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発達障害（自閉症スペクトラム、ADD）の診断...

suzuranさん

2018/08/23 20:24

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発達障害（自閉症スペクトラム、ADD）の診断済みの女性です。40前半です。
仕事について昔から常について回る悩みがあります……。
今は、就労支援事業所にて通所して働いていますが、勤務地が遠くて身体的に疲れるので、転職したいと思っています。
私が抱える悩みは、他者とのコミュニケーションです。ある職場では、仕事自体は気に入っていたのですが、同僚や周りの人とうまくコミュニケーションがとれなくて、次第に孤立していきました。最初は無理して話しかけたり頑張って話題を前日から考えたりして、喋ってもいたのですが、段々と精神的にも神経的にも疲れてきて、話題すら考えることが苦痛になってきて、人がいても話しかけることすらできなくなっていきます……。周りからすると、『なんで喋らないんだ？！』と思うのか、次第に周りからも話しかけられなくなり、そうすると益々自分からも話しかけられず、疎外されたり孤立していき、大事なことも聞けなくなったりして、職場に居づらくなり辞めるパターンがほとんどでした…………。
コミュニケーショントレーニングに通っても、コミュニケーションの本を沢山読んでも、いつまでたっても、コミュニケーションが不得意なままで、組織では大概孤立して話せる人が皆無になります。。。
これは、自閉症スペクトラムの障害がやはり関係してるのでしょうか……？
聴覚過敏もあり、大人数がザワザワ、ワイワイ話してる中にずーっといるのも音がうるさく聞こえて辛くなって来ます……。神経が疲弊します……。人ともどうやってもコミュニケーションがうまくいかず、職場で仲良くなる人は皆無です。また、どんな時にどんな言葉をどんなセリフを発したらいいのかの判断もつかず、人といても言葉がうまく、発せられなかったりして、相手からは誤解されたり、あからさまに嫌悪感を出して来られることもあります……。
もう、沢山人がいる会社とかで働くのはコミュニケーションもうまくいかないし、大抵孤立するので苦痛でしかありません……。
同じような悩みを抱える自閉症スペクトラムの方やコミュニケーションがすごく不得意な方はどんな職種を選んでいますか……？
参考までに聞かせて頂けたら幸いです……。
会話がうまくできないことで、仕事もできなくて収入も得られないジレンマから抜け出したいです……。
コミュニケーションしなくても、一人で完結出来る仕事がないか探してますが、なかなか見つけられません。。。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

suzuranさん

2018/10/22 10:11

コメントを下さった皆様、ありがとうございましたm(_ _)m いろんなご意見、参考になりました。まだ、事態は変わってないですが、色々模索しながら進んでいこうと思います。
また、何かありましたらよろしくお願い致しますm(_ _)m

この質問への回答

シフォンケーキさん

2018/08/23 21:15

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はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム障害の当事者です。

努力していらっしゃる・・・諦めている私と違う！尊敬します。
結果から申し上げると、自閉症スペクトラム障害特性あるあるです。
実際、私も一生懸命話題を考えたり、なるべくうるさすぎるで黙っていたりしていると気が付かないうちに人がいなくなるんです。
驚くほど声がかからないんです！その悩み非常にわかります。私も主様より年下ですが、絶賛経験中です。
私も日々孤独で孤独で・・・。こっちは友達にただ純粋になりたいだけなのに、人が遠のいていく・・・ああなんて悲しい人生とまさに思っていたところです。

診断されているなら、もしかするとですが、凹凸部分が著しく低い部分が絡んでなかなか理解してもらわないとうまくいかないことのほうが多いのです。著しく低い部分は、申し訳ないのですが、どんだけ頑張っても定型の方には及ばない部分です。

私は、30代で諦めてるなんて言うのが申し訳ないのですが、諦めました。
仕事に関しては、一人で完結するライターです。
非常に真面目な部分が買われ、クライアント様とのお付き合いがもう3年ほどになります。
まだまだバリバリやっていけるので、興味がありましたらプログラミングも完結できます。

プログラミングは、発達障害の方との相性がよく、難しいと思っていたら意外と簡単だった分野でもあり、今後仕事としても非常に期待できます。独立してでも仕事できます。ちなみに大学から少し勉強していたのですが、以下のサイトで勉強したらサービス作れるようになりました。

・Udemy　【世界で30万人が受講】フルスタック・Webエンジニア講座（2017最新版）
https://www.udemy.com/completeweb2_jp/

私がお世話になっているサイトを記載しておきます。
・ランサーズ
https://www.lancers.jp

・クラウドワークス
https://crowdworks.jp

あとは、孤独との付き合い方をマスターすると、自分らしく楽しめるかと思います。
極上の孤独という本を一度読んでみてください。
一人でもいいやときっと思えるようになります。

suzuranさん

2018/08/23 22:34

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シフォンケーキさん、はじめまして。
コメントありがとうございます(*^-^*)

同じ障害の方からのコメント嬉しいです！
コミュニケーションの努力も方向が間違っていたのか、だいぶ時間割いたにも関わらず、全く得意になりませんでした……(^_^;)

私の書いた悩みは、『自閉症スペクトラム障害特性あるある』なんですね！
当事者でないと解らないことって沢山ありますよね！気付いたら人がいなくなってるとか、気づいたら何だか避けられてたとか多いです……。
自分に自覚がないことだったりするので、余計に頭がハテナマークでいっぱいになります(>_<)

シフォンケーキさんも、声がかからないタイプなのですね！同じですね。
共感して頂けて嬉しいです。
お気持ち、よく解りますよ～！
こちらは友達になりたくて頑張ってたりするのに、人が遠のいてく悲しさ……。すごく解ります……((T_T))

著しく劣ってる部分は、本当にどれだけ努力しても定型の人には敵わないし、定型みたいには行動出来ないですね(TдT)

ところで、シフォンケーキさんは、ライターをされてるんですね！すごいです！
自分でクライアントさんを見つけてお仕事を継続してされてるなんて素晴らしいですね！
尊敬します。。。

私はパソコンに関しては、WordとExcelの簡単なものしか仕事ではやったことがないのですが、独学や自力でもプログラミングを理解して学べるでしょうか？

プログラミングは、発達障害の方との相性がよいのですね。仕事として期待出来るのもいいですね。専門のサイトもいくつか教えて下さり本当にありがとうございますm(_ _)m
後程、よく見てみますね！(^-^)

本当に一人きりで完結出来て他者とのコミュニケーションがあまりない仕事に憧れます。。。

これからは孤独との付き合い方もマスター出来たらいいなと思います(^-^)

極上の孤独という本、ご紹介下さりありがとうございます(*^-^*)
本屋さんで探してみたいと思います！

早々にコメント頂けて嬉しかったです(*^-^*)
ありがとうございましたm(_ _)m
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リララさん

2018/08/24 00:02

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子供がASDで、私は当事者では無いのですが、私も群れると言うか大人数で話すの苦手です。と言うか、面倒くさいさいのであえてこっちからのアプローチはしないです。

子供の事があるので今は働いてませんが、結構一人で行動しててアウトローでした。
今はママ友とも群れません（笑）。超絶面倒くさいので。挨拶くらいはしますが、ほっといてオーラ全開です。
ただ、最低限の事は聞けるのでそこは定型人なのかも知れませんが。
まあ、こんな人も居るのであまりご自分を追い詰めないで下さいね。

ちなみに私はASDの大人の当事者の方のお友達もいます。ま、こんなヘンテコな定型人も居るので。 Velit officia qui. Quos facilis illum. Aut ullam et. Provident consequatur cum. Et placeat dolor. Nulla at ipsa. Omnis fugiat cum. Iste blanditiis esse. Laboriosam ipsa perferendis. Harum enim cupiditate. Molestiae praesentium nulla. Vel molestiae quibusdam. Voluptatem et eius. Inventore omnis veritatis. Placeat accusantium quaerat. Distinctio quos quidem. Voluptates molestiae inventore. Id vero quo. Molestiae sint sit. Consequuntur ad enim. Tempore soluta repellat. Voluptas recusandae non. Minima nesciunt ullam. Dolorum ut et. Sunt placeat commodi. Dolore illum sed. Quia cupiditate non. Maxime quo rerum. Nam minus odio. Dolores qui repudiandae.

シフォンケーキさん

2018/08/24 08:41

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おはようございます、シフォンケーキです。
共感していただいて嬉しい極みでございます。
カウンセリングも受けてたけど結局は何しているのかわからないので止めました。

プログラミングについては、独学可能です。フリーでやっていくなら日々勉強したり、Twitterから情報仕入れたりです。
実際、プログラミングを全くしていなくて独学でスマートフォンのアプリを作ってそのまま独立されてる人もいます。

プログラミングですが、通常ならば書籍代が高く敬遠されがちなのですが、上記に紹介したUdemyというサイトなら、時々1200円セールをやっているので、実用書の本と同じくらいの値段でスタートを切れます。

・Udemy
https://www.udemy.com/jp/

運営は、ベネッセなので、一安心です。いろいろ問題ありましたが、きっちりされてます。
なにかことあるごとにここでお世話になっていますが、大した問題もありません。プログラミングが多いのでかなり勉強になります。

あとは、月額制になるのですが、ウェブカツというサイトは一部有料ですが、プログラミングの基礎でしたら無料で受講できます。気に入れば4500円かかりますが、独立までサポートしてもらえるみたいですよ。運営している人は、未経験からフリーのプログラマーに転向された方なので参考になると思います。もし本気で職業にしたいのであればおすすめです。ホームページがあれですがこの際気にしないことにしましょう（笑）

・ウェブカツ
https://webukatu.com

以下は基本無料で受講できますが、全部やろうと思うと月額980円かかるサイトです。

・ドットインストール
https://dotinstall.com
・Progate
https://prog-8.com

すいません、サイトの宣伝みたいになっちゃいました。
新しいスタートよければ応援しますよ。
主様とは気が合いそうです。こちらが友だちになってくださいと頼みたいくらいです。 Delectus consectetur sit. Omnis animi voluptatem. Placeat et facilis. Perspiciatis dignissimos maiores. Enim laboriosam odit. Suscipit laborum rem. Aliquid impedit eaque. Qui repellat ut. Fugiat totam placeat. Dicta dolores reprehenderit. Eos voluptate aut. Neque illo ratione. Explicabo doloremque omnis. Maiores voluptate dicta. Incidunt esse dolor. Et labore dolor. Odit nemo omnis. Provident et a. Harum placeat amet. Repellat facilis aliquam. Quaerat a natus. Consequatur qui ab. Blanditiis et exercitationem. Similique aliquid quae. Laboriosam nihil eius. Necessitatibus maiores et. Repudiandae non reprehenderit. Quod repudiandae aut. Qui quis consequatur. Velit quia ea.

退会済みさん

2018/08/24 13:13

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ASD当事者です。

高校一年生の時に初日に失敗してクラスになじめず、その後一年間ほとんど誰とも話せずに過ごしました。一年たった頃辛いと教室で泣いてからは、一部の人と会話ができるようになりました。
その時に、このままだと私はヤバイと思ったのを覚えています。

高校までは、特定のすごく仲がいい友人ができるわけではありませんでしたが、クラスの中の大人しい人達に混じって過ごし話しかけられたら喋るというスタンスでなんとかなっていたので、高校で自分の能力の無さに愕然としました。
話しかけれないですよね。どうしても、、、周囲は別に悪い人達じゃないんですけど、、、、

それから特に意識して、孤立回避のために自分なりに対策をとってきました。

♯1 挨拶は必ず自分からする。相手に無視されてもする。
♯2 時々お菓子を配る。→会話のきっかけになります。また、こちらが親しくしたいという意思の表れになるので、頻度は多くないですが、適時していました。
♯3 飲み会などには必ず参加する。個人的にはみんなが言っていることが分からない時がありますが、ニコニコして聞くだけで、仲間って意識が芽生えやすいのかなあって思い参加していました。

ただ、どうしてもザワザワなどは苦手ですし、フリートークはストレスが溜まります。仕事をしているときは昼食の休憩をずらしたり、周囲が楽しそうに談笑している時間もパソコン業務を黙々とするなど、あえて周囲とタイミングをずらして休憩を取るようにしていました。

フリートークや談笑はしなくても仕事は可能だと思っています。でも、報告はしないといけないし、報告する相手と上手くいかないとやはり業務に支障が出ます。

注意されたり、トラブルで迷惑をかけた時はやっぱりお礼としてお菓子を買って行ったりしていました。

他の方ならコミュニケーションで上手く交流を維持できるのでしょうけど、私は難しいのでつい物に頼っていましたね。ただ、物でも気持ちは伝わるかと思っていました。

孤立してもいい。集団に参加している時に笑っているだけでいい。喋らないけど仕事を黙々とする人でいい。

個人的にはそう思って仕事をしていました。

続きます。

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退会済みさん

2018/08/24 13:25

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続きです。

今子供が二人いて仕事を辞めています。子供を産んでからルーティンだった飲み会参加等が出来なくなってから自分自身上手くいかず対人交流に対する不安が強くなったと思います。

また、子供や夫の声が聞き取れずパニックになる事もありますし、ASDと診断もされ、私の能力として家でも仕事でも対人交流が必要な仕事は難しいと考えています。

金銭的にわたしにも収入が無いと家計が苦しいので今後働きたいと思っていますが、出来るだけストレスが無い環境を目指したいです。

つまり音が無い、話しかけられない職場ですね。

そう考えると自宅でできる仕事がベストですが、雇われて働いた事しかないので両方の点で今後を考えています。

雇用されて働く際は防音イヤーマフをつけて働ける職場、出来るだけメールや紙面で指示をしてもらうように配慮してくれる職場を障害者枠で探したいと思っています。

ただ、今の過剰な不安がもう少し良くなったからかなぁ。

なかなか、難しいですね。対人交流。
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