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アスペルガーは一人で外出するのは好きでも二人...

あささん

2018/05/20 08:30

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アスペルガーは一人で外出するのは好きでも二人での外出は嫌いという事はありえますか？私は1ヶ月に1度しか会ってくれない彼（社会人で忙しい、IT系で超優秀）と一度お別れしたのですが、彼からずっと、「必ず変わるから復縁したい」と言われていて、最近復縁しました。以前の経験から外出は嫌がる事は知っていたので最初の2ヶ月はほぼ、彼の家デートと家の周辺の散歩くらいでしたが、毎週2回は会う機会を作ってくれるので本当に変わる努力をしてくれた、と感心していました。ですが、先週末、「たまには一緒に外でご飯食べたいし旅行も行きたい」と言ったら、案の定表情が曇りました。それでも、「じゃあ来週外でご飯食べようね」とは言ってくれたのですが、連絡が減ってしまいましたし今週末は会う予定がありません。おそらく、「来週（現時点で今週）外でご飯食べようね」と言ってしまった手前、今週会うのを避けているのではないかと思います…。で、来週になったら何事も無かったかのようにまた連絡が来るような気がします…。

前からの事ですが、家の中にいる時は、彼はいつもゴキゲンでよく笑うし、いつもイチャイチャしてくるのですが、外に出ると触られるのを嫌がりますし、怒りっぽくなります。

私が、「一緒に外出するの嫌いなの？外で一緒にご飯食べるの嫌なの？」と聞いても、言葉を濁してちゃんと答えてくれません。

ちなみに、彼の勤めている会社は安心できる場所なのか、何度か連れて行ってくれた事はありますし、社食で一緒にご飯食べました。

外出が嫌いならそう言ってくれればこちらも理由がわかって安心出来るのですが、本人はそう言っている訳でもないし、仕事の出張や、趣味のサイクリング、ハイキングなど本人一人の外出はむしろ多いし、私としては、彼の特性が関わっていて外出したくないのか、それとも私と一緒にいられるところをあまり人に見られたくないのか、などと色々と考えてしまいます。

これから、付き合っていくにあたって、どうしたら彼は一緒に外出してくれるようになるか、アドバイスいただけると助かります。それから、どうして、「自分は（例えば）うるさい場所が苦手でイライラしてしまうから誰かと一緒に出かける事が苦手なんだ」などと言ってくれないのでしょうか。理由がはっきりしないから、彼が私との外出を避けるたびにこっちは傷付きます。

それとも、無理強いはせずに一緒に出掛けることは諦めるしかないのでしょうか…。

よろしくお願いします。

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この質問への回答

あごりんさん

2018/05/20 19:01

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あささんこんにちは

あささん、彼の特性によく気付かれましたね。観察力鋭い方なんだなと感心しました。私は全く見抜けなかったので…

私とパートナーの場合ですが、外出はよくしてました。
でも今思い返せば、彼のテリトリーであるところの「車の中」で過ごす時間が長かったですね💧そして外出先は彼の守備範囲内ばかりでした。
食事場所などはその時その時でしたが、とにかく決まらない❗️決められない‼️個人営業の店が閉まる時間まで、車で走り続けることが多かったです。
なお、外出していたのは、互いに実家住まいだったからだと思います。

結婚してからは、とにかく家が好き。テレビと食料さえあれば、何日でもこもって居られる人…という正体を現しました。

よく知らない場所で過ごすこと、行く先を決める、食事を決める、店を決める、苦手なんだと思います。
苦手以上？苦痛なのかも。

現在、「何処そこに行ってみるかな？」という提案をするのは彼ですが、（テレビや雑誌に取り上げられると行ってみたくなるらしいです。）
その「行ってみたい」の提案に対して、企画・運営は全て私がやります。最終的には彼はそれに乗っかるだけ。
結果なんとなく
「お前が行くって言ったから…」になってしまい、腹の立つことも多いです。
そして企画がしっかりしていないと怒り出すこともしばしば😓

テリトリーの中で、見通しのつく中で、安心して過ごしたいんですよね。
外出は大冒険なんだと思います。
テリトリーの中にあなたを迎え入れるだけで、彼はかなりの努力をなさっているのではないかな？と。
でも彼は、貴方のために「変わるから」と頑張ってくれる素敵な人ですね。

外食するなら、紹介サイトに載っている店などを行き先に決めて、画像（雰囲気やメニュー、予算など）を彼に見せて安心させてあげながら「ここに行きましょう。日時は…」と誘ってみてください。案外すんなり受け入れてくれるかも。旅行も同じ方法で。

ただ、すんなり行ったら、今度はプロデューサーとして依存されちゃうかもしれませんので覚悟しておいてくださいね〜😅

あくまでも我が家の場合から想像したことを書き込みました。
彼からのカミングアウトも無いのですから、あまり決めつけずにね。

退会済みさん

2018/05/20 09:13

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余談。

彼の会社に連れていく。は、主さんに自分のいる場所をみてもらうことができますし、気をてらっことをしなくても、一緒にいるという目的も果たせるので、彼にとってはデート先としてチョイスしやすく、色々考え過ぎず悩まずに済むのだと思いました。
あくまでも私の想像ですが。

一人で行きたい、過ごしたいこともあるのでしょうけども。
うちの夫は、行き先に口出しされない、自分の好きなことをしている間に邪魔されない、ペースをあまり乱されない。ならば、ついてこられるのは平気。むしろ嬉しいらしいです。

ただし、帰るというときにこちらが「ちょっとまってね」とマイペースに振る舞ったりすると、彼のペースが乱れるので嫌がります。

合理的な理由があれば、理解はしてくれますが、別にいいじゃん、ちょっとぐらい。は本当は嫌みたいでものすごく不機嫌になりますよ。

何年もお出かけやデートは、彼の趣味への付き添い。その帰りにドライブしたり、食事もお仲間との飲み会に参加とか。

自分のやりたいことがあれば、計画その他をたててしまい、つきあってよ。というのが効果的でしたね。

彼も模索してるようですが、あまり性急に答えをださなくてもいいことのような。

詰問してしまうと、フリーズするし
一人でいるのも、二人で過ごすのも、二人での外出も彼には嫌なことでは決してなさそうなので
いつなら、どのぐらいの頻度なら、どういう形なら計画してもいいか？をゆっくり引き出すことでしょう。

彼のペースにあわせるというか、彼のペースになんとなく同化してみることかと。

趣味のスポーツに付き合うついでに、私は近くのお店でお茶したり、ブラブラしたり
マイペースにしてました。勝手に楽しんでくれるから、楽だったみたいです。
よそさまからみたら、なにやってんの？と思われましたが、一緒にいるのはよいということで、飲み会に参加しても夫はほったらかしで他の人と飲んでましたしね。
○○してあげなきゃとあまり考えさせない。
ペースは尊重、私の都合は二の次だけど、やりたいことの押しは強めに。(ちなみに、いやなことは無下に却下してきます。理由で納得できないとしません。)
いつもペースに合わしてやってると思わせつつ、合わせるのがちょうどいいのかもしれません。 Quibusdam totam laudantium. Et ut labore. Pariatur voluptas quas. Id et placeat. Omnis rerum aut. Error neque nihil. Natus sit aut. Perferendis exercitationem perspiciatis. Suscipit qui laudantium. Pariatur sit eligendi. Facere debitis ut. Animi voluptatem suscipit. Error suscipit eaque. Quos blanditiis inventore. Corporis aut sed. Occaecati aut laudantium. Est laborum voluptatem. Quis laboriosam similique. Voluptatem odio numquam. Praesentium est maiores. Et placeat sint. Nam alias necessitatibus. Repudiandae aut voluptatem. Tempore quod ut. Dolor quia consequatur. Aliquam voluptatem sit. Aperiam itaque consequatur. Illo quisquam odio. Officiis sunt iure. Doloremque molestiae ab.

退会済みさん

2018/05/20 12:29

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彼別れて、変わるからといいながら、ということからみて、直らないだろうなと思います。
付き合いについては、考えてみては？
また寂しくなるし、同じことは繰り返すだろうとは思います。
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あささん

2018/05/21 06:41

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あごりんさん
私の彼、あごりんさんの旦那様にそっくりです。彼のテリトリーの車の中で過ごす時間が長いというのもよくわかります。私の彼の場合は車を持っていないので、テリトリーは職場と家周辺なのだと思います。でもテレビで取り上げられているところに行って見たくなるというのはおもしろいですね。私の彼はどちらかというと、皆が行きたがるところには行きたがりません。。。

それから、企画運営はあごりんさんがやるけど、企画がしっかりしていないと怒るというのもそっくりです。。。一度、旅行（別の場所にいて現地で落ち合う）を計画していたのですが、彼のことは彼に任せていたら、結局時間が無くなって半日しか一緒に行動できない、ということが起きたことがあります。その時なぜか、私がきちんと計画をたてなかったせいだ、と言っていました。。。

でも、今回、私と過ごす時間を増やす努力をしてくれたのは本当に嬉しかったんです。皆さんから色々といただくヒントを元に工夫をしてみます。

ちなみに、あごりんさんの旦那様は、ご自身がASDだということは自覚なさっていますか？私と彼の間の壁が高いのは、彼が私にカミングアウトできないせいもあると思うのですが、ASDでしょ、とも言えないし、どうするのが最適なのか考えています。以前、彼から、「自分は人付き合いが苦手だ。自分はそういう問題を抱えてる。」などと言われたこともあります。その時は「その問題は私と一緒に解決することができる問題なの？」などと聞いてみましたが、うやむやにされました。。。また、「ASDの人が恋愛や結婚をうまくいかせるには」のような本がさりげな〜く私の目のつく場所に置いてあったりしたこともあり、私に伝えようとしているのかな、と何度か思いました。もしかしたら、彼がASDでも私は離れていかない、ということがわかれば、彼はもっと私に安心するのかもしれませんが、まだ面と向かって聞けていません。

今は彼はフリーズしていますが、そのうち連絡が来ると思うので、その時、ASDの名前を出さずに、例えば、「もし外出するのが苦痛なら家デートでもいいよ。でも、もし一緒に外出する気になったら／一緒に外出してもいいと思える場所があれば、教えてね。」などと言うのがいいのかな、などと思っていますがどう思いますか？他にいい方法ありますか？ Quibusdam totam laudantium. Et ut labore. Pariatur voluptas quas. Id et placeat. Omnis rerum aut. Error neque nihil. Natus sit aut. Perferendis exercitationem perspiciatis. Suscipit qui laudantium. Pariatur sit eligendi. Facere debitis ut. Animi voluptatem suscipit. Error suscipit eaque. Quos blanditiis inventore. Corporis aut sed. Occaecati aut laudantium. Est laborum voluptatem. Quis laboriosam similique. Voluptatem odio numquam. Praesentium est maiores. Et placeat sint. Nam alias necessitatibus. Repudiandae aut voluptatem. Tempore quod ut. Dolor quia consequatur. Aliquam voluptatem sit. Aperiam itaque consequatur. Illo quisquam odio. Officiis sunt iure. Doloremque molestiae ab.

退会済みさん

2018/05/20 08:49

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あー、これですね。
説明すると長くなりそうなのですが

一つに、この彼は苦手を頑張って克服しようとしていて、ものすごく頑張ってます。
ものすごく頑張ってるひとに、「さらに頑張って」と励ましてはいけません。ということがあげられますね。主さんのフツーは彼のフツーではないですから。

あと、ＡＳＤさんで同じように「外食、外出に応じない」人がいても理由はわりと人それぞれです。

外食外出そのものが苦手。(感覚過敏がある、疲れる、などなど)
どこにいくか計画するのが苦手。等が代表的な理由だと思います。

黙ってしまったのは、スッゲー頑張ったけど、まだダメなの？とフリーズしてしまったのでしょうね。そこで、スラスラと模範解答ができたら発達障害と診断されません。
スラスラ解答できる人もいますが、持論展開、他人お構い無しなんてこともありますし。
黙ってる＝フリーズ。絶賛混乱中かと。

計画が苦手な人なら、来週末の約束をしたら、主さんが計画するとか、二人で相談しながらとか、彼には任せないのがよいです。

デートは男がプランニングするもの。と変に思い込んでいたら拗らせてますので対応が厄介ですが、出掛けてもいい、いやだけど彼女にもあわせたい。と思える人ならば、計画してくれたら行く。という人もいますよ。

こだわりが、どうあるかにもよりますけどね。

それと、私自身理屈っぽいので、ＡＳＤぽい夫の嫌がる理由、うまくコミュニケートできない留学がわかりたく、なんでなの？と聞いてしまう事がありますが、彼らもよくわかってないこともありますし、わかっていても説明できないこともありますし、説明してくれたところで無限ハテナ？？？？？状態になることもありますし色々です。つまり、うまく聞き出せない(笑)

一人でのお出かけは自分の事さえ考え�ていたらいいので、気楽みたいですよ。
夫のしたいことにひたすら付き合って２０年ほどたちますが、一緒にいたくないわけではなく、付き合ってくれるならそれで。という事もあれば、一人になりたいこともあるようですし。
付き合っている、一人にしておけば、こちらにも適当にそしてものすごく一生懸命合わせてくれます。コミュニケーション力の弱さは否めませんが、それでも頼りになるし、思いやりは人一倍です。夫は…ですが(笑) Eum minus dolores. Enim autem consequuntur. Nisi id et. Hic perspiciatis minus. Quo eius sequi. Ipsa illo est. Dolor eligendi molestiae. Officiis vero nihil. Quas quae qui. Fugit sed pariatur. Numquam dolorem adipisci. Pariatur eius aliquam. Qui consequatur at. Necessitatibus asperiores rerum. Reprehenderit totam enim. Omnis fugiat pariatur. Temporibus quae nesciunt. Eaque nesciunt eos. Cupiditate fuga vel. Velit asperiores sequi. Doloribus voluptas nesciunt. Officiis quae nisi. Ullam mollitia provident. Voluptatem sed doloremque. Porro est est. Sunt minus nihil. Aut et necessitatibus. Dolor sint totam. Aperiam facilis provident. Dolorem et voluptatem.

ふう。さん

2018/05/20 09:02

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たぶん「たまには」はどのくらいの頻度なのか目標を設定する必要があります。「さっそく来週」も多分彼には頑張りすぎだったんでしょうね。
「思いついた時にいつでも」……がいつかできるように。という希望は伝えておくのはいいかもしれませんが。

怒りっぽくなる。……これはムリしている行動中なんだと思ってあげてもいいかもしれないです。

で、アスペルガーさんは、多分自覚なく困っているので、「こういうことは苦手なんだ」と伝えてくることはないと思います。
かれのことをお話しできるひとが居ると、少し楽に過ごせると思います。
日記、おススメします。 Eum minus dolores. Enim autem consequuntur. Nisi id et. Hic perspiciatis minus. Quo eius sequi. Ipsa illo est. Dolor eligendi molestiae. Officiis vero nihil. Quas quae qui. Fugit sed pariatur. Numquam dolorem adipisci. Pariatur eius aliquam. Qui consequatur at. Necessitatibus asperiores rerum. Reprehenderit totam enim. Omnis fugiat pariatur. Temporibus quae nesciunt. Eaque nesciunt eos. Cupiditate fuga vel. Velit asperiores sequi. Doloribus voluptas nesciunt. Officiis quae nisi. Ullam mollitia provident. Voluptatem sed doloremque. Porro est est. Sunt minus nihil. Aut et necessitatibus. Dolor sint totam. Aperiam facilis provident. Dolorem et voluptatem.