2018/08/23 20:24 投稿
回答 29
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発達障害(自閉症スペクトラム、ADD)の診断済みの女性です。40前半です。
仕事について昔から常について回る悩みがあります……。
今は、就労支援事業所にて通所して働いていますが、勤務地が遠くて身体的に疲れるので、転職したいと思っています。
私が抱える悩みは、他者とのコミュニケーションです。ある職場では、仕事自体は気に入っていたのですが、同僚や周りの人とうまくコミュニケーションがとれなくて、次第に孤立していきました。最初は無理して話しかけたり頑張って話題を前日から考えたりして、喋ってもいたのですが、段々と精神的にも神経的にも疲れてきて、話題すら考えることが苦痛になってきて、人がいても話しかけることすらできなくなっていきます……。周りからすると、『なんで喋らないんだ?!』と思うのか、次第に周りからも話しかけられなくなり、そうすると益々自分からも話しかけられず、疎外されたり孤立していき、大事なことも聞けなくなったりして、職場に居づらくなり辞めるパターンがほとんどでした…………。
コミュニケーショントレーニングに通っても、コミュニケーションの本を沢山読んでも、いつまでたっても、コミュニケーションが不得意なままで、組織では大概孤立して話せる人が皆無になります。。。
これは、自閉症スペクトラムの障害がやはり関係してるのでしょうか……?
聴覚過敏もあり、大人数がザワザワ、ワイワイ話してる中にずーっといるのも音がうるさく聞こえて辛くなって来ます……。神経が疲弊します……。人ともどうやってもコミュニケーションがうまくいかず、職場で仲良くなる人は皆無です。また、どんな時にどんな言葉をどんなセリフを発したらいいのかの判断もつかず、人といても言葉がうまく、発せられなかったりして、相手からは誤解されたり、あからさまに嫌悪感を出して来られることもあります……。
もう、沢山人がいる会社とかで働くのはコミュニケーションもうまくいかないし、大抵孤立するので苦痛でしかありません……。
同じような悩みを抱える自閉症スペクトラムの方やコミュニケーションがすごく不得意な方はどんな職種を選んでいますか……?
参考までに聞かせて頂けたら幸いです……。
会話がうまくできないことで、仕事もできなくて収入も得られないジレンマから抜け出したいです……。
コミュニケーションしなくても、一人で完結出来る仕事がないか探してますが、なかなか見つけられません。。。




...続きを読む
質問者からのお礼
2018/10/22 10:11
コメントを下さった皆様、ありがとうございましたm(_ _)m いろんなご意見、参考になりました。まだ、事態は変わってないですが、色々模索しながら進んでいこうと思います。
また、何かありましたらよろしくお願い致しますm(_ _)m
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この質問への回答
29件

https://h-navi.jp/qa/questions/114004
退会済みさん
2018/08/23 21:15

はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム障害の当事者です。

努力していらっしゃる・・・諦めている私と違う!尊敬します。
結果から申し上げると、自閉症スペクトラム障害特性あるあるです。
実際、私も一生懸命話題を考えたり、なるべくうるさすぎるで黙っていたりしていると気が付かないうちに人がいなくなるんです。
驚くほど声がかからないんです!その悩み非常にわかります。私も主様より年下ですが、絶賛経験中です。
私も日々孤独で孤独で・・・。こっちは友達にただ純粋になりたいだけなのに、人が遠のいていく・・・ああなんて悲しい人生とまさに思っていたところです。

診断されているなら、もしかするとですが、凹凸部分が著しく低い部分が絡んでなかなか理解してもらわないとうまくいかないことのほうが多いのです。著しく低い部分は、申し訳ないのですが、どんだけ頑張っても定型の方には及ばない部分です。

私は、30代で諦めてるなんて言うのが申し訳ないのですが、諦めました。
仕事に関しては、一人で完結するライターです。
非常に真面目な部分が買われ、クライアント様とのお付き合いがもう3年ほどになります。
まだまだバリバリやっていけるので、興味がありましたらプログラミングも完結できます。

プログラミングは、発達障害の方との相性がよく、難しいと思っていたら意外と簡単だった分野でもあり、今後仕事としても非常に期待できます。独立してでも仕事できます。ちなみに大学から少し勉強していたのですが、以下のサイトで勉強したらサービス作れるようになりました。

・Udemy 【世界で30万人が受講】フルスタック・Webエンジニア講座(2017最新版)
https://www.udemy.com/completeweb2_jp/


私がお世話になっているサイトを記載しておきます。
・ランサーズ
https://www.lancers.jp

・クラウドワークス
https://crowdworks.jp

あとは、孤独との付き合い方をマスターすると、自分らしく楽しめるかと思います。
極上の孤独という本を一度読んでみてください。
一人でもいいやときっと思えるようになります。

https://h-navi.jp/qa/questions/114004
退会済みさん
2018/08/24 13:25

続きです。

今子供が二人いて仕事を辞めています。子供を産んでからルーティンだった飲み会参加等が出来なくなってから自分自身上手くいかず対人交流に対する不安が強くなったと思います。

また、子供や夫の声が聞き取れずパニックになる事もありますし、ASDと診断もされ、私の能力として家でも仕事でも対人交流が必要な仕事は難しいと考えています。

金銭的にわたしにも収入が無いと家計が苦しいので今後働きたいと思っていますが、出来るだけストレスが無い環境を目指したいです。

つまり音が無い、話しかけられない職場ですね。

そう考えると自宅でできる仕事がベストですが、雇われて働いた事しかないので両方の点で今後を考えています。

雇用されて働く際は防音イヤーマフをつけて働ける職場、出来るだけメールや紙面で指示をしてもらうように配慮してくれる職場を障害者枠で探したいと思っています。

ただ、今の過剰な不安がもう少し良くなったからかなぁ。

なかなか、難しいですね。対人交流。

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https://h-navi.jp/qa/questions/114004
退会済みさん
2018/08/24 13:13

ASD当事者です。

高校一年生の時に初日に失敗してクラスになじめず、その後一年間ほとんど誰とも話せずに過ごしました。一年たった頃辛いと教室で泣いてからは、一部の人と会話ができるようになりました。
その時に、このままだと私はヤバイと思ったのを覚えています。

高校までは、特定のすごく仲がいい友人ができるわけではありませんでしたが、クラスの中の大人しい人達に混じって過ごし話しかけられたら喋るというスタンスでなんとかなっていたので、高校で自分の能力の無さに愕然としました。
話しかけれないですよね。どうしても、、、周囲は別に悪い人達じゃないんですけど、、、、

それから特に意識して、孤立回避のために自分なりに対策をとってきました。

♯1 挨拶は必ず自分からする。相手に無視されてもする。
♯2 時々お菓子を配る。→会話のきっかけになります。また、こちらが親しくしたいという意思の表れになるので、頻度は多くないですが、適時していました。
♯3 飲み会などには必ず参加する。個人的にはみんなが言っていることが分からない時がありますが、ニコニコして聞くだけで、仲間って意識が芽生えやすいのかなあって思い参加していました。

ただ、どうしてもザワザワなどは苦手ですし、フリートークはストレスが溜まります。仕事をしているときは昼食の休憩をずらしたり、周囲が楽しそうに談笑している時間もパソコン業務を黙々とするなど、あえて周囲とタイミングをずらして休憩を取るようにしていました。

フリートークや談笑はしなくても仕事は可能だと思っています。でも、報告はしないといけないし、報告する相手と上手くいかないとやはり業務に支障が出ます。

注意されたり、トラブルで迷惑をかけた時はやっぱりお礼としてお菓子を買って行ったりしていました。

他の方ならコミュニケーションで上手く交流を維持できるのでしょうけど、私は難しいのでつい物に頼っていましたね。ただ、物でも気持ちは伝わるかと思っていました。

孤立してもいい。集団に参加している時に笑っているだけでいい。喋らないけど仕事を黙々とする人でいい。

個人的にはそう思って仕事をしていました。

続きます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/114004
退会済みさん
2018/08/25 20:24

お返事拝見しました。

仕事については、鬱状態になり今辞めてしまいましたが、基本的に辞めたくない気持ちが強くありました。

金銭的な面もありますが、理由の一つに仕事以外で話す事がないって事もあるかと思います。

どうしても引きこもるんですよね。

仕事で外出する以外はほぼ家にいます。

学生時代から、一人で過ごすことが多く、ほおっておくと一日中家にいます。

学生時代の友人作りは、学校で孤立しないために、職場での友人作りは仕事を円滑に進めるために、、、、

そして、仕事を辞める=話さない。家から出ない。社会との接点が無くなる。

ASDと診断もされて、自分にとって義務や対価が無いと声を出さないほどコミュニケーションが苦痛な事が分かって、なるほど、だから引きこもるのか、、、って思いましたが、、、

遊びや楽しむ為に外出したり、人と会う事がなかなか出来ないんですよね。

ある意味仕事をする事で、最低限の対人交流が保たれていたなって思います。

そして幼少時は、話しかけられるだけで泣いていた私にとって、苦痛でも人と接する事が出来る仕事って機会を維持したい。って気持ちが強かったです。

苦痛だけど、好きなのかもしれないです。人と関わることが、、、、

とりあえず、家族が出来て自宅内で引き込もれない時間があるので、今は仕事をセーブするしかないって思っています。

自分自身が楽な選択を突き詰めると引きこもりになるので、悩むところです。

ある程度は我慢したり工夫して、社会に出て行かないといけないんだろうなって思うのが正直なところですね。

もちろん心身状態が悪い時は無理ですが、、、

引きこもって仕事をするのが、私にとってストレスが少ない。でも、人と関わりたい気持ちがある私は、できれば社会に繋がりたい。それも仕事で、、、
なにかを諦めた方がいいんだろうなって思っています。

いろいろ難しいですね。

好きな事を仕事にするのが一番なんでしょうけど、、、

私も模索中です。

失礼いたしました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/114004
退会済みさん
2018/08/24 08:41

おはようございます、シフォンケーキです。
共感していただいて嬉しい極みでございます。
カウンセリングも受けてたけど結局は何しているのかわからないので止めました。

プログラミングについては、独学可能です。フリーでやっていくなら日々勉強したり、Twitterから情報仕入れたりです。
実際、プログラミングを全くしていなくて独学でスマートフォンのアプリを作ってそのまま独立されてる人もいます。

プログラミングですが、通常ならば書籍代が高く敬遠されがちなのですが、上記に紹介したUdemyというサイトなら、時々1200円セールをやっているので、実用書の本と同じくらいの値段でスタートを切れます。

・Udemy
https://www.udemy.com/jp/

運営は、ベネッセなので、一安心です。いろいろ問題ありましたが、きっちりされてます。
なにかことあるごとにここでお世話になっていますが、大した問題もありません。プログラミングが多いのでかなり勉強になります。

あとは、月額制になるのですが、ウェブカツというサイトは一部有料ですが、プログラミングの基礎でしたら無料で受講できます。気に入れば4500円かかりますが、独立までサポートしてもらえるみたいですよ。運営している人は、未経験からフリーのプログラマーに転向された方なので参考になると思います。もし本気で職業にしたいのであればおすすめです。ホームページがあれですがこの際気にしないことにしましょう(笑)

・ウェブカツ
https://webukatu.com

以下は基本無料で受講できますが、全部やろうと思うと月額980円かかるサイトです。

・ドットインストール
https://dotinstall.com
・Progate
https://prog-8.com

すいません、サイトの宣伝みたいになっちゃいました。
新しいスタートよければ応援しますよ。
主様とは気が合いそうです。こちらが友だちになってくださいと頼みたいくらいです。

Non maiores soluta. Sint reprehenderit voluptas. Beatae esse ullam. Fuga est laboriosam. Aut provident qui. Et ut optio. Incidunt recusandae accusamus. Fugit ut amet. Exercitationem nihil occaecati. Nisi atque nihil. Sed nisi ut. Et deleniti accusamus. Accusamus dolores temporibus. Quia est quis. Aut ex non. Ipsa qui in. Animi porro aliquam. Ipsa sequi voluptatem. Non autem dignissimos. Corporis nihil deleniti. Accusantium quasi culpa. Vitae voluptas est. Illo ut rerum. Voluptas vero in. Voluptate alias dolores. Accusantium placeat minima. Maxime eligendi odio. Cumque occaecati nam. Expedita tenetur ut. Odit fugiat optio.
https://h-navi.jp/qa/questions/114004
suzuneさん
2018/08/26 21:14

kananakaさん、こんばんは。
返信ありがとうございますm(_ _)m

仕事辞めると人と話すことがなくなるというジレンマ、私も凄くあります。
就活していた時、家族と、たまーに会う友人以外とはほぼ話さなくて、1日中全く家族以外と話す機会がない日も多くありました……。
人間関係でのストレスはなかったのですが、あまりに喋る時間が減ると、外で人と喋らなくちゃいけない時に、言葉がスムーズに出てこなかったり、頭の回転がすごく鈍くなってて会話のやり取りがとんちんかんだったり、伝えたいことがうまく話せなくなっていました。

今は仕事してて、私が余り話しかけないので、雑談の時間は少ないですが、それでも人と言葉を交わす時間は、無職だったときより格段に多くて、精神的な安心感に繋がってるのだと思いました。。。

仕事していないと、私も引きこもりがちになります……。
接する人も少ないし、喋らないことでどんどん気持ちが内向きになり、落ち込んでいきます。。。
苦手で不得手だけど、人と話すことが、精神的な安定感に繋がってるのかもしれません。

私はだいぶ昔にASDと診断されたのですが、自分にとって義務や必要性が無いと声を出さないほどコミュニケーションが苦痛な所が似ています。

仕事をする事で、最低限の対人交流が保たれているのは確かだと思います。

kananakaさんも、苦痛でも人と接する事が出来る仕事って機会を維持したい、という気持ちが強かったのですね。

私も人と話したり接することが苦痛な感覚ではあるので、楽で安心な選択をすると、引きこもりになります。

でも、同じく人と喋らなくなると気持ちが鬱々としてきたり、頭の回転が鈍くなってくるので、最低限は接してないといけないんだろうな……と思います。

仕事選びも本当に難しい・・・・。とりあえず言えるのは、チームワークでやる仕事は向いてないということです。
何か強みとか特技があればいいのですが。。。

模索しながら道をお互いに見つけられるといいですね。。

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2017/08/16 投稿
診断 19歳~ コミュニケーション

ご無沙汰しております。 就活して紆余曲折ありながら、昨年はかなりの数に応募しましたが、ほぼ全滅に近い形で不採用でした……。 そんな中、お世話になってる支援機関の支援員から職場を紹介されました。 勤務地や場所などは申し分ないくらいとても良いのですが、職場が公的な機関なので仕事内容が決まってるものが少なく、すぐに終わってしまいます。職場の考え方としてはのんぴり覚えてやっていってほしいとの考えです。 私個人的には、黙々と仕事に集中してやりたいのですが、周りの職場の方がそうではなく、やるべきことはやるが、かなりゆとりのある状況で、暇だと皆で雑談したり、会話して時間をやり過ごしてるような環境です。 職員の平均年齢も高いです……。 雑談が苦にならないタイプの人にはとても最適だと思いますが、私自身が雑談が苦手なのと、雑談してるより仕事してる方が疲れないので、真逆な職場で、精神的に疲れています……。 少人数なので、和気あいあいと皆で仲良くやりたいのは解るのですが、私の障害特性上(ASD)、常に雑談する時間があるのが苦痛です……。 私の障害特性や苦手なことや配慮事項はもう支援者から職場の上司などには伝えられていますが、私が喋らないことで、職場の空気がシーーーンとしてしまっていて、(以前見学したときはみんなでずっと話してました)雰囲気を乱してるような気分になり、罪悪感を感じます……。 私は場面緘黙の後遺症もあり、人との会話で言葉がポンポン出てこなかったり、会話の返しがうまくできなかったり、人に話しかけることに対して、ものすごく、恐怖感と不安感が強く、なかなか出来ません……。 話しかけること自体が、私にとっては、崖から飛び降りる時ぐらいの勇気と恐怖感くらいに感じています。 せっかく紹介してもらい、勤務場所も申し分ないのですが、この少人数で和気あいあいとしなくてはならない雰囲気の職場が辛いです……。 周りからは気軽に質問して!とか何でも聞いてね!と言われますが、そんなこと到底できません。 また、私がおとなしいことに気を配ってくれ声がけして下さる方もいますが、毎回話しかけてもらって申し訳ないと言う想いと、お返しに話しかけられないのが申し訳なくて辛いという気持ちが常にあり、苦しいです……。 このまま、頑張って無理して雑談をするか、それとも思いきってここを辞めてもっと一人きりとか雑談する機会の少ない職場環境にいったらいいのか切実に悩んでいます……。 どうか、アドバイス頂けたらありがたいですm(_ _)m よろしくお願い致します。

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2020/02/24 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~ 会話

窃盗癖のある中学1年生男子 外で 母親へげんこつで殴り、弟に蹴りを入れ 自転車を蹴り飛ばし壊し 抑えようとした人へも暴力を振るいそうだったため 警察へ通報し、児相へ一時保護されました 児相の中でも暴れたり、他の児童を殴ったりしたため 出され家にいます 昨日は 家の金を盗んだのがバレ。 一緒に注意されていた兄と、注意していた母親に向かって 包丁を持ち出し 振りかざしました その場で児相に電話したものの 「捕ったと決めつけず、落ち着いて話を聞いてあげて」と言うばかりで。 その間にも、兄に対して 死ね、飛び降りろ、うぜー、こっち見るな など暴言をはいて ガマンしていた兄(軽度知的)が、ガマンしきれず 中1君の首を絞めにかかり、まぶた、唇、鼻をつねくり 間に母親がはいり 二人に頓服飲ませ 距離を離し 落ち着かせました 児相に入った経緯や原因は話せば長いのですが 結局は窃盗絡みです 児相の面談では 児童精神科への入院や、更正施設への入所など話はありましたが 特にオススメもなく、終わりました 児相以外に 教育相談、発達障害の小児科(薬)、発達障害の心理、家庭支援センター、教育委員会(不登校で、転校を申請中)、警察相談(窃盗)、少年相談(窃盗)など いろいろと相談していますが、どこも 「家で過ごして、薬をしっかり合わせて、子供への対応を変えてみて」と似たことばかり言いますが 家族は、精神的に追い込まれています。 9日に発達障害の小児科受診があるので、小児精神への入院施設を紹介してもらう予定です 3歳の弟への 暴力(親のいないとこで、どつく、はたく、ける)、暴言 兄への暴言 兄は、包丁を突き付けられたため、精神的にかなり厳しく、中1君を避けています 小児精神への入院や、更正施設への入所という選択肢があるのは、わかりましたが 皆が皆、希望したら全員が入れる訳ではないのですね? 母親も精神的に疲れています 9日に子供の主治医ですが、精神安定剤をもらえないか聞こうと思っています 弟や軽度知的の兄を考えると、今は離れたほうが良いかと思います 入院して、今の薬が合っているのか見てもらいたいです。 育てていく自信もなくなっています。 安定時の窃盗 軽くキレているときの、暴力、暴言 パニック時の、暴力、暴言 これらを持ち合わせている子供と、どうしたらうまく、一緒に生きていけますか?

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2018/08/07 投稿
中学生・高校生 LD・SLD(限局性学習症) パニック

娘23歳、アスペルガーだと思います。  先日、新卒で就職した職場から解雇されました。コミュニケーションがとれない、何を考えているかわからない、人を知ろうとしなすぎると言われたそうです。  思えば幼稚園の頃から現在までずっと違和感はありました。深い友達もできず、また、なんとなく自分から遠ざけているようにも思えました。そのうちにひとりで過ごすことが多くなり現在も友達はおりません。孤独だと思います。悪い子では無いけれどもなんとなく自分勝手というか相手の気持ちが図れません。幸い、すぐに新しい職場が見つかりましたが、もう少しコミュニケーションをと言われたそうです。なぜ解雇されたかは伝えてあります。困ってることも人に相談できないタイプで23歳になるまでも色々とありました。やっと就職でき、そこで生きていくと思ったところでの解雇。本人も親も大変苦しく先が見えません。また新しい職場でも解雇されるのではないか、診断をとって受け入れてくれるところに行くしかないのか。特に資格もなく特技もありません。具体的になにを話すか、シチュエーションを連想させ言い方等教えていますが、、、娘はどのように生きていけばよいのでしょうか。

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2024/07/27 投稿
コミュニケーション 発達障害かも(未診断) 19歳~

職場に最近きた人が、おそらくアスペルガーではないかと思います。 仕事のきりがつけられなかったり、電話対応ができなくてわたわたしたり。 いまで三ヶ月たちますが、 近頃少し慣れてきたのか、間違えた仕事も、 私は間違えていませんと開き直り、 メールも勝手に送信したり、 業務を記載した書類を持ち帰ったり、 してはいけないと伝えても言うことをききません。 注意しても、でもと何度も食い下がり、 言い訳し、ほかの人のせいにしたりします。 頑としていうことを聞かないので、 職場のみんながだんだん激高しても、 ニコニコしていたり、ふふっと声をだして笑ったりとのれんに腕押し状態です。 アスペルガーじゃないかと思い、 いろいろなサイトで扱い方や注意の仕方を 読みましたが、もう限界とさじを投げそうです。 本人が自覚しているのか、 自覚していないのかそこはわかりません。 本人に対して、いままで、そういった診断を受けたことはないのか? 診断を受けた方が良くないか? 例えば、アスペルガーがあるならば、 配慮してくれるような職場に行った方がいいのではないかと思いますが、 それは行きすぎた行為でしょうか? 現職は、臨機応変な対応や、配慮が必要な 庶務的な仕事です。  部署の人数が三人のため、その一人にかかり切りになると業務が止まってしまいます。 得意なことが活かせる業務だけに携わらせることが、不可能です。 採用時には自己申告はありませんでした。 投稿している私は、同じ部署にいるものです。 どういう対応をすると本人が納得できるのか、 これまで三ヶ月いろいろしてきたのですが、 年明けからの暴走ぶりが激しく、 対応に苦慮しています。 ご気分を害したら申し訳ありませんが、 なにぶん少人数の部署のため、業務がとまってしまい、明日からの仕事の向け方に悩んでおります。 どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。

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2018/01/10 投稿
19歳~ 仕事 診断

18歳の息子と離れたいです。 来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。 普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。 学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。 病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない!と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて(毎回喧嘩です)いましたが疲れてやめました。 一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか? もう限界なんです。 高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。 いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。 もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。 皆様どう生活されていますか? 父親も同じタイプなので頼れません。

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2024/12/02 投稿
病院 先生 就職
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