんを責めています。

ゼミで90分間の話し合いがありました。
演技をして笑ったふりをしたり、意見を言えないので、わからないふりをしたりしました。

ゼミで急に予定が入る事が当たり前の生活になると、じぶんのルーティンがくずれますが、他人に合わせる生活をがんばりたくて、やりましたが、一週間もたたず混乱しております
ごはんもたべられませんし、寝られません。

わたしは重度なのでしょうか。

なぜ、こんなふうになってしまったのか悲しいです

がんばります

同じような方や、そうでない方にもアドバイスをいただけると嬉しいです


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質問者からのお礼
2018/10/05 16:09
おまささん、春なすさん、にゃむ。さん、ruidosoさん、まつぼっくりさん、kananakaさん、ご返答頂きありがとうございます。

温かいお言葉を頂けて、安心しました。
すべてを他人に合わせることは難しいので、急な予定は無理な場合はお断りしたり、会う前にどんな話し合いをするのかを想定しておき返事をしたりして、体調が崩れる前にできることをやってみます。

予定で動くということをベースに適応できるようになりたいです。
皆さまも工夫して、努力なさっていて私もそうしようと思いました。

苦しいことも多いですが、やってみようとおもいます。
ありがとうございました。


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この質問への回答
7件

https://h-navi.jp/qa/questions/117463
退会済みさん
2018/10/05 13:15

ASD当事者です。

私もコミュニケーションで、苦痛を感じています。
ひどい時は、顔が痺れてきます。

ただ、苦痛を軽減するパターンもあるので、私なりの方法をお伝えします。

♯1 フリートークは必要最低限。
目的のない会話については、自分自身が混乱してしまいます。急に話しかけられた時は相手の話を聞く事に集中します。うなづきや復唱で乗り越えます。意見を求められた時のみ、知っている知識でカバーしながら発言をします。
♯2 グループワークは書記をする。又事前に想定しておく。
想定した内容の会話や文書であれば話すことができます。グループワークはストレスですが、会話が始まる前に出来るだけ、どんな話になるのか、自分に振られた時にどう喋るのか想定して臨みます。役割分担がある時はあえて書記に立候補します。書記については、人の意見を書く事に集中できるので、ある意味単純作業です。意見を求められた時は、メモをしている事を理由にすぐに答えれないのでまた言いますって伝える事ができます。
慣れたグループワークでは、あえてリーダーをしてみる事もあります。リーダーのメリットは、話の流れをコントロールしやすい事です。自分の想定した流れに誘導すると、ストレスが減ります。

♯3 急な予定は基本的に断る。
急な予定についてはストレスだと事前に伝え、できれば一週間前に伝えて貰うように依頼します。または、曜日を出来るだけ決めるように周囲に提案します。
どうしても急な予定が入る場合は、用事がなくても、今日は都合が悪い。家の用事があると言って断ります。
合わせてみるのも手ですが、かなり疲れるので、できれば断る。合わせて付き合った場合は、自宅で一時間は休憩する時間を取る。などと行動マニュアルを事前に決めておくと、その場で混乱しにくいです。

最後に人間関係の安定的構築についてです。
私の人間関係の基本は、広く浅く、問題を起こさない人間関係がベストと考えています。
連絡を取り合う人もいないが、挨拶はしっかりして、トラブルを起こさない。いつも一人でいるけど、悪い人じゃない。

そしてそれが私にとっての人間関係の安定的構築です。

人それぞれ価値観が違うので、いろんな人間関係があってもいいとおもいます。

個人的な意見でした。

https://h-navi.jp/qa/questions/117463
おまささん
2018/10/04 22:50

こんばんは。
appleさんの周りの安定した人間関係を保っている人も、もしかしたら家ではひどい脱力感に襲われているかもしれません。
appleさんは努力していますが、一人で頑張るには限界かもしれませんね。

ゼミのディスカッションは楽しい内容ですか?雑談が多いのですか?オリエンテーションならば、さぼったりはできないのかな?嘘も方便ですよ。
研究の専門的な内容になって人と話す苦痛よりも、この先そちらの話に集中できるようになったりはしないのですか?意見を言えないなら、記録係とか向いているかもしれないですね。
どんな学部なのかにもよりますが、(研究が五人組とか、プロジェクトチームがたくさんあるとか様々な形態により苦痛度が違うので)今後のために頼れそうな先輩にはカミングアウトしてもいいのではないかと思います。学部の事務の人や、ゼミの秘書でも誰でもいいので、カミングアウトしてその人から伝えてもらうのもいいのかな?

頑張りすぎないで、本当の私を少しずつ理解してもらえたらいいと思います。世間話NGな女子として可愛がってもらえるキャラになれたら最高ですよね。
私は学科の事務の仕事をしていました。ゼミの人間関係の濃密さは痛いほど分かっています。だからこそ、一人で頑張りすぎないでください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117463
春なすさん
2018/10/04 23:00

他人に合わせる必要はないのでは。衣食住と睡眠は大切です。
今まで、小学~高校はどのように周りの人と関わってきたのでしょうか。全く人と関わっていなければ関わり方を今から学ぶのは難しいかも知れません。人は人と、わが道を行くしかないかも知れませんね。でも、それで楽ならそれもよいかも。 あいさつだけは、きちんとしようとかあまり自分にとって高くない目標を設定され、クリア出来たら、ニコッとして挨拶するのを目標に、みたいにスモールステップがよいかも知れませんね。挨拶だけでも、気もちは通じる気がしますよ。
あとは、最初から私は話が苦手で、と言うのもよいかも知れません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117463
退会済みさん
2018/10/04 23:15

初めまして。ADHDの当事者です。
私も大学生で同年代なので同年代の目線でお答え致します。

人に合わせようと努力するけど混乱する。
私も全く同じ経験を今までしてきました。
でも人に合わせるって普通の人でも難しいことなので発達障害の方には尚更難しいことだと思います。

小学校からずっと協調性がない、と言われ続けてきた私ですが「もう私は私だから」と割り切って今現在も大学生活を続けております。

食事も睡眠もとれないというのはとても辛いことだと思いますが、1人で抱える必要なんてないです。
だから頑張り過ぎなくていいんですよ。

話し合いで話すことが出来ない、愛想笑いしか出来ないから自分は上手くやれない。
そうじゃないと私は思いますよ。

お互い大学生活で苦難困難あると思いますが頑張りましょうね☺️

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https://h-navi.jp/qa/questions/117463
退会済みさん
2018/10/05 07:52

まず、自分の会話力のことをよく理解していて、会話では5分が限界とわかっていることが、主さんの強みだと思います。

それをふまえると、90分間の話し合いの乗り切り方は悪くないと思います。
そこで、黙ったまま、我関せずとかイライラしていると思われるよりは、ニコニコして意見をきかれても、「うーんどうだろう」と曖昧に答えるのも1つです。

スケジュール変更などへの臨機応変の対応ですが、これはある程度慣れというか、工夫次第だと思います。
不可侵の時間帯として、例えば夜9時~はマイペースに過ごして一切譲らない。等と予め決めておく。
飲み会や、打ち合わせがあってもマイルールで9時になったら、どうしても用があるとして帰宅と決めてしまう。
そのほか、ルーティンを崩すのは週に◯回までとか、◯曜日は◯時以降は自分時間として、9時よりも前にマイペースタイムをとる。などですね。

今後、就労や結婚、出産などをふまえると、無理をして定型さんと同じにこだわるのは経験上全くすすめません。
確実につぶれますよ。おそらく、出産あたりでプッツンすると思います。ご主人が育ててくれるとかなら問題ないですが。

例え1週間でもムリがきくのは、主さんの強みですが、理想は低空飛行でもつぶれないことや、変化や変更に振り回されすぎない工夫が必要です。
周りと同じようにを意識するのは大事なことですが、どこまでなら今の生活に慣れるかだと思います。
枠がある程度決まっている程度でも、ルール化やルーティン化だと認識できるようになると、楽になると思います。
ASDのこだわりというよりは、ADHDの特性をカバーするためにも、マイルールを定めて効率化をはからないとこなせないことが原因である場合、ルール化は崩さない方が社会生活は送りやすいです。
動作性ですが、何が弱いと言われましたか?
そこをヒントに改善していくのも1つですよ。

外で頑張って家でぐだーっとなる。などは、主さんみたいなタイプでは、もうある程度仕方ない部分なのですが、今のように食べられないなどのレベルは危険で明らかにやりすぎです。
家の中を片付けやすくする、掃除しやすくする、物を減らすなどしてケアするのがオススメです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117463
退会済みさん
2018/10/05 07:57

余談です。

みんなのペースに少し寄ることで、混乱したり倒れてしまわないことです。
◯◯するには、どこをどうしたらいいか?合理化と効率化がキーワードで、みなと同じにはヒントにはならないと考えてみてください。
それと、総花的に見ると確実に失敗します。

重度かどうか?は私にはわかりませんが、やればできるけど1週間しかもたない。ということだと思います。
他者とのギャップを知っているのは強みでもありますが、戸惑いも大きいかと。
自分は自分だ。とただ受け止めることを目指しては?

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2021/02/21 投稿
大学 こだわり パニック

初投稿です。 親が発達障害を疑っている、大学3年生の息子のことです。小学校中学年くらいから友達と遊ぶことがなくなり違和感はあったものの、特にいじめなどもなくそのまま学校生活を送っていました。成績も問題ありませんでした。 が、皆が楽しんでいるSNS・ゲームやTV、漫画アニメ、中学では恋愛なども全く一切興味なく、コミュニケーションが苦手で(会話が続かないとか・・)友人もあまりできず、ストレスが溜まっていたようです。 家では朝から晩まで親に、楽しみがないことや学校や勉強での不平不満や愚痴をいってきたり、爆発してものを叩きつけたりのたうち回って暴れることも増えていきました。これはおかしい…とカウンセリングや病院に連れて行こうとしても「きちがい扱いするな!」と断固拒否。私だけで相談にいったりもしたのですが、本人がこないと…と言われて何も解決にならず。高校受験や大学受験の前も親が鬱病になるほど酷いものでしたが、なすすべなかったです。 そのまま大学生になりました。遠方だったので一人暮らしさせてみましたが、不器用すぎて家事が成り立たず、オンライン授業(コロナによる)も溜めこんでいたようです。加えてコロナ禍のため、強迫神経症になってしまったのか、全く人に会わずに異常なまでの手洗いと消毒作業をするなど様子がおかしくなり、一日中「体調も悪い、もう無理だ」とベソかきながら何十回も電話してくる始末。大学の相談室(カウンセリング)で相談してみたら?といってもそんなの意味ない、実家に帰りたいんだ!と拒絶。 対面授業は外し、オンライン授業のみ取ることにして、近々、実家に帰ってくる予定です。 4年じゃ卒業できないかも・・とも言っています。 帰ってきたからと言って落ち着くわけでもなさそうですし、とても困っています。 ほんとうなら周りは就職活動にぼちぼち入る時期ですが、本人が就活なんて無理だ、とやる気がなく。 そもそもコロナに怯えすぎて必要最低限の近場の買い物や持病の通院以外の外出ができません。 このまま就活せず、留年や休学となり、それはまだしもずっと体調悪い、何もできない、とかで家に住み着いて引きこもりになったらどうしよう、と不安に押しつぶされそうです。常々、「親はいつまでも元気であなたの面倒を見られるわけではない、いずれ自立して生きていけるようになりなさい」と伝えてはいるのですが・・ 長いこと母として言動を見てきて、どう考えても発達障害としか思えず、このままではまともに社会に出られる気がしないのです。 本当なら自ら受診したり相談にいって、対処し、生きづらさを改善して できる仕事で身を立てていってほしいのですが、自分が普通でないと思いたくないのか、全力で拒絶し、いつものように親に向かって世の中への不満を喚き散らすだけで、なにも解決の糸口がみえません。 こんな状況なのにプライドだけは高く、難関資格試験うけようかな、とか将来は海外で働きたいような話もします。非常に疲れやすいのだから、バリバリとではなく、無理なく働ける仕事がいいのではないかというと怒り出します。 こんな息子、どうしたらいいのでしょうか。疲れました。 いつか大卒後、就職活動などして、壁にぶちあたってからどうしようもなくなって本人が自らの意思で病院やカウンセリングに行くまで、親ができることはないんでしょうか?8050問題まっしぐらとなりそうな気もして、心配です。 支離滅裂ですみません。 なにかしらご意見をいただければと思います。

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2021/05/28 投稿
発達障害かも(未診断) 買い物 高校

高校生アスペルガーの娘が、白々しいくらい良い子を演じます…。 兄弟はおらず、赤ちゃんから療育を受け、今は普通学級に通いつつデイ利用です。 娘が良い子ぶるようになったのは、小学校高学年くらいからです。 過度に礼儀正しくしたり、わざとらしくお嬢様のような所作をしたり、親戚や近所の人にも堅苦しい敬語で話すように。 さらに、義両親に対して「おばあちゃんみたいに若々しく品のある女性になりたいです」など、お世辞を言うようになりました…。 成績は中の上くらい、初級程度ですがピアノができ、お手伝いや親戚の子守りも喜んで引き受けます。ワガママや反抗は昔からないです。 豪雪地帯なのですが、冬はまだ暗いうちから起きて雪はねをする娘。 そういう娘を親戚や夫が「天才だ」「頭がいい」と過大評価しています…。 「こんないい子はいない」「今どき珍しい」「天使みたいな子だ」など、主人も義実家も娘を大絶賛。 娘が障害児なことを否定し、誤診だと言います😥 さらに、夫が娘に依存してること。 娘を「〇〇たん」「〇〇ちゅん」と呼び、「世界一愛してるの…娘はパパの宝物なの…」「娘とパパって恋人以上だよな」などと言います。 娘は抵抗せず笑っています。 「辛い時は相談してね」「体を大切にね」と優しい言葉をかけ、夫の腰を毎日揉んでます😓 腰の揉みすぎで、娘の手の皮が剥けてた時期もありました。 夫は毎日泥酔し、娘が介抱しています…。 不幸中の幸い、私には時々「パパがうるさいんだよ〜」とこぼします。 良い子に見えるかもしれませんが、幼くて甘えん坊です。大人にべったりついてくるし、そばにいないと寝ません。手はかかります。 ふと見ると輪ゴムを噛んでたり、落ち着きもないし、予防接種や採血も全力拒否します。 幼い面もある娘がなぜ、良い子を演じるのかとても心配です。 親を困らせたり、反抗することが全くないです。 遊び半分なのでしょうか? なんだか普通の高一女子と違いすぎて、気持ち悪く思ってしまいます。

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2022/07/10 投稿
療育 予防接種 遊び

初めまして、皆様のご意見をお聞きしたく質問します。私の職場に発達障害若しくは発達障害のグレーゾーンと思われる社員がいて対応に悩んでいます。 “思われる”と言うのは、一般枠での採用で本人からもその様な申告は受けていないからです。発達障害ではないかと思った理由は以下のその社員の仕事ぶりからです。入社間もない頃は、“ちょっと変わった人だな”と思う程度でしたが、実際に仕事ぶりを見て変わってきました。 ①ケアレスミスが非常に多く、注意しても治らない。チェック方法を教えてもミスが減らない。 ②口頭での指示や指導ではなかなか覚えてくれない。メモはとるがそれを見なおしたり、自分でまとめると言った事をせず何度も同じ事を聞く。 ③時間管理が苦手で決まった日や曜日に行うべき事を忘れてしまう。そのためのカレンダーを作ってもあまり効果なし。 ④マニュアルを渡しても手順通りに行わず手順を飛ばしたり勝手にやり方を変え後にトラブルになる。 ⑤毎日行う仕事で昨日までは出来ていたのに、突然やらなくなったり、出来なくなる。 ⑥その場にそぐわない発言や行動をして、携わる人間を怒らせたり、呆れさせたりする。自分の発言が他人にどう思われるか無頓着。 ⑦よく分からないこだわりがある様で指示通りに仕事をせずトラブルになる事がある。 ①〜③は若い社員なので経験不足と言う面もあるかと思いますが同年代の他の社員に比べると疑問が残ります。④〜⑦が発達障害では無いかと思った理由で特に不思議なのは⑦で理由を聞いても無言であったり、内容が自分本位で他者から見れば納得の行くものではないです。 私とその社員がいる部署は事務方でミスが許されず、かつ仕事が同時進行で進むマルチタスクが多いです。その為、その社員には今の部署が向いていないと思われ、上長に現状の報告と他部署への異動を進言していますが聞き入れません。 正直に言うと、その社員のミスのチェックや後始末に追われて通常業務に影響が出ています。 今の所の対処方法としては、マニュアルの完備、単純作業的な仕事を中心に行わせる、これ以上新しい仕事を教えない事、としていますが、この様な社員がいらっしゃる方で上記の方法以外にどの様に対処されているかお聞きしたいです。抽象的な話が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

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2024/03/05 投稿
こだわり 19歳~ 発達障害かも(未診断)

小学6年生の女の子について相談させてください。 娘は幼稚園に入った頃から周囲との衝突があまりにも多く、自分勝手、怒りやすい、思いやりがないなどの違和感、風船が割れるなど小さなことでパニックになっている様子もあった為、年中でウィスクを受けました。結果は、凹凸の差が10代だったため特に診断は出ませんでした。 以降、これは性格の問題かと思いながら日々を過ごし、5年生までの間特に学校では大きなトラブルなくすごすことができました。 ※家庭内では波があるものの基本的には家族と衝突する日々です。 が、6年生になり娘の周りの女の子達を見て焦るほどに差を感じ、再度娘の違和感について調べた結果「尊大型ASD」がピッタリと当てはまっているとこに気がつきました。 人の気持ちが汲み取りにくい (思いやりがない) 家族や友達と心で繋がっていない。 いつだって自分は悪くなくて相手が悪い。 自分に非があってもなかなか認めることなくやっと認めても反省しない為繰り返す。 怒りのポイントがものすごく多い。 テーブルにぶつかってもテーブルに怒ります。 相手を責めない思考ができない。(小6女子は損得計算して上手く人付き合いをします) 良いところは 落ち込まない、引きずらない、自分大好き(運動できる、勉強できる、可愛い最高!)と本気で思っていますがどれもずば抜けてはいない。ネガティブな思考は持ち合わせてなさそうです。 思春期もあってか最近娘が怒る頻度も高く、学校では抑えることができているのか不安になります。 ※学校ではそもそも衝突の場面がなく、馴染みの友達以外は受け身で自己主張しません。 娘を思って身だしなみや、人間関係、普段の言動を注意しても全く変わらず疲れ果ててしまいました。 中学校入学を控えて(運動部を希望しているそう)母として出来るだけの助言はしたい反面、特性なら難しいのかと諦めるラインを考えなければとも思います。 長くなってしまいましたが、悩みとしてはまず家庭内での横暴な態度に家族が疲弊しています。心ない言葉が沢山刺さります。 娘の人間関係に対し母としてできることを一生懸命(人間関係のアドバイスや娘の友達とどこかへ出掛けたりしょっちゅうです。家も毎日提供)やっているが、娘には伝わらず、感謝もされず、私が体調を崩してもいたわることもない。 心が通っていないので辛くなってしまいました。 病院へ行けば何か変わるのでしょうか? どうしたら本人自身が変わろうと思ってくれるのでしょうか? 怒っている時はパニックになっているのでADHDもASDも両方持ち合わせている気がしています。 同じようなお子様がいらっしゃる方、本でもこの年齢でできるSSTでもお薬でも諦めろでもなんでも構いませんアドバイスをいただけると嬉しいです。 思いを連ねてしまったのでまとまりのない文章で申し訳ありません。読んでいただきありがとうございました。

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2024/10/17 投稿
小学5・6年生 病院 ASD(自閉スペクトラム症)

アスペルガーっぽい大人の親族との関わり方は、どうされていますか? 私の親族のある人は、多分攻撃的なアスペルガー?で、なるべく関わらないようにしてきましたが、最近親の老後問題などで関わりが増えてきました。 その親族は基本的にサービス精神旺盛、よく喋る人ですが、自己中な理由でクレームをつけたり、我慢・片付けができない、極度のマイペース、時間が守れない、仕事が長続きしない、責められそうになると人を攻撃して自分を正当化するなどなど、色々と極端な感じです。 最近、私の親のちょっとした贅沢を許さず、親の財産を管理しようとしています。その割に親のおごりで外食するのが矛盾しているし(・・;)、認知症でもないのに親を成年後見に入れたいとか言い出すし(・・;)自分の相続分のために張り切っているようにも見え(・・;)。過剰な干渉をさけるために、親にはエンディングノートを作ってもらうことにしました。 一番嫌なのは、自分が不利になると、全く別の話題を持ち出しては攻撃してくること。ネットに書き込まれることもあります。見つけ次第削除してもらいましたが、その親族に罪の意識はありません。「気持ちを吐き出して何が悪いの?」って反論されました。 発達障害を持つお子さんがいらっしゃる場合、親族に「あれ?この人も、、、」と思うことが結構あると思います。 スルーしたいけど、親族だから関わらないといけないとき、どういう気持ちの持ちようで接しますか?

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2017/11/22 投稿
19歳~ 発達障害かも(未診断)

私自身ではなく職場の同僚なのですが、発達障害ではないか?と思いご相談です。 ・50代男性 ・カルチャースクール講師 ・正社員勤務3年目(これまではバイトとして不定期に勤務) 当スクールで教えている専門分野について優秀な能力のある人なのですが、何度言われても決められたカリキュラム通りに教えません。 事前ミーティングで「来週の講座はこの内容でいきましょう」と決めたのに、土壇場でオリジナルの授業を展開してしまいます。結果、全体のカリキュラムの流れが滅茶苦茶になりがちです。 また、事務仕事をほったらかしで勝手に新しいメソッド開発のための自己トレーニングをしていたりします。 他のスタッフへのダメ出しも多いです。 「あの生徒の結果が出ないのは○○さんのせいだ」とか、「カリキュラムが良くない」などと話しています。 それについては上司が再三「あなたの言うことも一理あるが、こうした理由でこのカリキュラムを採用している」と丁寧に説明していて、その場では「分かりました」と言います。 しかし本心から納得していないためかすぐに元に戻ってしまいます。 そんな調子なので周りとの軋轢も多く、本人も周りもイライラして社内の雰囲気が悪くなっています。 最近は事務仕事で深刻なミスを連発して上司から大目玉を食らっていたのですが、本人は「何かひとつの作業に集中すると他のことが頭に入らなくなる」「複数のタスクがあると優先順位が分からなくなる」と話していたそうです。 私の印象としては、「自分のやり方に対するこだわりが強い」「関心がないことは覚えられない」「他人から何を求められているのか察するのが難しい」と言った特性が強いように思います。 「良かれと思って行動する」 →「周囲の意図と違うため注意される」 →「“自分は努力してるのに!そもそも指示が良くない!”という被害者意識に陥り周囲に批判的になる」 →「指示を聞こうという意欲が低下する」 →「“関心がないことは忘れやすい”特性から更にミスが増える」 このパターンを繰り返しているように思えます。 このままでは本人も周りも不幸なので、私は発達障害支援センターや医療機関に相談し、本人に自覚を促すと共に周囲も特性を学ぶ必要があるのではと思います。 上司にも進言しましたが、上司は「まずは丁寧にコミュニケーションを取って改善を図りましょう」というスタンスです。 私はそもそもそのコミュニケーション自体が困難さがあるように思えるので、早く手を打った方が良いように感じています。 最近は情緒不安定だったり物忘れが激しくなっている様子も見受けられるので、もしかしたら二次的に精神疾患も発症しかけてるのでは?と感じます。 しかし発達障害ではないかというのは私の憶測なので、強くは言えないでいます。 客観的にどう思われますか?

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2024/08/07 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 発達障害かも(未診断) コミュニケーション

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