退会済みさん
2019/08/12 20:25 投稿
回答 20
受付終了

初めて利用させていただきます。34歳男です。私は自閉スペクトラム・学習障害・ADHDを患っております。他人の言動が理解できず直球で意見を言うので口論になります。私の頃は高校2年のときにゆとり教育が流行った世代で学力低下が悩まれていた時期なので小・中と説教をされ続ける毎日でした。運良く大学へ進学できる高校へ入学し大学を卒業できましたが偏差値が30台しかありません。小学校2年生までは体力・知識は上位でしたが3年生からは複雑な思考ができずに文系の暗記しかできず、理系の計算は壊滅的でいつも一人で過ごしていました。
 上記からわかるように私は文章がすぐに切れてしまい会話も短絡的になりがちです。私は迷惑をかけてきた人生で過保護に育ったために何もできない自分を悔やみ完璧主義となり価値観を押し付ける性格となってしまいました。それが教育のせいではなく脳機能障害のせいなので絶望しております。真面目な性格上、不登校にはならずどれだけ虐められても風邪以外は休まず登校し皆勤賞を授与されたこともありますが何をやっても駄目だった自分に長所を見い出すこともなかったため特技なし。無趣味です。なので常に満足しなくなり自分の成長を喜べません。
 長くなりましたが結論はトラウマが多すぎて理想の強い自分の像を作り上げた結果、自分が誰だかわからなくなった。という話です。文章だけだと大人びていますが発言・行動は中1・2くらいしかありません。不安解消のために知識を目一杯詰め込んだ中学生といったところでしょうか?

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質問者からのお礼
2019/08/16 16:39
一旦締め切ります。数々の回答を頂き有難う御座います。参考にさせていただきます。
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この質問への回答
20件

https://h-navi.jp/qa/questions/138001
退会済みさん
2019/08/12 21:22

はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム障害の当事者です。

質問は以下の通りでよろしいでしょうか?

>トラウマが多すぎて理想の強い自分の像を作り上げた結果、自分が誰だかわからなくなった
からどうすればいいでしょうか?

以下の部分は、私は知識をめいいっぱい詰め込んだ中学生のような性格なのでお手柔らかにお願いしますといったところでしょうか。

ということに想定して回答しますと、大人の方の発達障害を改善できる施設は現状存在していません。病院併設のカウンセリングかが相当ですが、それでも難しいのが現状です。なぜ難しいのかというと、私も含めですがカウンセリングを受ける以前の段階だからです。

例えば、ストレスの解消法の一つとして、音楽を聞くといったものがあると思います。よくやっている人も多いですが、当事者の中でもストレスが発散できた感じが分からなければ、音楽を聞いたらストレス発散になるといったことがわからないのです。で、ストレス発散するにはどうすれば?と質問して回答もらっても感じ方に問題があるから何を言われてもストレス発散といったことがわかりません。

自分がどういった人かわからないことも同じことです。極端な話、周りから言われたことを一字一句吸収してきた結果です。これまで学校の先生、クラスメート、仕事先の同僚、上司と色んな人からいろんなことを言われそれを真面目に吸収して今、あれとなっているんだと思います。そもそも、ここからは人によってはスピリチュアル系に走ったりしますが、そちらに走っても得られるものはないと思います。まず根底が理解できていないのです。

この○○以前の問題というのは、当事者にとって大変苦痛なものです。私もつい最近「ケーキが切れない非行少年たち」という本を読んで気が付きました。このままでは何をしても根底が穴が開いてスキスキなので詰め込むだけ流れていきます。現に心理療法も様々なものがありますが、全て発達の段階である程度理解している人向けに作られています。残念ながら発達障害の人は、そこから外れるので効果の程は良くて半減、悪くて全く効果がないということになってしまいます。

一度手に「ケーキの切れない非行少年」たちを読んでみてください。全てにおいて納得できると思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/138001
夜子さん
2019/08/13 08:42

街人さん、はじめまして😸

ご自身がどう生きてったら良いから、何かサジェッションが欲しくて質問されたように、私は受けとりました。

色々エピソードを拝見して、私が感じたことは、待人さんは我慢強く、やりはじめたら周りが何を言おうとやりきる強さがあると感じました。
何事もポジティブな面とネガティブな面がありますか、このポジティブ面を活用して、自分の好きな事を探してみてはどうですか?

やり方は色々ありますが、10年や5年日記ってご存じです?
同じページに10年間分の日記を書ける形式で、待人さんなら、毎日自分が『楽しい』と感じたことを書いていってみたら、自分が少し見えてくるのではと思います。
最近はデジタルツールが色々ありますが、字で書くことがそのときの自分の状態も示すので、私は『紙』のノートをお勧めします。

こ家族の事やお仕事が順調なのか判らないですが、ご自身の自由な時間があれば、やりたいことリストを作ってみるのもお勧めします。これが、ハードル高いなら、良いなと思うものをリストにしてみて、なんでそう感じたのかを書き込んでみたら、きっとやりたいことに繋がります。
自分が見えてこなかったら、なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?とWHの疑問文で3~5回自分の思考を掘り下げてみてください。
答えは外にはなく、きっと自分の中にあります。
見えてないだかけか、見ようとしてないだけです。

最後に、ここで返答された方々は、待人さんの周りにおられた方々とは違って、利害関係のない方々がほとんどだと思います。
もしかしたら、待人さんにはきつく辛いコメントもあるかもしれませんが、コメントされた方々は、時間も気持ちもつぎ込んで回答してくれてます。
きつい意見も、この人はこう感じるんだなと事実だけ受け止め、じゃあなんでこう言ってくれたのか?他の人の意見にも類似点があるか?
色々分析してみてください。
強さがある待人さんならできるのではと思います。

最後は、皆さんの意見を聞いて『自分は何かアクションがとれそうか?』ここまでいかないなら、質問のフォーカスを絞ると、より自分の為になる『問い』になると思います。

追記:自分探しには、『夢をかなえるゾウ』と言う本も参考になると思います。

ご参考まで😸

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https://h-navi.jp/qa/questions/138001
おまささん
2019/08/12 21:29

こんばんは
中学生くらいの精神年齢がお困りなのですか?困ってないなら、このサイトで相談する事がないと思います。

一つ言えることは、精神年齢が低いのが特性の人もいますが、自ら経験したり、失敗したり、人と関わる事をしないで大人になったりすると、特性に関わらず世間知らずになるかもしれないって事です。

特性上、失敗したくない、コミュニケーション能力が低くて避けられるなどがあれば、そこは相談するに値するかもしれません。

自分が出来ないことや、足りないものと向き合う心は、精神年齢が中学生くらいではないかもしれないですよね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/138001
銀猫さん
2019/08/13 11:22

書かれている内容、分かりづらいなんてこと無いですよ。

焦燥感を抱えていらっしゃるんですね。

「話すのが苦手で、人を怒らせてしまう自分」
(これ主観でしかなく、客観的に見れば実はそうでも無い時もたくさんあると思うのですが)
そんな自分なんだなぁー。で、終わる。だから許せない、と一歩先の思考に行かない練習をするのはどうだろう?と思いました。
白黒はっきりさせないと気が済まない性分なのだと思いますが、「グレー」で終わらす練習です。

小池龍之介さんという浄土真宗のお坊さんが書かれた
「考えない練習」
読んでみてほしいです。10年くらい前に流行っていたのですが。

「自分が誰だかわからなくなった」これは、自分のアイデンティファイですよね。
人間、世界に一人しかいなかったらそれは「自分が誰だかわからなくなる」と思います。
誰かと関係性が持てる居場所を作ることだと思いました。
飲みに行くもよし、カウンセリングもよし、ボランティアでもよし。何でも。
無趣味、とおっしゃいますが、「これやってみよう」だけで良いと思います。
そこで上手くいかなかったら、絶望せず、まず「そんな自分なんだなー」です。

不安解消のために知識を目一杯詰め込んだ中学生。
それで別に良いと思うけどなぁ。

街人さんがおっしゃっている事は例えれば、
「自分はこんなボロボロの服しか持ってなくて、こんな服着て歩けない」「服のセンスが悪い、と人からけなされたことがトラウマ」ということなんですけど、街人さんが思うほど、大抵の人は他人の服なんて見てないし、気にしてないんですよねー。

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https://h-navi.jp/qa/questions/138001
ぶんぶんさん
2019/08/12 22:32

アスペルガー、ADHD当事者の33歳男です。

> そうですね。昔から内容が伝わってこないとよく言われます。

自分が伝えたいこと、あるいは、話すことで得たい結果が何なのかはっきりするまで、黙っている、というのも一つの手です。



それまでは、ひたすら、自分の中で整理を続ける。紙に書くなり、スマホにメモをするなり、とにかく言葉にして整理し続ける。

何かはっきりした疑問があってそれに回答がほしかったのであれば、それをまず最初に、疑問系の形で書くと伝わりやすかったかもしれません。

疑問ではなく、漠然とした思いを書くのであれば、タイムラインに叙述の形で書く、なと。

こういったことは、プレゼンの仕方についてのビジネス書なんかが、参考になるかなと思います。資料作成マニュアルみたいな奴ですね。

このリタリコや、TwitterのようなSNSで、書き散らかしながら整理をしたり、伝える練習をするのもいいかもしれません。

※ 会話でその場でいろいろな考えをまとめて、適切な応答をする、というのは、相応の訓練が必要な技能だと思っています。それは、いわゆる定型発達と呼ばれる方々であっても同じだと思っています。違うのは、その訓練を意識的にする必要があるのかどうか、なんじゃないか、というのが私の考え方です。

★言葉が足りなかったので補足します。
 望む結果が得られないことを覚悟し、周囲の反応を糧にする気概で臨むのであれば、思ったことをとりあえず口に出すのも、ありです。コミュニケーションは誤解を解くことの連続ともいえます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/138001
take38さん
2019/08/13 00:26

なかなか他の方のコメントは手厳しいですね。確かに文面の意図は正直わかりづらいですが、自分の思いを発信できること私はありと思います。

街人さんは、仕事はされていますか?自分の特性は理解できているか文面からは定かではありませんが、職場や周囲の人への特性のカミングアウトは?

いろいろな特性を持ちながら、想像以上の苦労を経て大学まで出られたんでしょうね。ですが、高校、大学を出るなど成長できたことに対し、できたくてもできない人が世の中にはすごくいっぱいいます。大変だったことは想像できますが、そこまでできたことには自信を持ってもいいかと思いますよ。趣味はないとありましたが、趣味は自らチャレンジしてつくるもの。初めはできなくて当たり前です。何かにチャレンジしてはどうでしょうか?その他、地域ボランティアなどは、もしかしたら自分が生きる意味を実感できるかもしれませんね。

いずれにしても、このように自らSNSで発信できるのですから素晴らしいことです。自信を持ってくださいね。

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2024/12/02 投稿
高校 ADHD(注意欠如多動症) 仕事

大学を半年で中退した22歳の娘がいます。 高校からエスカレーター式で入学した大学で、『みんなが上にあがるから私も行ったけど思っていた学部と違う』という理由で辞めたいの一点張りでした。 昔から言い出したら、言う事を聞きません。 中退後は2年くらい、やりたい事がないと、フラフラとフリーター生活をしていました。 夜遊びをしながら自由きままに生活していました。 フリーター生活の間にも、いい加減どこかに就職するべきでは?と何度も話合いをしていた矢先、専門学校に通いたいと自ら言い出し、本人がやりたい分野の専門学校に春から通いだしました。 最初は夢に向かい楽しそうに通っていたのですが、7月くらいから親には学校に行っていると嘘をつき、実際は休みまくっていた事が、学校から親に連絡が入り知りました。このままでは進級できないと… 補講をうけたら進級可能ということで、娘と話しあいし、後期からはちゃんと行きたいから補講を受けると、課題も提出し無事に後期がスタートしたのですが、また『ダルイ行きたくない』『明日からちゃんと行く』と言いながら休み、また夜遊びをしています。 小さい頃から何かと手のかかる子でした。 癇癪もち 言い出したら聞かない 家の鍵・定期・学生証を何回も紛失 整理整頓ができずに汚部屋 先延ばし癖がある 時間にルーズ 嘘をつく 怠け癖、浪費癖がある 高校の頃はたまに暴力もあり 髪を抜く癖がある 好きな事は集中するが、嫌いなことはやらなくてはいけなくてもやらない 発達障害があるのでは? と中学生の時に検査をしたことがあります。 しかし診断はおりずにグレーだということでした。 大学中退前にも、大学生活で困りごとがありそうなので病院で相談してみようと言ったのですが、何も困っていないの一点張りで病院に行こうとしませんでした。 今回の専門学校は自分が行きたいと言って行き始めたのなら、最後までやり遂げるべきだと話をすると真っ当な事を言う時もあり、ちゃんと常識的に考えてるのねと思う時もあれば、言っている事とは裏腹で、真逆の行動をします。多重人格なのか?と思うほどです。もう何を考えているのか分かりません。 友達関係で何かあったのか尋ねても、特に何もない感じです。 この先、私達親もいつまでも元気でいられる訳もなく、私達がいなくなった時に娘が普通に生活できるように自立してほしいのですが…考えが甘く、なんとかなると思っているようです。 また学校を辞めて就職となると中退2回はさすがに難しいのではと思っています。 八方塞がりで親の私が疲弊しています。 アドバイス頂けたらと思い投稿しました。 よろしくお願いします。

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2024/09/28 投稿
19歳~ 高校 発達障害かも(未診断)

初投稿です。 親が発達障害を疑っている、大学3年生の息子のことです。小学校中学年くらいから友達と遊ぶことがなくなり違和感はあったものの、特にいじめなどもなくそのまま学校生活を送っていました。成績も問題ありませんでした。 が、皆が楽しんでいるSNS・ゲームやTV、漫画アニメ、中学では恋愛なども全く一切興味なく、コミュニケーションが苦手で(会話が続かないとか・・)友人もあまりできず、ストレスが溜まっていたようです。 家では朝から晩まで親に、楽しみがないことや学校や勉強での不平不満や愚痴をいってきたり、爆発してものを叩きつけたりのたうち回って暴れることも増えていきました。これはおかしい…とカウンセリングや病院に連れて行こうとしても「きちがい扱いするな!」と断固拒否。私だけで相談にいったりもしたのですが、本人がこないと…と言われて何も解決にならず。高校受験や大学受験の前も親が鬱病になるほど酷いものでしたが、なすすべなかったです。 そのまま大学生になりました。遠方だったので一人暮らしさせてみましたが、不器用すぎて家事が成り立たず、オンライン授業(コロナによる)も溜めこんでいたようです。加えてコロナ禍のため、強迫神経症になってしまったのか、全く人に会わずに異常なまでの手洗いと消毒作業をするなど様子がおかしくなり、一日中「体調も悪い、もう無理だ」とベソかきながら何十回も電話してくる始末。大学の相談室(カウンセリング)で相談してみたら?といってもそんなの意味ない、実家に帰りたいんだ!と拒絶。 対面授業は外し、オンライン授業のみ取ることにして、近々、実家に帰ってくる予定です。 4年じゃ卒業できないかも・・とも言っています。 帰ってきたからと言って落ち着くわけでもなさそうですし、とても困っています。 ほんとうなら周りは就職活動にぼちぼち入る時期ですが、本人が就活なんて無理だ、とやる気がなく。 そもそもコロナに怯えすぎて必要最低限の近場の買い物や持病の通院以外の外出ができません。 このまま就活せず、留年や休学となり、それはまだしもずっと体調悪い、何もできない、とかで家に住み着いて引きこもりになったらどうしよう、と不安に押しつぶされそうです。常々、「親はいつまでも元気であなたの面倒を見られるわけではない、いずれ自立して生きていけるようになりなさい」と伝えてはいるのですが・・ 長いこと母として言動を見てきて、どう考えても発達障害としか思えず、このままではまともに社会に出られる気がしないのです。 本当なら自ら受診したり相談にいって、対処し、生きづらさを改善して できる仕事で身を立てていってほしいのですが、自分が普通でないと思いたくないのか、全力で拒絶し、いつものように親に向かって世の中への不満を喚き散らすだけで、なにも解決の糸口がみえません。 こんな状況なのにプライドだけは高く、難関資格試験うけようかな、とか将来は海外で働きたいような話もします。非常に疲れやすいのだから、バリバリとではなく、無理なく働ける仕事がいいのではないかというと怒り出します。 こんな息子、どうしたらいいのでしょうか。疲れました。 いつか大卒後、就職活動などして、壁にぶちあたってからどうしようもなくなって本人が自らの意思で病院やカウンセリングに行くまで、親ができることはないんでしょうか?8050問題まっしぐらとなりそうな気もして、心配です。 支離滅裂ですみません。 なにかしらご意見をいただければと思います。

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2021/05/28 投稿
仕事 小学校 カウンセリング

 20歳になる発達障害の息子を持つ母であり、乳幼児の相談の仕事をしている母です。生後1か月の息子に違和感を抱き悩み続け、小1で専門家にADHDと診断を受けました。多動・衝動性が高く、集中力続かない、五感も感情も過敏、器用であり不器用でもある、知能は高く(130前後)凸凹の彼はとにかく扱いにくく、毎日共に生活する家族はへとへとでした。それは彼の苦悩であるのは分かるのですが、当時はこの困難さを家族はもちろん周囲が理解するのは難しく、誤解や無理解によるトラブルも多々ありました。何度も一緒に死んでしまおうかと思いましたが、兄のことを思うとできませんでした。(後に兄の苦悩を知ることになります)  一時期リタリンで落ち着いたように思ったこともありますが、コンサータに変わってからは、学校で激昂が起きるようになり服薬は中止しました。他の薬を服用してみましたが、副作用に悩まされ、意志を持ち始めたころからは拒否するようになりました。勉強は小中では天才といわれるほど数学が良くできとのですが、授業は聞きません。スマホを持ってからはゲームに夢中になり、不登校、1週間出席日数が足りず高校中退、家庭内暴力、高認を取り専門学校入学するも1か月で不登校中退。専門学校中退後も都会で単身生活をし、ゲームに明け暮れる日々です。  今はゲームでは自立できないことを感じ、3月でゲームをやめ、都会から帰省し自宅で大学受験の勉強をすると言っていますが、昨年も同じようなことをいい、塾と生活費に多額のお金を使いました。また、無駄なお金が消えていくだけのように思えて仕方ありません。知能が高いゆえに公的な経済的支援はありませんし、小中と学習を塾で補うことに費用もかかりましたした。この子のトラブルのため、私は仕事もできない年月が長く続きました。  主人も定年が近くなり、経済的に限界があると話しても本人は恩着せがましいというだけで、危機感を全く感じてくれません。 この春から息子との生活がまた始まるのかと思うと苦しくなります。このような子の成長は30歳くらいまでかかると言われますが、気の遠くなるような日々です。正月に帰省した時の様子から引きこもりからくる二次障害で、痩せて筋力がなく心身が衰弱していると思いました。こんなことで予備校に通うのと聞くと、「行くていってるだろう」と切れます。高校の時に経験した「行く・行かない」こんな辛い日々がまた始まるのではないかと思うと不安で、自分が死にたくなってきます。信じてあげたらと他人は言うでしょうが、何度も何度も何度も裏切られることばかりでした。私もうつ傾向にあり、パートの仕事以外は引きこもりがちです。14年通っているカウンセリングが命綱です。  本当に黒に近いグレーゾーンは、それでも自立を目標に頑張るしかないのですが、辛しい成人になるとみてくれる病院も支援機関も減ります。私の県では大人の発達障害を診るところは、思いつきません。小児科も成人になると急速に手を放そうとします。いつも息子に必要な支援が5年くらい遅れて広がるという感じです。(今なら息子は高校を卒業でき、大学へ進学していたと思います)  辛くても生きていかないといけないから、リタリコに登録してみました。数年前見た時よりずいぶん支援体制が広がったことに驚きました。よろしくお願い致します。うちのこのようなタイプは二重に苦悩を抱えています。もっとこの子達のようなケースに適切な支援があったら、彼らは才能を発揮できるかもしれません。上手く生きていけるかもしえません。  話は個人のことから変わりますが、息子のことで県や市のあらゆる機関に相談に行きましたが、理解の浅さに愕然とくる日々でした。何とか変えようと、今は関係機関に携わり、知能の高い発達障害への理解を周知してもらえるよう努めていますが、最近、別の悩みも出ています。この数年前から、乳幼児全体の発達の遅れが出ているように思い危機感を感じています。以前は補うことができる環境があったと思いますが、核家族化、過剰な情報、スマホの普及、環境の変化や親の不安が子供の発達を阻害しているのではないかと思うからです。  泣かない、よく寝る、授乳回数の少なさ、表情の乏しさ、離乳食の遅れ、指さしの遅れ、言葉の遅れ、歩行の遅れ、排泄自立の遅れ、視力低下、人見知り…。  子供ともの関わりがどんな大切か、特に言葉がない乳児期の親の関わりを大切にしてほしい(コミュニケーションが始まっていると知らない親もいる)1対1の関係がしっかり築けてこそのもう一人二人と広がることを知ってほしいと願ってやみません。  なんていいながら、上手くいかない私が何を言ってもむなしく思え、仕事も辛くなっている日々です。 

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2019/01/07 投稿
不登校 学習

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