退会済みさん
2022/09/19 18:58 投稿
回答 19
受付終了

ASD当事者です。
コミュニケーションが苦手です。
コミュニケーションで苦手なことは、どう切り抜けていますか?
相手が意図して言っていることが分からず、質問してしまったり、相手を不快にさせてしまうことを言ってしまうことが、最近多いです。
20年以上生きてきましたが、なかなか、経験と努力で、どうにかできないことがあります。
皆さんどうしてますか?
ご意見、アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします🙇‍♀️⤵️

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質問者からのお礼
2022/10/01 15:26
皆さん、たくさんのコメントとアドバイスありがとうございます。
色々な方々のご意見頂けてとても良かったです!
ありがとうございました!
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この質問への回答
19件

https://h-navi.jp/qa/questions/170985
kitty❣️さん
2022/09/20 19:03

他の方が仰るように定型寄りの人が考えてることを、理解しようとしなくていいと私も思います。擬態するのは大変です。
なぜかというと、発達障害が多数派の我が家で逆をやろうとしたら、私が病みそうになったので。

なのでウチではお互い理解しようと思わず、
みんな気ままに生きています。
ただし、家庭が破綻しない程度に。
だから、私は家族に超ワガママって言われてます。でもそれでも誰も精神疾患を発症しないし、離れていかないので、わたしにも利用価値はあるんだなと思っています。

それからリタリコこそそんなに気を使わなくて良いのでは?
故意にせよ、故意でないにせよ、
失言等お互い様では?
リタリコで失敗しても人生終わらないので、
今まで通り言いたいこと思った事を発信して頂きたいなと思います。
反論意見は受け止めれば良いかと。

当事者や特性のある方は
痛みを知っている人が多く、
当事者の成功はみんな応援してくれますよ。

発達障害は家族性があるので、
発達障害の親御さんは実はかなりの確率で発達障害です。
そんな中一生懸命定型に寄せて頑張っている人はけっこう厳しめの意見かもしれません。

主様は頑張りすぎ位なので、
職場はクビにならない程度に。

友人はこちらリタリコや、
精神科デイサービスなど、
自分の痛みをわかってくれる人を見つければ良いのかなと。
私がいうのもナンですが、主様は性格の悪さを全く感じないので、おそらくそのうち真の理解者がみつかりますよ😊

長々と失礼しました。

https://h-navi.jp/qa/questions/170985
ハコハコさん
2022/09/19 20:46

どんなことを聞き返しているのかわかりませんが

うちでは家族で「こんなときどーする?」という話はよくします。
アリかなしか?
例えば間違ってると思っていたら、それは無いのでは?とディスカッションするのですが

あとは、子どもたちは、比較的ハッキリと言ってくれる人とお友達になっています。

私は五十路ですが、まだまだわからないし、失敗だらけです。

二十年やそこらで、大丈夫になれることは無いのでら安心してください。

人生では、ステージごとにその都度、通用しなくなり、ブラッシュアップが求められます。
なので、通用しないしうまくいかないのが普通。

あとは、人当たりよくするため、愚痴らない事、悪口はもちろん言わない、ニコヤカに感じよく返事&挨拶
笑顔に磨きをかけるなどは必須です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/170985
つづやんさん
2022/09/20 10:17

こんにちは、はじめまして、、😄✋
コメントは初めてですね。
感想というか文章を読ませて頂いての印象ですが、、、
努力は足りすぎで、、分析とリサーチは不十分なイメージです。カウンセリングは受けられているとの事なので、、そこで今までの経験を分析したり、他者目線を取り入れたりする練習ができるといいかな?と個人的には思います。
問題や課題解決の方法は人それぞれ違いますので、、参考程度にお願いします。
返信はなくても大丈夫です。
それでは失礼します。

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https://h-navi.jp/qa/questions/170985
さん
2022/09/20 10:19

未診断傾向ありです。
女性同士の空気を読み合うコミュニケーションや中身のない雑談系は単純にストレス源なので避けてます。
仕事で関わる人との雑談は「雑談という仕事」と定義して我慢してます。

身内かそれ以外かでも差が出ますが、言語凸だと大体が「言いすぎて損をする」パターンなので、ADH傾向もあってしんどいですが、なるべく反射的に口に出さずに脳内で会話シミュレーションしてます。
ただ、これもやりすぎると相手の意見に対する決めつけや思い込みになって違うトラブルの元になるため、あくまで言い過ぎ回避の手段程度です。

ただ、働いてる身としては分からないことをきちんと聞く人に対して「何度も聞かないで」と不満を抱くのはマネジメント側の怠慢だと思ってます。
何度も聞かないと分からないような指示をする方が悪いのでは、と。
ディスコミュニケーションが続く相手に対しては指示の出し方を変えてもらう、更に上の上司や同僚に相談する、などのやり方もあります。
就労時はコミュニケーション能力に難がある自覚さえ持っていればやれることは多いので、その努力と向き合ってくれない場合は相手または組織に問題があると判断してスパッと次行った方が楽ですよ。

プライベートでのコミュニケーションミスは自分だけ一生懸命悩んでて、相手はさっさと忘れてたなんてこともあるので、関係性が断たれない相手と細く長くやっていければ別に全てを分かり合えなくてもいいなーという感じです。
定型寄りの人が考えてることを別に理解しようとしなくていいです。擬態する方が疲れます。

参考になれば

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kitty❣️さん
2022/09/20 16:49

こんにちは、私は皆さんとは少し違う意見です。

まずプロフの知能指数の内訳を見る限り三一さんに、その例にあげているやりとりのトラブルがあった職場がすごく不向きなんじゃないかと思いました。

その職場って処理速度や、知覚推理、作業記憶がモロに響いてくるんだと思います。

学業などなら、人一倍集中して、人一倍勉学に打ち込めば、オーバーアチーバーとも言われる成果を出す事も可能だと思います。

ただ時給で働く現場仕事などでは、
限られた時間でどれだけの仕事量をこなすかが勝負です。
文章から察するに臨機応変さを求められる、
スピード勝負(お客様を逃さない)の職場のように見受けられます。

知能検査の結果を見ると、成果物で報酬を得る仕事や、スピード勝負ではない、ルーティンワークの方が向いているのかもしれません。

まず、
相手が意図して言っていることが分からず、質問してしまったりについてですが、

意図している事に気づくためにはを言語化すると、
沢山散りばめられた以前の状況の記憶から
相手の言っている事に該当する事柄を
数パターン抜き出します。
そしてそこから、一つに絞ります。
絞る際に、これの事ですか?と
思いあたる情報を提示して相手に投げかけます。
主様の場合、言語理解以外の数値が低めなので、限られた時間でこの作業をするのが困難で、察する事が難しいというのもあると思います。
パターン化するにせよ、
パターン化した情報を引き出すにも処理速度が低いと時間がかかるため、
うまく応用できないのではないでしょうか?

続きます。

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ハコハコさん
2022/09/20 01:58

こんな時間ですが
お返事拝見しました。

曖昧な指示がわかりにくいとのことですが

すごく忙しい時間等に、他の人だとツーカーでわかるようなことで細かく確認をとられると、確かに「ハイ?」となったり「あぁもう(イラッ)」とされやすいですよね。

あと、イラッとしてなくても、相手もバタバタしていれば、返事がぶっきらぼうになるということはあるかも。

ただ、主さんがきちんと仕事を遂行するために必要なことなら、すみませんどの方のですか?と、聞いた方がいいのでは?

うまく出来ない理由は、主さんにとっては指示が曖昧だからなのは間違いないと思いますが、中でも「さっき来店されたお客様のオーダーの確認をする」は、比較的言われなくても自分から気づきやすいパターンと思います。

わからないなら聞く。は、間違ってないと思いますが、例えば聞くにあたり、

すみません
と頭につけたり

教わったら、はい、わかりました。とか、ありがとうございます。と言うとか、そういうことでも多少緩和できることもあります。

曖昧な事は、働いていると色々出てきます。

私はその加減が全くわからないので、とりあえずやり過ぎから少しずつムダを削ぎ落とすパターンになることが多いのですが
この方法は職場によっては許されないよなと思うことはあります。

仮に私が主さんの同僚ならば、まずこの人は具体的にしないとダメだな。と気づくと思いますから具体的に指示を出すでしょう。

ですが、具体的な指示を毎回するのは効率性にかけることも。繰り返すうちに身につけて欲しいレベルや範囲はあって、何度その人向けに細かく教えても定着しないとか、応用がきかないなどあると、根本的に見直します。

さっきの人のパターンが多いようなのですが、もしかするとお客様が入ったら程よいタイミングでオーダーを取りに行ったり
何かを取りに行くという判断と対応が主さんはそもそも遅いのかもしれません。

お客様のタイミングをみるのはなかなか難しい事だと思いますが

言われる前に早目に気づけるために作業のパターンを分析したり工夫することも今以上に必要かもしれませんね。

個人的にはわからない時はうっとおしがられても、えっ、どれですか??とか、これのことよね?と確認するようにしています。

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回答
12件
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18になる娘のことです。長文です。 娘は発達障害、パーソナリティー障害があり、考え方や価値観が全く違います。普段からお互いに共感しあえる事が少なく、衝突ばかりでお互い不満が募る一方です。 今は体調面での不快さもあってかなり神経過敏になっており、少しの話し声やこちらの表情1つにも不快感を感じるそうで「人間の心を持ってない!」と荒れるため、トラブルを避けて下の妹達には祖父母の家に避難してもらったり、家の中にいたとしても声を潜めてもらう場面が多くなっています。少しでも気に入らない言い方をされたりすると怒りスイッチが入り1時間はツラツラと文句を聞かされます。話を聞いていると、要求がとても細かく、本人の考える100パーセントのことをしてもらえないと、満足できないのかなといった印象です。(できることはするけど、できないものはできないと伝え、何でも言いなりになっている訳ではありません) 通院先や相談機関に相談しても、これといった対応法は聞けなかったり、聞けても本人の気が乗らなければそれまでで終わってしまいます。 こちらの当たり前が通じないので、トラブルにならないよう、毎日気を遣い感情を殺して関わってきたのですが、最近状態が悪く、一緒に暮らしていく自信がありません。今の生活のあり方は妹達へも悪い影響を与えていると思います。分かり合うとか譲歩することは全く見込めないので、関わりを持たないよう物理的に距離を取るしかないと思うのですが、病院に入院する以外に何か方法はありますか? また、利用してみて良かった福祉サービスなどあれば教えて下さい。

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2021/02/28 投稿
要求 病院 ASD(自閉スペクトラム症)

私についてとリタリコ利用について 人によってはこいつ最近連投しすぎじゃない?と思われる方もいるかもしれません(笑)すみません。 今はかなりパニックと不安なので、長文乱文になるかもしれません。ご容赦ください。 ・私について。 数ヶ月前に東京のある病院で一時間ほど生育歴や今困っていることを話し、先生から100%発達障害だねと即答されました(その先生がヤブ医者というわけではありません)。さらにその先生曰く、それも発達障害は混合してることが多いから、私も発達障害のどれと言えず、混合した症状があるそうです。そして、典型的な発達障害らしいです。 ちなみに、精神科の受診と発達障害の診断の経緯は、三年ほど前仕事をしていたときに鬱になり、退職し療養。妻はその前から私の行動言動に何かひっかかるところがあり、さらに鬱だけでは証明できない症状がたくさんあるからいろいろネットで調べ、発達障害では?となり私に、精神科の先生に聞いてみてとなりました。 その後、WAISとバームテストとPFスタディを受け、特にWAISテストからかなり凸凹があり、発達障害で間違えないと先生に言われました。 その後、詳しい診断や検査が受けたいと大人の発達障害専門外来がある日本で一番有名な昭和大学付属烏山病院に転院。 母子手帳と幼稚園から中学三年までの通知簿(高校のは見つからなかったため)を持って行き、妻と共に初診に行きました。 通知簿などをみながら、具体的なエピソードを聞かせてと言われて説明したり、今できないことや困ってることを具体的に説明し、親兄弟に精神障害や発達障害のような症状の人はいるか聞かれました。なぜ妻に同席してもらったかというと、普通は親なのですが、私の親は「うちの息子が障害のはずがない」といくら説明しても理解を示してくれないためと、私にはわからないことや妻からみておかしなところを説明してもらうためです。その日は発達障害の疑いが強いとだけ言われました。後日WAISなどの結果も持って行き、最終的にADHDの不注意優先型と診断されました。 それから診察は、少しだけ家から病院まで遠いため1ヶ月に一回で、薬としては、ストラテラ上限マックス(120mg)、コンサータ上限マックス(72mg)と鬱の薬(鬱はだいぶマシになりましたが、断薬すると再発率が高いため)を飲んでいます。これでも不注意がまだあり、私生活でミスばかりです あと、発達障害支援センターに通い、今は1ヶ月に一回話を二時間ほど聞いてもらっています。 仕事は長続きせず、今はしていません。 妻に依存してしまい、愚痴や辛いことを全て妻に話していました。(今なら少しわかるのですが)妻は耐えられなくなり、ストレスで様々な身体的症状(胃痛や頭痛など)をおこし、カサンドラ症候群(ざっくり言えば発達障害のパートナーが発達障害の人と意思疎通できず孤独になる・周りの人もその辛さを理解してくれず自己否定感が強まり精神的に弱ること)に似た症状になりました。 このままではまずいとなり、僕には方法はなかなかわからないが申し訳なさだけはたくさんあるので考えました。妻は定型発達で、本当にできた人で僕のためにいろいろしてくれました。 それで妻依存をやめ、友達や兄弟(親は先ほど言ったように理解ないから)や医師・発達障害支援センターの人やリタリコを利用し、愚痴などのはけ口を分散することにしました。あと他にも妻のためにいろいろしている最中ですがそれは割愛します。 で、大事なのは発達障害関係の悩みやできないこと(症状は医師にしっかり言います)は、医師と発達障害支援センターの人と同じ病気を持つ人がいるリタリコの人だけに言おうとなりました。 ヘルプマーク(見えにくい障害がありますよと伝えるカード、カバンにぶら下げておくと電車などで辛くなっても助けてもらえるかもです)も持っていて、精神障害者手帳も持っています。 ・リタリコについて これは愚痴になり、イラつく人がいるかも知りません。先に謝っておきます。 私はできないことがかなりあります。 ◯人の気持ちがわからない。冗談がわからない。 ◯常識がわからない。 ◯人とのコミュニケーションが極度にできない。 ◯知覚統合がIQだけで言えば、知的障害の人と同じぐらいしかない(決して知的障害の人を馬鹿にしたりはしてません)ので、空間的な考えなどは全くダメです。道もわかりません。 ◯何かで困っても、苦しむだけで改善法を考えることができない。だからストレスが溜まっても、その解消法がわからない。 ◯常に怯えている。助言も批判されていると捉えがち。嫌われたくないのに、どうしていいかわからないから。 ◯理解力がない。人の優しさや気遣いに気づきにくい ◯タイプとしては、攻撃的ではなく、ネガティブ。 他にもたくさんありますが、リタリコに関係ありそうなことはきっとこれぐらいです。 で、何が言いたいかというと、私はリタリコの人たちを信頼して、たすけてほしいのです。 確かに発達障害の人からも、もしくは発達障害の子を持つ定型発達の親御さんからしたらさらに、私の質問はおかしなことばかりだと思います。なんでそんなことしたの?相手の気持ちわからないの?となると思います。 でも、それが本当にできなくてわからなくて困っているので、できるだけそうきつく言わず、話を聞いてください。 お願いします。 僕のためでもあり、妻のためでもあります。 長文に目を通していただきありがとうございます。

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2017/03/31 投稿
19歳~ ADHD(注意欠如多動症)

発達障害の診断を受けている者です。20代女性です。コミュニケーションについて人の言うことがわからなくて困っています。人と会話したりLINEしたりしているとほぼ毎回「え?それってどう言う意味? 」と思うことが発生してしまいます。発達によくある、前後の文脈から読み取れないというものです。普通の人はよく前後の文脈からして略してもわかるでしょと主語を略したりすると思います。私はこれが本当にわかりません。毎回「それはつまり〇〇ということですか?」と聞き返すわけにもいきません。よく確信が持てないと聞き返すのですが、合ってる時も違ってる時もあります。友達相手なら聞き返せても仕事の時に本当に困ります。おそらくこう言う意味だよね??とは思うんですが、違っていたらどうしようと不安になりその後の話が頭に入ってない時があります。 また、複数人いる状態で自分に質問される時(グループ通話など)最初に名前を言ってもらわないと自分への質問だと殆ど気づけません。これも前後から察せないためだと思います。 このようなことからすれ違いや認識の違いが多く発生してしまいます。どうすればいいのでしょうか。また、発達障害やアスペにおすすめの本があれば教えてください。

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2023/10/01 投稿
診断 ADHD(注意欠如多動症) 会話

入院するかどうか。アドバイスをよろしくお願いします。 高校生の子供がASD、不登校気味です。 高校入学後から激しい癇癪が起こりだし、内服と通院を1年ほど続けていますが、癇癪の回数が減ったり増えたりを繰り返しています。 お薬の量や種類を変え経過観察をしていましたが、先日癇癪の末に自傷未遂を起こしました。 かかりつけ医からは「衝動性が薬でコントロールできないなら入院して合う薬を見つける方法もありますが、家で見れるならそれでもいいです。ご家族で相談してください。ご家族の同意だけで入院可能です。」と言われています。 本人は推しのイベントや学校(あまり行けていませんが)に行けなくなるかも知れないから、入院は嫌だ!と拒否しています。 今は紹介された入院対応病院の初診日まで待っている状況です。 自傷未遂から1週間ほど経ちますが、癇癪が減る様子はなくちょっとした事でイライラして癇癪へと発展します。自傷まではいきませんが、大声を出し取り乱し、話が通じなくなります。 ほぼ毎日、1回は激しい癇癪を起こしています。 落ち着いている時は話も通じ、問題行動もなく本人は学校や部活、イベントに行きたがります。 今の状態で本人の意思を尊重して自宅療養を続けるのと、入院して治療に専念するのはどちらがいいのか分かりません。 私としては治療に専念して、落ち着いてから学校や今後の事を考えるのがいいのではないかと思います。 しかし、本人が強くこだわっている ・推し活(ネット配信を見る、イベントへ行く) ・留年等せず18歳で高校を卒業し、家を出て一人暮らしをする などに影響が出て逆に入院する事で本人へのストレスが増え、自傷→自殺企図へと発展したら…と考えがまとまりません。 主治医から入院の提案はありましたが、「ご家族で相談して決めてください」以上は言われていません。 専門家から見て、入院した方がいいと判断されたら勿論入院させます。 しかし、主治医に「先生から見て入院は必要ですか?」と聞いても 「入院してもよくなるかは人それぞれだからご家族で話し合って。家で見られるならそれでも。」と言われているので、家族が頑張って自宅療養を支えて本人の意思を尊重できるならその方がいいの??家族の踏ん張りどころなの??と混乱しています。 家族の状況としては、ASDっ子の下に妹、弟がおり姉が癇癪を起こしている間は耳を抑え他の部屋へ避難しています。 ここ数年で癇癪を起こすようになった姉に困惑している状態です。 母親は専業主婦ですが父親は仕事が忙しく、平日はほぼ家にいません。 平日は母親一人で姉の癇癪への対応と下の子達のフォローをしています。 父親も仕事を調整して姉の対応に時間を取っていますが、限界に近くなってきています。 また父親も精神的に疲れて姉への態度がキツくなってしまう時があります。 ここ1年ほどでASDと診断が出たため、かかりつけ医以外に相談先はありません。 学校とも出席日数関連以外はほぼ連絡を取っていません。 自治体の相談先は初回予約が数ヶ月先で今の「入院するかどうか」という相談ができません。 紹介された入院対応病院でも、今のかかりつけのように「ご家族の判断で」と言われたらどうしたらいいんだろう??と悩んでいます。 皆さんならどうされますか? アドバイスをいただけると嬉しいです。 どうぞよろしくお願いします。

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2025/06/02 投稿
癇癪 診断 不登校

20代の境界知能の者です。 場違いかもしれませんが、本当に困ってます。どうかお許しください。 高校卒業後に、境界知能が分かりました。 上が84で下が69でした(全体は覚えていません。) 高校入学後すぐにバイトを始めましたが、人間関係のトラブルがあったり、仕事内容が覚えられなかったり、とにかく続けることが出来ませんでした。 高校卒業後は働くという選択肢しかなかった為バイトをしましたが、そこでも上手くいきませんでした。 何回やっても聞いても覚えられなくて、すぐ気が散って、頑張るとか耐えるとか、そういうことが出来なくて全部辞めてました。 自分でもこんなんじゃダメだと分かっています。 周りから色々言われます。でも、自分の直さなくちゃいけないところは、自分が1番分かってるんです。痛いほどわかります。 分かってるけど、私の頭が言う事聞かないんです。 もっと色んなこと勉強したいと思うし、仕事だって、バリバリ働きたいです。 本当に、心の底から思ってるんです。 今、色々あって実家から離れて暮らして、大学進学に向けて色々準備し始めたところです。 仮に進学が出来ても、今までの事もあって、就職出来るのかについて不安しかありません。 大学卒業後もニートだったら、って。 高校までは、家に電話かかってきたりとか、教師に呼び出されたりとかしたけど上手くやってきたつもりなのに、何で仕事になった途端、こんなに出来ないところが目立つんだろうって。 もし大学行けて、卒業できても、仕事が出来なかったらどうしようって、今から不安しかないんです。 今みたいな、ニート生活になるくらいだったら、初めから何もしない方がいいんじゃないかって。 大学に比べれば仕事なんて楽なもんだろって言われました。でも、多分、私にとっては違います。 前に、ここと似たようなネットのQAにこの質問のような内容で相談したことがありましたが、「文から知性を感じる」とコメントがついたことがありました。 そんなこと言われてもって感じでした。 私は小学校の頃から日記書いたり、思ってること書いたりしてました。 もう10年以上、そうやって練習してきたんです。 でも仕事ってそうじゃ無い。何が違うのかは分からないけど、とにかく学校の勉強とか生活とかとは違う。 テストで良い点をとって賞金、それで生活、とか、そういう世界じゃないじゃないですか。 仕事しなくちゃ生きていけない、それはわかってる。 でも、自分をコントロール出来ない。 やろうと思っても、耐えようと思っても、できない自分がいる、 甘えだって、馬鹿だからって、弱いからだって言われたら、それまでだけど、皆そうやって言うだけで、じゃあ私はどうすればいいのって。 でも聞くと、また、自分で考えろって。 分からないのに。

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2024/08/21 投稿
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