2024/06/11 12:40 投稿
回答 6
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40代のASD罹患者です。

現在の会社で働いて10年余り、それでも障害でのミスが多くミスする度に最近では死にたいという気持ちが頭から離れなくなります。

先日、会社の上司から勤務態度について話があり、自分の勘違いで休憩を1時間多くとっていることが分かりました。しかも1年間。
現在は日報に休憩時間を正確に記入し上司がデータと照合して合っているかを確認するようになりました。理由は自分の勤務態度が信じられないからです。
データでは分からないことは聞きに来るのですが上司と顔を合わせるだけでストレスが襲ってきます。

自分は小さい頃から自分の中で話を大きくしてしまうクセがあり、
「今度からはちゃんとやろうね」
という言葉をかけられても自分の中では
「ちゃんとやらんかぁぁ!!ボケがぁ!!」
と解釈してしまいます。
そのような気持ちでいることが多いため、20年くらい前から何をしても楽しいと思うことはありません。
そのクセがついたのも、親に叱られた時のことをイメージしてしまうため。
今も疲れが残ったまま会社に行く日々を過ごしています。

家族も会社も、どこにも味方はいないと思っています。ストレスを発散する方法も知らずうつなどを発症することにおびえています。なので、実家でも会社でも気の休まることはありません。

皆さんは苦しみをわかってもらえない時にはどのようなことをしますか?

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質問者からのお礼
2024/06/12 11:49
ありがとうございました。
少しづつですが進んでいけるような気がします。
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この質問への回答
6件

https://h-navi.jp/qa/questions/185501
退会済みさん
2024/06/11 15:33

ASD当事者です。
まずは、障害者雇用なら、声掛けを変えてもらうことからではないでしょうか。
ASDにちゃんとやろうねは禁句中の禁句です。なぜなら、何をちゃんとするのか、そもそもちゃんとするレベルはどこからなのか人によってレベルが異なることは詳細に説明してもらわないと非常にやりづらくなります。このふわふわした感じはASDにとってものすごいストレスです。ここを聞き出すのにかなりの難しさが残ります。言い方に自信がないのなら、いまさらとは思わず、どうやったら相手に自分のしてもらいたい声掛けをしてもらえるのか勉強するのです。ほんの些細な言い回しを変えるだけで重要だと思われずしれっと、ああそうなので了解ですみます。余計な会議も不要です。

そして次に、ASDの人は些細なことで悲観的なものの捉え方をよくしてしまうので、意識して些細な当たり前のことについて注意をフォーカスしてください。
自分のミスではなくて、些細なできたことに小さなメモ帳でもいいので書き記し頻繁に確認しましょう。例えば、遅刻せずに出社できた等です。もし電車が遅れたらその分時間がずれ、遅刻してしまいますが、そういったことなく出社していることは当たり前と言えば当たり前ですが、何もなく、いつも通りに当たり前にできている方が天文学的な確率ですごいことなのです。このすごいことを主様をはじめ多くの皆さんが毎日すごいことをしているのです。

ASDとして1番気をつけなければならないのが、悲観的なものの考え方です。どうしてもそっちに意識が持っていかれやすいです。
そうならないためにも、他に注意を逸らす練習をしてください。

ストレスの発散方法のうちの一つに趣味です。趣味がなければ、プログラミングをお勧めします。
プログラミングは人と違って嘘はつかないし、具体的に指示しないと動きません。あっという間に時間が過ぎますのでその間は悲観的な考え方に囚われずに済みますよ。

1人で楽しめる読書や筋トレ、お笑い芸人のYoutubeを見る、おひとり様完結のゲーム等が他の人に気を使わずに楽しめるかと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/185501
退会済みさん
2024/06/11 14:30

あの、先ず確認なのですが、障害者枠で就労されているのでしょうか?

それともクロースした上での就労ですか?

これは、私の個人的な意見ですが、仕事する上では、やはり障害の事は、告知して働くほうが精神的にも、楽ですし、ある程度の理解を会社からは得られやすいかと思うのです。

告知されていないのでしたら、それをされるのは駄目なのでしょうか?

障害者就業支援センター(登録は無料)などに、登録なさるのも、一考ですよね。

仕事上の悩みや、生活のことなど定期的に相談にのってくれます。

死にたいななどと思うのも、穏やかじゃありませんね。

精神的に鬱や躁鬱気味なのでしたら、メンタルクリニックを受診して、薬を、処方していだだいて、情緒面を安定させるのも、現状を改善するには、有効かなと思います。

心を健康に保つ為にも、受診される事をおすすめ致します。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185501
退会済みさん
2024/06/11 15:30

お返事、有難うございます。

障害者雇用でしたら、相談役のかたいらっらないのでしょうか?

あと、友達やみかたがいないのではなく、友達は作るのもの。
或いは、やってくるもの。(叶姉妹の恭子さんがTVで言ってました。)

少しの気の持ちようで、大きく変わるんじゃないですかね。(これはあくまでも個人的意見です。)

特性は、改善されても消える事は、ありませんから、ご自身で上手く差し引きし、自分と付き合っていくしかないと思います。

精神的に追い込まれているような印象を、お読みして感じました。

死にたいと思うのは、特性からではない気がします。

極端な思考になってしまうのなら、ご自身で現在やられている書き出してみること。などで整理していく作業をしても良いですよね。

やはり、メンタルクリニックに、行かれたほうが、楽になるかと思います。

それと相談先は、探そうと思えばあります。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185501
春なすさん
2024/06/11 15:56

障害者雇用なんですね。
もしかしたら、合わない会社なのではないですか。
同じような障害者さんがいれば、話ができたりしますが、いなければ孤立してしまうこともあるようです。
よく眠れない、疲れがとれず会社へ行くのがかなり苦痛で起きるまでが大変だという状態であれば、一度病院で相談することをお勧めします。
適応障害などがあるかもしれません。

ストレス発散は、興味があることならばなんでもよいかと思います。興味のあることで、今はSNSなどでも繋がれますから。

追記です。
辛いという思い、誰かに発信してますか。発信しないと、辛いのかどうなのかさえ、周りの人は分からないですから。
周りの人に発信してなければ、発信して下さい。それでもだめなら、違う人に…例えば相談役の人、上司、…だめなら役所の相談窓口、など…

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https://h-navi.jp/qa/questions/185501
Jimmyさん
2024/06/11 14:41

キングプロテアさん

障害はオープンにして最初から障害者雇用として働いています。診断書も提出しています。
ASDのみの診断のため薬は飲んでいません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185501
2024/06/11 15:16

jimmyさんの苦しみって、どんな時に感じますか?
ミスをした時? 信じてもらえないと感じた時? 厳しくしかられた時?

申し訳ないですが、「今度からはちゃんとやろうね」と言ったのを
勝手に「ちゃんとやらんかぁぁ!!ボケがぁ!!」と解釈して落ち込まれても困ります。
うちの子もそういう所がありますけどね。
自覚があるなら、言葉通りに受け止めるように努力されてみてはいかがでしょうか。
…これも、「努力が足りねぇんだよ、カスが!!」と聞こえているなら、
そんなつもりは毛頭ありませんからね。

ミスについては、ワザとではないサボりではないと伝えて、減らす工夫をしましょう。
その上で繰り返してしまったときは、素直に謝りましょう。
上司が休憩時間を確認してくれるのは、信用していないからではなく
ミスを減らす手助けをしてくれているのだと考えてみたら、精神的負担が減らないでしょうか。

主治医やセンターなど相談先を確保して、
どこにも味方はいない。ストレスを発散する方法も知らずうつなどを発症することにおびえている。
実家でも会社でも気の休まることがない。
と話してみてはいかがかと思います。
苦しみを分かってもらえない時にどうすればいいか、一緒に考えてもらえるんじゃないでしょうか。

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2018/06/13 投稿
19歳~ ASD(自閉スペクトラム症) 診断

頑張ることに疲れました。 まず自己紹介させてください。 現在21歳男 母元暮らしアルバイト 不注意優勢型ADHD 軽度の社交不安持ち 園芸の専門学校を7ヵ月で中退 1社目の会社を8ヵ月で退社 1年のブランク期間あり 私はもともと強い不安と劣等感に苛まれており、中学2年生の時からそうでした。 小学校までは普通に周りと馴染めていたのですが、高学年になるにつれて喋る友達の人数が減り、中学に上がって3つの小学校から生徒が集まり、全く関わりのない人間達の中に放り込まれ、それから中学3年間、クラスでは友達が一人もできず、孤独感を感じていました。しかも当時は、友達が少ない人間=存在方がないという認識をしていたので、自分は友達がいないからつまらない、価値がない人間なのかなと思っていました。 しかし部活動では打って変わって7割の人間と仲良くすることができました。なので完全に孤独だったわけではありません。 そして高校では普通に友達もおり、何の問題もなく過ごすことができました。 しかし専門学校に入ると、また周囲から孤立してしまいました。最初は普通に仲良く喋っていた人たちも、急に素っ気なくなり、他のみんなが何かを言うと、反応したり笑ったりするのですが、わたしが何か発言をすると場がしらけたように静まりかえります。 次第にその友達の和にもいづらくなり、なんで自分だけまともに人と会話も仲良くできないんだろうと強い劣等感、孤独感に苛まれ、次第に学校を休みがちになってしまいました。 その結果、7ヵ月で中退しました。 この頃から自分は何かがおかしい、普通の人がやっていることを普通にできない、会話が続かない、すぐ不安に苛まれる。ネガティブな思い込みが激しい、とても深い劣等感を抱えている。 このことについて母にも相談しました。すると母の口から私が幼少期の頃に発達障害と診断されていたという事実を知ります。今思えば、会話が苦手な理由や劣等感が強い理由や、生きづらさの原因がその事実で分かった気がします。 この頃は完全に人生の暗黒期であり、中退した後は、何度も死にたいと思っていました。 しかしそんな中で、心理学というものに出会い、不安のコントロール方法について書かれてある記事を見つけました。 その時はこの生きづらさをなんとかしたいという一心で、不安のコントロール法、すなわち瞑想を毎朝晩5分続けました。 すると次第に不安をコントロールできるようになってきて、少し生きやすくなったかなと感じました。これをきっかけに心理学に猛烈に興味が湧き、他にも色々メンタルヘルスに関連する情報を読み漁り、当時コミュニケーションで悩んでいたこともあり、コミュ力を鍛える方法なども読みあさり、当時学校を中退した後に働いていた人達に、学んだ内容を実践してみると、最初はうまくいきませんでしたが、何度も会話術で読んだ方法を試していくうちに、会話が以前よりも続いている事実にとても喜びを感じました。 今まで苛まれていた不安や生き辛さ、そして人とまともに会話できないといった悩みがスーッと消えていくような感覚を全身で感じました。この時初めて、自分の人生は変わったと心から喜び、打ちひしがれました。 そこで今まで生き辛さで頭がいっぱいだった部分がクリアになり、将来のことについて考える余裕ができました。 当時は特にやりたいこともなく、悶々としていましたが、なんとなく目に見える成果が欲しい、昔から家で働いてみたいという憧れから、フリーランスという働き方を実現するべく、プログラマーになることを決意します。 そのためには勉強時間の確保が必要だと思い、勢いで仕事をやめ、プログラミングスクールに通い始めました。 金銭的な心配はありましたが、あの生き辛さを克服した今、どんな逆境が来ても乗り越えられるだろうという自信に満ち溢れていました。(この考えが後に悲劇を生むのですが) そしてスクールに通い始めるのですが、ここで大きな問題にぶつかります。人にわからないことを聞くことができないという壁です。 プログラミングではわからないことが多発して、人に質問をしないと全く先に進めないという状況に何度も陥るのですが、そこで私は大きな挫折を経験しました。人に質問ができないため課題が先に進まない。質問できない理由は、こんな聞き方であってるかな?相手から変な風に思われたらどうしようといった他者からの拒絶を極度に恐れていたのです。社交不安の傾向とそれからくる回避行動が原因だと考え、それを直すために認知行動療法やエクスポジャーを試してみますが、当然1〜2週間やっただけでは効果は薄く、何とか頑張れば質問はできるのですが、質問した後にどっと疲れてしまい頭が真っ白になり、作業どころではなくなりました。その後も課題が進まないストレス、お金がなくて食生活が疎かになっていたことから次第にスクールに行く気力もなくなり、ある日体が動かなくなりました。パソコンに向かうだけで拒絶反応が出てきてしまい、プログラミングどころではなくなりました。 自分は、今までどんな逆境も努力と考え方だけで乗り越えられるとそれを盲信してここまできました。睡眠時間もちゃんと7時間とって、散歩や読書などのストレス発散も毎日していた。しかしそれをやっても体が動かなくなってしまった。ここで私は努力や考え方だけではどうにもならないことが存在すると知り、絶望しました。 そしてその日を境に、何かに向けて頑張る、努力する、挑戦することが怖くなってしまいました。今思い返せば、週3日はスクールに通い、その残りの日はアルバイトをしており、休む時間が一切なかったため、そのストレスかもしれませんし、お金にも余裕がなく、食生活も菓子パンとコンビニがメインでしたのでそのせいかもしれません。 結局そのあとスクールを卒業したのですが、私が望む会社とは全くかけ離れた場所に就職が決まりました。(実力不足のため)そこで完全に燃え尽きてしまったようです。 そのあとはお金の問題でアパートに住まなくなり、一人暮らしをしていたのですが、やむなく母親の元に戻りました。そこからは色々考える日々が続き、少し元気になったので、またプログラミングを再開しました。しかしまたスクールと似たような体調不良が続き、また辞めてしまい現在に至ります。 プログラミングが続かないのは向いていないからなのか、それともこの壁を超えたら面白くなるのか、試してみないとわかりませんがそんなことすらどうでも良くなってしまいました。 冷静に考えたら、こんな職歴の自分を雇ってくれるところはブラック企業しかないだろうし、発達障害の凹凸のせいで会社でうまくやっていけなかったらどうしよう。色々ワーキングメモリーのトレーニングとか、運動とか症状の改善も1年くらいやったけどあんまり効果なかったし、就職するなら就労支援を頼ろうかなと思いました。母とは、もう一度プログラマーになるために時間を確保したいから一緒に住みたいと約束を交わしました。無駄な支払いやストレスを減らすことで少しでも勉強に集中したかったためです。バイトで毎月4万円を払うことも条件に加えました。 しかしまた燃え尽き症候群的な症状がぶり返し、何もしたくありません。就職しようにも経歴がズタボロだからやってもどうせまた嫌な思いするだけだし、アルバイトをこのまま続けていても母から反対されるし、就労支援を使おうにも一旦完全なる無職にならないといけない、そしたら4万円を支払えなくなり、家から追い出される。おそらく思い込みの部分も強いでしょうが、完全に自分の中で八方塞がりになってしまっており、どうしていいのか…。 親と相談すれば解決することもあるでしょう、しかし勇気が出ない。かといって一人でことを勧める気にもならない。しかしなぜか心は妙に落ち着いています。どんな結果になっても受け入れられる気がします。 でもこの苦しい気持ちを誰かに話したくて仕方なく、現実で相談できる相手もいないので長々と質問というか愚痴というか…投稿させていただきました。 なんでもいいのでささやかなアドバイスなんかいただけるととても嬉しいです。 かなりの長文になってしまい、誤字脱字や読みにくい箇所が多々あり、見苦しい文章で申し訳ありません。そしてここまで読んでくださった方、本当に感謝いたします。

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2020/10/01 投稿
コミュニケーション 睡眠 行動療法

職場に最近きた人が、おそらくアスペルガーではないかと思います。 仕事のきりがつけられなかったり、電話対応ができなくてわたわたしたり。 いまで三ヶ月たちますが、 近頃少し慣れてきたのか、間違えた仕事も、 私は間違えていませんと開き直り、 メールも勝手に送信したり、 業務を記載した書類を持ち帰ったり、 してはいけないと伝えても言うことをききません。 注意しても、でもと何度も食い下がり、 言い訳し、ほかの人のせいにしたりします。 頑としていうことを聞かないので、 職場のみんながだんだん激高しても、 ニコニコしていたり、ふふっと声をだして笑ったりとのれんに腕押し状態です。 アスペルガーじゃないかと思い、 いろいろなサイトで扱い方や注意の仕方を 読みましたが、もう限界とさじを投げそうです。 本人が自覚しているのか、 自覚していないのかそこはわかりません。 本人に対して、いままで、そういった診断を受けたことはないのか? 診断を受けた方が良くないか? 例えば、アスペルガーがあるならば、 配慮してくれるような職場に行った方がいいのではないかと思いますが、 それは行きすぎた行為でしょうか? 現職は、臨機応変な対応や、配慮が必要な 庶務的な仕事です。  部署の人数が三人のため、その一人にかかり切りになると業務が止まってしまいます。 得意なことが活かせる業務だけに携わらせることが、不可能です。 採用時には自己申告はありませんでした。 投稿している私は、同じ部署にいるものです。 どういう対応をすると本人が納得できるのか、 これまで三ヶ月いろいろしてきたのですが、 年明けからの暴走ぶりが激しく、 対応に苦慮しています。 ご気分を害したら申し訳ありませんが、 なにぶん少人数の部署のため、業務がとまってしまい、明日からの仕事の向け方に悩んでおります。 どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。

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2018/01/10 投稿
診断 19歳~ 仕事

報告、連絡ができない  私はいわゆる報連相ができません。この前も家の冷蔵庫のチーズを使ったのですが、ちょうどなくなって、切らしていると買う必要があるから言ってと母に言われました。ちなみに2回目です。チーズがなくなったら伝えることが頭から抜け落ちていました。貼り紙を貼っても認識せずスルーです泣 報告すべきとなればスマホのgoogle todoのウィジェットにメモをしますが、報告すべき人に会ったときに報告しなければいけないことをうっかり忘れることの方が多いです。それで後になってスマホを見て言わなきゃいけなかったとなり遅くなって伝えます。 連絡に関しても、電車の遅延とかだとそれで頭がいっぱいいっぱいになってしまい、どうやって早く着くかを考えるのですが肝心の相手への連絡については忘れていたりします。そもそも何を連絡すればいいのかわからなくて、連絡した方がいいことだと少しでも思ったら連絡するようにしていたらどうでもいいことまでLINEしすぎと遠回しに言われたりしたこともあります。何を連絡する必要があって何は連絡しないとどうやって判別すればいいのでしょうか? 私の母は理解ある母なので、協力してもらって改善することも可能ではあります。実際に母も同じようなことで困っているので、google todoについても母から教えてもらいました。 皆さんはどうされているのかを知りたいです。

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2024/05/16 投稿
中学生・高校生 ASD(自閉スペクトラム症)

アスペルガー小1、嫌がられる、ひっかかる言い回しをする娘。 小学校に入学し、私が想像していた以上に学校を楽しんでいます。週一で通級に通い、コミュニケーションなどのSSTをメインに教えていただいていて、先生方には感謝です。 成長している部分もたくさん見えますが、気になる部分もあり、対応を相談させてください。 授業参観での様子や、たまに家で遊ぶお友達との様子を見ていると、先生や気に入ったお友達につきまとっていることがとても多いです。 学校の若い先生におんぶして〜と近寄って行ったり、わざと大きな声で注意を引くような発言をしてみたり。 先日は近所のイベントで上級生のお兄ちゃんの手を引っ張ったり、抱きついたりして、本気で嫌がられてるのにテンションが上がり過ぎた娘は全く気にせずその様な行為を続けていてビックリしてしまいました。 その後、嫌だ、やめてと言っている時に相手は喜んでいるわけではない、人に簡単に触ってはいけない、辞めなさいと、叱りましたがまた繰り返す事と思います。 また相手と遊びたい時に「遊ぼう」と言えばいいのに誘う発言はプライドからか?言えず、「私と遊びたい人〜?」「これやりたい人〜?」「このおもちゃって楽しいんだよね〜」みたいな発言になります。他にも上手く説明出来ませんが、ひっかかる、イラつく発言が多々あります。 明らかに言ってはいけない言葉などは分かってきているようですが、ちょっとその言い回しは偉そう、ひっかかる、そのうち嫌がられる発言が日常生活に散りばめられすぎていて、どのように伝えていったらよいか。。。 日々、気づくたびにこっちの言い方にしたほうがいいなどとは伝えてはいますが、。。 通級でのSSTでは、コミュニケーション上の状況判断や、対応などの質問はおおよそ知識としては問題ない。ですが、実際にはできない。 また、SSTでは取り上げられないような、些細な言い回し、友人との話し方、嫌味な発言など、どのように日々伝えていくべきでしょうか。 つきまとい、注意引き発言なども合わせてどうしていけばいいか、教えていただきたいです。 一朝一夕では変わるものでは無いと思いますが、どのように伝えると効果的に娘に伝わるのか分かりません。アドバイスをお願いします。

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2019/12/09 投稿
先生 コミュニケーション ASD(自閉スペクトラム症)

いい加減甘えるな! 高3娘、アスペルガー障害と鬱です。異常な行動をやめない、親を適当にあしらう娘…。不安が募ります。 娘の状況は、前回の質問を見ていただければ、分かると思います。薬剤師にという私の希望で、進学校に入学させましたが、不適応を起こし、部屋で奇声…。勉強も赤点ばかりで、学校で、問題児扱い。母子で熱心に続けてきた活動にも、「カルトだしやりたくない」「ずっと嫌だった」と言って、心に魔が差している娘でした。その罰で二次障害が出ているのに気づけなかったのか……。 あのあと、娘を児童精神科にかけました。重度のうつ病になっており、自殺の危険性も高いと…。心理士の聞き取りから、今までも数回、自殺未遂をしていたと分かりました。自傷行為もしていて、だから、顔が鬱血していたようです。娘は、隠してゴメンと、謝ってくれました。 発達の検査も10数年ぶりにして、やはりASDでした……。(診断は3歳時点で既に着いてました) 私はショックのあまり泣いてしまい、「〇〇はこんなママの娘だなんて可哀想だね。だから成長できなかったんだもんね!?障害も治らなかったんだもんね!?本当は辛いんでしょ!?」って。強い言葉をぶつけました……。 そんな私を娘は「私は辛くないよ!毎日幸せだし、ママの娘で良かったよ☺️これからも頑張るから心配しないで」と優しく慰めてくれました。不器用だけど、優しい子なんです……。 「お願いだから、仏様をまた信じていこう。それだけは、ママと約束して。〇〇は今、バチが当たってるんだよ😡信心すれば、必ず変われるんだからね😇」と娘を説得し、また活動をすると約束しました。 そんな娘の、うつ病、ということも受け止め、薬を飲ませています。娘は家で、落ち着いて、過ごしています。 ただ二つ、気になる行動が……。 ①私が勤行中に、玩具の楽器を弾いたり、ふざけて踊ったり、お経に合わせて下品な言葉を連呼…。そうして、勤行を妨害します。 自分も、勤行していると嘘をつき、実際はしないんです。活動を避けるため、嘘をつくようになりました。 ②突然、耳を塞ぎながら、「ひゃぁぁぁぁ〜!!」と言い、飛び跳ねます。昔から、落ち着きがなく、遊ぶのが大好きで、こういう行動はします。 ①は、娘なら、必ず目覚めると信じています。 ただ、②のような行動は、やめて欲しい限りです。外出先でも、アスペルガーの特有の行動?多くて…。やめるよう、何度も伝えてます。 「〇〇くん(娘の通うデイにいる、重度知的の同級生男子)みたいだよ!恥ずかしいから辞めなさい!」と、何度も言っているのですが……。 この前、娘に言われました。 「別に、〇〇くんみたいでもいい。何も、恥ずかしいと思わない。〇〇くんを見下すママを持ったことの方が、私は恥ずかしい😤」って。 確かに、娘の言う通りかもしれません。でも、親として、耳を塞ぎながら飛び跳ねる娘は、見たくないのです。 娘は、知能も正常だし。一応は、薬剤師にさせてあげるため、進学校に入学した、そういう立場の子なんです。 だから、娘の行動は、自分の発達障害という診断に、甘えてるようにしか思えないです…。実際は、ギリギリの極軽度だろうに、そこまでして、障害者になりたいのかと。精神科医にも、自閉度は中度以上と考えてと言われ、娘の異常行動がそう言わせたのでしょう。 「そう言う行動をやめないから、中度だって言われちゃうんだよ!甘えるのはやめようよ!」 何度伝えても、辞めてくれない娘です……。 行動を辞めさせるには?どうしてあげればいいんでしょうか?どうせ親を舐めているから、言っても聞かないんでしょう😩 表面上は、どんなときも笑顔で、穏やかな娘なので、感情は親の私でも読めません。

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17件
2020/04/22 投稿
中学生・高校生 ASD(自閉スペクトラム症)

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