2018/05/17 12:45 投稿
回答 7

自閉症スペクトラムの女性です。こどもの頃から人との会話が苦手で、自分から話しかけることがすごく心のハードルが高く大人になった今も苦手です……。
話題も思い付かないし、他人が何か話してるときに話しかける言葉がすぐに出てきません……。脳の機能がやはり定型発達の人とは違うんだなとつくづく思います……。
組織では自分のコミュニケーション下手と話しかけられないなどが原因でたいがい浮いて孤立してしまいます……。
今は就労支援施設に通ってますがそこでも、よほど打ち解けた人以外とはあまり話せません。話題も振れないし、話しかけることが心理的な不安や恐怖が強くてなかなか出来ません……。また、相手の意図とは違うことを言ってしまって、相手に不思議な顔されたりもするので、会話がすごくネックです。
同室の人と、普通の人は会話や雑談すると思うのですが私はあまり出来ません……。
質問されたり話しかけられれば言葉を出せますが、それ以外で相手に質問したり話しかけたりすることがすごく苦手で出来ません……。
おそらく、今もかん黙の症状があると思います。相手にもさほど興味や関心が持てず、話したいとも思えません。
こんな私はどうやって組織にいたらいいのでしょうか?
同じ悩みを持つ方はどうされてますか?

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この質問への回答
7件

https://h-navi.jp/qa/questions/103279
退会済みさん
2018/05/17 13:02

うちの中学生の娘には話せないならこうしろ!と話しています。

挨拶は笑顔で
挨拶のあとは、久しぶりーとか、今日は暑いねー、持ち物を誉めるなどの話など、3パターン程度の定型文の中からチョイス。
迷ったら気温か天気の話。

話すのではなく、聞き手になること。
話上手ではなく、聞き上手を目指す。

聞き上手になるには、適切な相づちを学ぶこと。

相づちは「合コンさしすせそ」を駆使せよ。
さすが、しらなかった、すごい、センスいい、そうなんだー

難しいなら、そっかー。とおうむ返し

自分の意見は言わなくてもよい。聞かれたら言ってもいいが、肯定的な意見ではないときは
「どうなんだろう。難しいね。」「どうかなー。う~ん」「どうなんだろう。困ったね。」と定型文で返す。

とマニュアルを定めています。

LINEなどSNSでは即答せず、周りの意見がいくつか出てから答えること。と教えていますよ。

苦手なことは、マニュアルを作成したり、上手な人の返しを研究することですね。

何も言えないは、言いたいことを言ってしまうよりは嫌われにくいので、そこまで私は難儀じゃないはず。と前向きに。

です。

話すことに困ったら、本を読んでマイワールドに入っておくとか、目がうっかりあったら、目もとと口元だか少し微笑むなど鏡を見ながら表情の練習と研究もしておくと良いですよ。

https://h-navi.jp/qa/questions/103279
退会済みさん
2018/05/17 15:54

うーん。
話さないといけないですか❓

話をどうしてもしたいですか❓

一人で過ごすより話をしたいですか❓

どうかなぁ

私は昨日自閉症スペクトラム障害と診断されました。

基本学校生活では話をしませんでした。実家でもほとんど喋りませんでした。
仕事をするにあたって対人職だったので話すトレーニング、マニュアルを作ってやりました。

べつに仕事が会話が必要なものでなかったら話はしないと思います。

ちなみに私のコミュニケーションスキルトレーニング方法を書いておきます。

6歳→目の前に他人がいる時は常に笑うようにする。
9歳→目の前の相手の表情を真似するようにする。
17歳→接客業のアルバイトで人の目を見て大きな声で話しましょうとあり、それをやると人の目を見る。挨拶ができることに気づく。1年間アルバイトを続け体に叩き込む。その後は挨拶、人の目を見るが可能となる。

21歳→人に話しかけれないので、話しかけれるようになるためにクレジットカードの勧誘の仕事をする。1ヶ月程でマニュアルを覚え、店舗の通りすがりのひとでも話しかけれるようになる。一年続け、人に話しかける事を体に叩き込む。

23歳医療対人職に就職。相手と会話が噛み合わず苦労する。相手の情報収集をして、相手の分析をした上で、前日に相手に合わせた会話台本を作り、それを念頭に会話をするようにする。

→今に至ります。

何事もわたしには一年以上の反復練習が必要でした。

そして人の目を見て話す、人に話しかけるはアルバイトをしなかったら、アルバイトの接客マニュアルに出会わなかったら一生独力ではできなかったと思います。

うーん。我ながら頑張ったなぁ。

良かったら参考にしてみてください。

でも対人職につかないのであればここまでしなくてもいいかも💞

自分の世界で自分のしたいように生きるのもしあわせですよ💞

やるなら一年同じ事を繰り返す。できれば接客業でトレーニングが一番の近道だと思います。

が、、、、主様にあっているかわかりません。

主様のやりたいようにして下さい。
応援しています📣

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https://h-navi.jp/qa/questions/103279
退会済みさん
2018/05/17 22:15

アスペルガー症候群を持っています。
質問の内容、本当によくわかります。あなただけが同じ悩みを持っているわけではないことは安心してくださいね。

私も本心では一生一人でいたいと思っていますが、現実はそうさせてくれませんよね・・・
ストレスがかかってしまっても関わらなければいけない人もいると思います。

私が先日カウンセラーの方に言われてなるほどと思ったのが、「全部はっきりさせなくてよい」ということです。
お昼ご飯をいつも一緒にみんなで食べるのが苦痛だけど(人間関係的に)しなければいけない状況で、これからそのみんなとの食事を続けるべきか、辞めるべきか、相談したんです。
そうしたら、「月水金だけ一緒にすればいいじゃない?」と言われてそれなら自分も耐えられる!!と思いました。

アスペルガーは白黒はっきりさせたがる性質があると言いますよね。
もし質問者様にもその特徴があるのであれば、それを受け止めて、半分ずつ取り入れてみたらいかがでしょうか。

微力ながらお力になれれば幸いです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/103279
suzuneさん
2018/05/18 07:52

kananakaさん、コメントありがとうございます。
話をどうしてもしたいわけでもないですが、同室に3人しかいないので、私だけ何も喋らないのは違和感を持たれると思い、気になっています……。
また、仕事などを円滑に進めるためにも職場では、最低限のコミュニケーションや雑談も必要だとある記事で知りました。

ご自身のコミュニケーションスキルトレーニングについて細かく書いて下さりありがとうございました!
対人職についてるとコミュニケーションの必然性が高いので、沢山努力されてきたのが文章からよく解りました。すごいですね。

私は対人職ではないデスクワークなのでそこまで必然性はないですが、私もいろんなことの反復練習が必要だと感じています。
少しずつトライしていければと思います。
ありがとうございました!

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https://h-navi.jp/qa/questions/103279
suzuneさん
2018/05/18 07:44

ruidosoさん、コメントありがとうございます。
娘さんへのアドバイス、私も参考になりました。会話では、話すのは得意じゃないので、常に聞き役に徹してますが、すると話しかけられることも、減り次第に孤立していきます……。仕方ないとは思うのですが、少し疎外感を感じます。。。
喋るのが苦手ってとことん損な特性だと感じてます……。
女性は特にお喋り好きな人が多く、皆でワイワイ話してるなかに入れないのは辛いものもありますが、今は自分の特性だから仕方ないと割りきってます。
苦手なことはマニュアルを作成して丸暗記するのもいいですね!
表情の練習、頭にありませんでした。
やってみようと思います。
ありがとうございました!

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https://h-navi.jp/qa/questions/103279
suzuneさん
2018/05/18 07:59

おくさんさん、コメントありがとうございます。
私もこれからはあまり人とは関わらないで一人きりで出来る仕事がしたいし、なるべく人との関わりが少ない生活がしたいと思ってました。
でも、現実的には難しいですよね。
今は、働かないといけない年代なので……。

あと、白黒つけたくなる特性、私もあります。何でも、曖昧な感じが一番嫌で、どっちつかずの人とかはっきりしない発言をする人が苦手です。
カウンセラーさんからの助言、なるほどな~と私も思いました。
自分の負担にならない程度に雑談をして、あとは自分の気持ちを大切にしようかなと思いました。
ありがとうございます。

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回答
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2016/05/04 投稿
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2024/08/21 投稿
19歳~ 小学校 就職

職場の人間関係に悩みを持っています。 人付き合いが苦手な人が、集団の中で『普通』に振る舞う時って、どういう心の持ちようをして乗り越えているのでしょうか。コミュニケーションが苦手な人や発達障害などの診断を受けている方は、きっと、何らかの工夫をして、社会生活を送っているのだと思うので、どういう心持ちでいたら、自然に振る舞えるのかなど、教えていただけたら嬉しいです。 私は仕事上の会話や、ランチ、飲み会では、楽しく会話できるのですが、仕事中の雑談や、ちょっとした立ち話がとても苦手です。時短勤務なので、ただでさえ勤務が短いため仕事以外の話を仕事中にしてはいけないように思い、また静かな職場なので、人に聞かれているような気がして話すときに緊張します。笑顔もひきつります。 話のうまい切り上げ方もよく分かりません。長話をしてしまって相手に切り上げられることもあれば、私が切り上げる時にも、会話の最後に後味の良い話をして立ち去りたいのですが、最近、言葉が出てきません。緊張?混乱?で頭が回っていない感じになり、中途半端な会話でフェイドアウトしてしまいます。 あと、職場の同僚が集まって話をしているところに入っていくのが苦手です。同僚とそれほど仲良くなりたいのか、というと、そうでもないですけど、、、孤立はしたくないな、というレベルです。今は話しかけられたら輪に入る感じで、自分からは輪に入りません。 仕事で議論したり、雑談した日は、夜、繰り返し思い出したりして、眠れなくなったり、偏頭痛や、土日には急な発熱があったり、体調に影響が出てきているかも。 異動したり、子供が診断されたりして、落ちつかないことが続いているのもあると思います。 私は自律神経のバランスが悪いと診断されたことはありますが、発達障害などの診断は受けていません。子供が自閉症スペクトラムと診断され、その特性を知るにつれて、私にも当てはまるものがあるように思っています。集団の中のコミュニケーションが苦手、固執、整理が苦手とか。 どうぞよろしくお願いしますm(._.)m

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2017/08/16 投稿
診断 19歳~ 会話

発達障害(自閉症スペクトラム、ADD)の診断済みの女性です。40前半です。 仕事について昔から常について回る悩みがあります……。 今は、就労支援事業所にて通所して働いていますが、勤務地が遠くて身体的に疲れるので、転職したいと思っています。 私が抱える悩みは、他者とのコミュニケーションです。ある職場では、仕事自体は気に入っていたのですが、同僚や周りの人とうまくコミュニケーションがとれなくて、次第に孤立していきました。最初は無理して話しかけたり頑張って話題を前日から考えたりして、喋ってもいたのですが、段々と精神的にも神経的にも疲れてきて、話題すら考えることが苦痛になってきて、人がいても話しかけることすらできなくなっていきます……。周りからすると、『なんで喋らないんだ?!』と思うのか、次第に周りからも話しかけられなくなり、そうすると益々自分からも話しかけられず、疎外されたり孤立していき、大事なことも聞けなくなったりして、職場に居づらくなり辞めるパターンがほとんどでした…………。 コミュニケーショントレーニングに通っても、コミュニケーションの本を沢山読んでも、いつまでたっても、コミュニケーションが不得意なままで、組織では大概孤立して話せる人が皆無になります。。。 これは、自閉症スペクトラムの障害がやはり関係してるのでしょうか……? 聴覚過敏もあり、大人数がザワザワ、ワイワイ話してる中にずーっといるのも音がうるさく聞こえて辛くなって来ます……。神経が疲弊します……。人ともどうやってもコミュニケーションがうまくいかず、職場で仲良くなる人は皆無です。また、どんな時にどんな言葉をどんなセリフを発したらいいのかの判断もつかず、人といても言葉がうまく、発せられなかったりして、相手からは誤解されたり、あからさまに嫌悪感を出して来られることもあります……。 もう、沢山人がいる会社とかで働くのはコミュニケーションもうまくいかないし、大抵孤立するので苦痛でしかありません……。 同じような悩みを抱える自閉症スペクトラムの方やコミュニケーションがすごく不得意な方はどんな職種を選んでいますか……? 参考までに聞かせて頂けたら幸いです……。 会話がうまくできないことで、仕事もできなくて収入も得られないジレンマから抜け出したいです……。 コミュニケーションしなくても、一人で完結出来る仕事がないか探してますが、なかなか見つけられません。。。

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2018/08/23 投稿
19歳~ 診断 聴覚過敏

成人してからの、定型発達の人との関わり・コミュニケーションについて 軽度発達障害の人がいずれ大人になって社会に出ていった時のことについて質問したいです。周りにばれない程度の障害ではなく、コミュニケーションができない、又は過度に苦手。だけど知的には障害がない場合です。 障害者年金が貰えないため、作業所などの施設には、親や身内の支援がない限りは一時的には入れたとしてもずっと居られず、一般就労か障害者枠での就職をすると思います。 その際に、どうしても定型発達の人と関わらなくてはいけない必要性が出てくると思います。 報告や連絡であったり、休憩時の雑談など。 子どもが会話が苦手なタイプで、質問しても黙ったままの時や、体調が悪い時は仕草が少し硬くなってギクシャクした感じになってしまいます。でも、いくら障害者枠でも、周りの人と全く会話しないで済むということはあまりないのでしょうか。 実は、子ども以外にも私が発達障害と診断されていて、色々な場面でドロップアウトしてきました。成人になってから診断された人はその歳までやってこれたので本当は発達障害ではないんじゃないかという話も耳にしたことがありますが、私の場合は会話が全く噛み合わないのでやはりおかしいです。 話す度に指摘されるのですが、どこが噛み合っていないかもわかりません。 寒いですね→そうですね、冷えますね。ぐらいはできるのと、表情から相手の気持ちはわかるので、おかしいこと言ったなということには気がつきます。 会話にならないと誰かと一緒にいること、隣に並ぶことさえとても苦痛なので、自分から避けるか相手から避けます。 話したいことはあっても、会話ではそれがまとまらず、伝わらないので。 こんな生き方、つらいなと思います。でもつらいと思ったところで会話ができるようになるわけでもありません。将来、子どものサポートをするためにも私自身の生き甲斐のためにも働き続けたいのですが、今もまた私自身がドロップアウト中で安定しません。 障害者枠で就職してドロップアウトしてしまうお子さんもまあまあ居るという話を、専門的な立場の人からお聞きしたことと、私もこんな状態だし、子どもも、これからどうやって生きていくのだろうと少し考えてしまい、今回質問させて頂きました。 あまり質問がうまくまとまっておらず読みづらい文章になってしまっていたら申し訳ありません。よろしくお願い致します。

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2017/01/15 投稿
定型発達 コミュニケーション 就職

職場にASDらしい人がいます。 一緒に働く上での接し方を教えてください。 相手は60代女性です。(私は20代女) 【その人の特徴】 •ひとつの仕事をしていると他の仕事に気が回らない。 •その気はないのにまわりのひとを傷ける、苛立たせる発言をしてしまう。 •物事を逆算することが出来ないため、いつも残業。 •突然仕事をぶん投げてきたりする。 •デスクが常にもので溢れかえってる。汚い。 •仕事を説明してもメモひとつとらず、同じことを何度も聞いてくる。 メモするように言っても何をメモすれば言いかわからないと言われた。 上記があなたの特徴でだから気を付けてほしい旨を伝えてもあからさまに嫌そうな返事をされ、結局自分の現状と向き合ってはくれません。 そして困ったことに、支店の責任者の嫁なのです。 なので責任者に相談しても「なんでなんだかなぁちょっとぬけててねぇ」で終わってしまいます。 他の上司達は彼女の行動、言動、職務態度を問題視しており、何度も彼女のことで緊急会議を開いたりしてますが、当の本人(+旦那)が全く問題視していないため、結局毎回不完全燃焼で無駄な会議です。 発達障害ではないか、というのはあくまで私の憶測でしかないのですが、上記内容から隠れ発達の可能性は高いと感じています。 こんな状態なのに旦那の力で係長の、役職までついているありさまです…。 こっちは毎日気遣いで辛いのになって思ってしまいます。 自分の障害と向き合っていない、(気づいていない)人達と、同じ職場でどのように接していけばいいのか、教えてほしいです。

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2024/04/11 投稿
仕事 ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~

初めまして、皆様のご意見をお聞きしたく質問します。私の職場に発達障害若しくは発達障害のグレーゾーンと思われる社員がいて対応に悩んでいます。 “思われる”と言うのは、一般枠での採用で本人からもその様な申告は受けていないからです。発達障害ではないかと思った理由は以下のその社員の仕事ぶりからです。入社間もない頃は、“ちょっと変わった人だな”と思う程度でしたが、実際に仕事ぶりを見て変わってきました。 ①ケアレスミスが非常に多く、注意しても治らない。チェック方法を教えてもミスが減らない。 ②口頭での指示や指導ではなかなか覚えてくれない。メモはとるがそれを見なおしたり、自分でまとめると言った事をせず何度も同じ事を聞く。 ③時間管理が苦手で決まった日や曜日に行うべき事を忘れてしまう。そのためのカレンダーを作ってもあまり効果なし。 ④マニュアルを渡しても手順通りに行わず手順を飛ばしたり勝手にやり方を変え後にトラブルになる。 ⑤毎日行う仕事で昨日までは出来ていたのに、突然やらなくなったり、出来なくなる。 ⑥その場にそぐわない発言や行動をして、携わる人間を怒らせたり、呆れさせたりする。自分の発言が他人にどう思われるか無頓着。 ⑦よく分からないこだわりがある様で指示通りに仕事をせずトラブルになる事がある。 ①〜③は若い社員なので経験不足と言う面もあるかと思いますが同年代の他の社員に比べると疑問が残ります。④〜⑦が発達障害では無いかと思った理由で特に不思議なのは⑦で理由を聞いても無言であったり、内容が自分本位で他者から見れば納得の行くものではないです。 私とその社員がいる部署は事務方でミスが許されず、かつ仕事が同時進行で進むマルチタスクが多いです。その為、その社員には今の部署が向いていないと思われ、上長に現状の報告と他部署への異動を進言していますが聞き入れません。 正直に言うと、その社員のミスのチェックや後始末に追われて通常業務に影響が出ています。 今の所の対処方法としては、マニュアルの完備、単純作業的な仕事を中心に行わせる、これ以上新しい仕事を教えない事、としていますが、この様な社員がいらっしゃる方で上記の方法以外にどの様に対処されているかお聞きしたいです。抽象的な話が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

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2024/03/05 投稿
こだわり 仕事 トラブル

私自身ではなく職場の同僚なのですが、発達障害ではないか?と思いご相談です。 ・50代男性 ・カルチャースクール講師 ・正社員勤務3年目(これまではバイトとして不定期に勤務) 当スクールで教えている専門分野について優秀な能力のある人なのですが、何度言われても決められたカリキュラム通りに教えません。 事前ミーティングで「来週の講座はこの内容でいきましょう」と決めたのに、土壇場でオリジナルの授業を展開してしまいます。結果、全体のカリキュラムの流れが滅茶苦茶になりがちです。 また、事務仕事をほったらかしで勝手に新しいメソッド開発のための自己トレーニングをしていたりします。 他のスタッフへのダメ出しも多いです。 「あの生徒の結果が出ないのは○○さんのせいだ」とか、「カリキュラムが良くない」などと話しています。 それについては上司が再三「あなたの言うことも一理あるが、こうした理由でこのカリキュラムを採用している」と丁寧に説明していて、その場では「分かりました」と言います。 しかし本心から納得していないためかすぐに元に戻ってしまいます。 そんな調子なので周りとの軋轢も多く、本人も周りもイライラして社内の雰囲気が悪くなっています。 最近は事務仕事で深刻なミスを連発して上司から大目玉を食らっていたのですが、本人は「何かひとつの作業に集中すると他のことが頭に入らなくなる」「複数のタスクがあると優先順位が分からなくなる」と話していたそうです。 私の印象としては、「自分のやり方に対するこだわりが強い」「関心がないことは覚えられない」「他人から何を求められているのか察するのが難しい」と言った特性が強いように思います。 「良かれと思って行動する」 →「周囲の意図と違うため注意される」 →「“自分は努力してるのに!そもそも指示が良くない!”という被害者意識に陥り周囲に批判的になる」 →「指示を聞こうという意欲が低下する」 →「“関心がないことは忘れやすい”特性から更にミスが増える」 このパターンを繰り返しているように思えます。 このままでは本人も周りも不幸なので、私は発達障害支援センターや医療機関に相談し、本人に自覚を促すと共に周囲も特性を学ぶ必要があるのではと思います。 上司にも進言しましたが、上司は「まずは丁寧にコミュニケーションを取って改善を図りましょう」というスタンスです。 私はそもそもそのコミュニケーション自体が困難さがあるように思えるので、早く手を打った方が良いように感じています。 最近は情緒不安定だったり物忘れが激しくなっている様子も見受けられるので、もしかしたら二次的に精神疾患も発症しかけてるのでは?と感じます。 しかし発達障害ではないかというのは私の憶測なので、強くは言えないでいます。 客観的にどう思われますか?

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2024/08/07 投稿
コミュニケーション ASD(自閉スペクトラム症) 仕事
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