退会済みさん
2019/09/06 13:15 投稿
回答 37

何回もすいません。
随分前から疑問に思っていた事
なのですが、その時その時の悩
みを書いていて、今出てきた悩
みに頭が持っていかれて聞くの
を忘れていました。この件を質
問するのは、本当に今回で最後
にします。 
 
何で、皆さん、同居しているい
とことで私が我慢とかするのが、
この場合は年上が我慢とかする
のが正しいと思うんですか?
学校の部活とか会社とかは違い
ますよね。後輩が先輩に敬語を
使ったり、妹の部活の話を聞い
たりしても、後輩がお茶くみと
かをすると聞きました。
自分が実際に見たものでも、親
戚の集まりでも上手とかを考え
て祖父母とか上の人を座らせな
ければならないのも知ってます。
でも、何でいとこのは、部活と
かみたいにならないんですか?
何で皆さんそれが正しいと思う
んですか?

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この質問への回答
37件

https://h-navi.jp/qa/questions/139384
まごまごさん
2019/09/06 17:47

カフェラテさんは「何で皆さんそれが正しいと思うんですか?」と質問する振りをして、答えなんか求めちゃいないですよね?
毎度毎度同根の質問をして、親切な回答者さんが言葉を尽くしてカフェラテさんの認知のゆがみ・問題点を指摘して、ゆえに何故カフェラテさんの認識が間違っているのかを事細かに回答されていますよね。
1回読めば普通はわかりますが、ためしに100回ぐらい回答を読み直してみたら何か身に付くかもしれませんね。
まあ、毎回回答に対して「何で私ばかり我慢させられるの?なんでなんで?」と同じことしか言ってませんから、いろいろ厳しいかもしれませんけれど。

自分の求める答えがはっきりしていて、それ以外の回答が受け入れられないのならば、ネットのQAサイトとは非常に相性が悪いと思います。

カフェラテさんがどうしてもQAを使いたいなら、
「年下のいとこのために年長者の私が我慢を強いられているのことに納得いかないので、私を慰めて、私を肯定する言葉をかけてください!辛口、私の対応を変えるべきというご意見は一切ご遠慮ください。」
と書けば良かったんじゃないですかね。

別に世間一般の常識や当たり前とされている長幼の序の必要性なんて、カフェラテさんは知りたいなんて思っちゃいないでしょ?

https://h-navi.jp/qa/questions/139384
退会済みさん
2019/09/06 13:27

だって、家族は部活ではないですよ。根本的に比較するのはおかしいです。

あなたが年下のいとこに大事にされてないのは、それだけ、その子たちをかわいがっていないので、あちらが、なついてもくれないし、好きになってももらえないので、いい関係を築けないのだと思います。
明らかにあちらはお子ちゃま。
守ってあげたり、かわいがってませんよね。
そしたら、もちろん、尊敬もされることもありません。先輩っていろんな事を教えてくれたり、先に同じスポーツや、芸術、音楽などを先に志して、後輩を指導するんです。それに対して尊敬をする。
家族の尊敬っていうのは、やはり、今まで可愛がってくれたり、育ててもらってその中で感じられる愛情がもととなり生まれるものではないですか?
年下がじゃまだ、優遇されてる、おかしいとむしろ、いとこに否定的で、嫌な気持ちを持ってるあなたをいとこはそんけいできますか?


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https://h-navi.jp/qa/questions/139384
ゆうさん
2019/09/07 20:09

>他のところより寄り添ってるってどこがですか。

他のQ&A等で相談して同じ流れになった場合、
ここのようにカフェラテさんの力になろうとする人はたぶんいません。
徹底的に批判されて終わりだと思いますよ。

ここで言われている内容もカフェラテさんは批判だと感じ取ってるのかもしれませんが
ここでの内容はほとんどがアドバイスです。


回答の内容に納得がいかないようですが、
伝わらないのであれば敢えてきつい言い方をさせていただきます。
「それが世間一般の常識」であってカフェラテさんの考え方のほうが普通じゃないのです。

これが「認知の歪み」というものなんだと実感しました。
そこまでいとこに固執するのも尋常じゃないと思います。
ほとんどの人は、この程度の事は納得がいかなくてもスルーできるものです。
(暴力やお金を取られる等の事があれば話は別ですが)


そして、これらを勉強に例えられるなら話が早いです。

特性のない方はこれらを成長の過程で自然と身に付けます。
でも特性のある方は自力では身に付ける事ができません。
勉強が必要です。

その結果が今のカフェラテさんという事になります。
何も学んでない状態なのでわかるわけがありません。

なので学ぶ必要がありますが、
ここの回答者さんたちがそれをカフェラテさんに教えているんだと考えられませんか?

「そうじゃないんだよ」「こうなんだよ」と
これまでの相談を含めて真剣に回答してくれてると思うのですが。

でもカフェラテさんは「でもでもだって」「何でオレが!」と反論ばかり。
少しでも「自分の考え方がみんなとは違うのかな?」
「もしかしてみんなの言ってる事が正しいのかも?」
「これが世間一般の考え方なのかな?」と思う気持ちは持てないのでしょうか。


それでも人の意見を聞き入れるつもりがなく、反論しかしないのであればもうその考えを貫いたらいいと思います。
学ぶ気のない者に声を掛ける人はいないと思いますので…

「相談」する場所だからみなさんアドバイスされてるんじゃないでしょうか。
他者の意見に耳を傾けられないのであればここは適切じゃないと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/139384
おまささん
2019/09/06 18:12

こんにちは
後輩が、先輩に敬語を使ったりするのは、年功序列とか、敬う気持ちなんですよね。分からない言葉なら辞書で調べてください。
それは年上に我慢していることではないです。
例えば、部活に自分が後輩として入部してきたら、道具の使い方や練習の仕方やしきたりなんかを先輩が教えてくれるでしょう?
そういう事に対して敬う気持なんですよね。お茶汲みもそういう気持のあらわれですよ。家族内では前回、真心の話をしたと思います。わからなかったかな?誰かに何かしてあげたいって気持はないのですか?

この状況でいとこが有利という考えが多分間違っています。いつでも会えるわけではない人が来たらもてなしたり、優遇してあげたいと思うのはあたり前では?お客様ですからね。

誰かをもてなしたり、特別企画扱いすることがはカフェラテさんをおとしめるとこではありません。誰かをもてなすことが嫌なのではなく、自分も同じようにされないと納得いかないってことなのでしょうか?

この人がすきだからなにかしてあげたいとか身内でも友達でも考えたことはないのですか?そういうちいさな好意で人間関係って潤滑に回っていくのですよ。自分ばかり何かしてもらおうと考えているようにしかおもえません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/139384
おまささん
2019/09/06 23:04

お返事拝見しました。
真心があるというなら、年下とか関係なく平等に接したり考えたりできるはずです。
さらに、好き嫌いなどは関係なくです。

真心の意味、調べました?優しさって意味ではありませんよ。真剣に尽くすということです。尽くす事は一方的なときもあります。それでもやってあげたいと思うかどうか?ではないですかね。大学の費用なんて、親なら出すのあたり前。お金ないなら、ないとハッキリいうのも親ならあたり前。好きだからとか関係ないのです。

カフェラテさんは見返りがないとやれないし、始めに向こうから好意を示されないと尽くす事ができないのだと思います。
さらに、相手が嫌いだともっとひどくて、我慢ならない気持になってしまう。真心ではありません。

スルーする力がたりないかな?
嫌なことされたけど、その人のことを憎らしいとずっと考えている時間は勿体ない。もっと楽しいことを考えたり、したりする方がどれだけ建設的なことか!とスルーしたり許したりする事ができないこだわりなんでしょうね。フラッシュバックで思い出すのかもしれないですね。

この先の人生、理不尽な事は沢山あります。情けは人のためならずって言葉、送ります。意味を今一度調べてみてください。自分から動けない人には、世界は広がらないですし、良い行いも巡ってきません。
だから同じことを何回も質問しちゃうんですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/139384
2019/09/07 18:00

発達障害などで特性のある方は一般常識を自力で身に付けることが難しいとか、認知が歪んでいることがあるとはよく言われます。
カフェラテさんの質問と一連の返信を見て「なるほど、こういうことか」と思いました。

もう大学生という年齢でもこの程度の理解力と視野の狭さ、どうでも良いことへの過度の拘りになってしまうのですね。
そしてどうやらそういったことへの違和感や自覚が無いようで……質問の回答に書くことではないですが、これまで学校など周りの方とどうやって過ごしてきたのか凄く興味があります。
回答への返信も基本的に揚げ足取りと主張の繰り返しですが、普段の会話でもこの調子だったら、さぞやご苦労が多かったことかと。(周り方が。)

カフェラテさんには「あなたは納得いかないでしょうけど、世間一般では“仕方がない、カフェラテさんが我慢すべき”という考え方なんですよ。」とお伝えするしかできません。
お役に立てなくてごめんなさいね。

私自身、特性のある身内を支援している立場ですが、一連のやり取りを見て色々と戦慄を覚えました。
早期の療育の必要性や、常識を早くから理解させること、特性のある方に自身の認知の歪みをどう自覚させるかといった課題をまざまざと見せつけられたようです。
年齢を重ねてこんなに拗らせてしまい、空気が読めず、他人の意見を全く受け入れられないなんてとても痛ましいです。
カフェラテさんのお力には全くなれませんが、自分の身内が生きやすくなるための支援について色々ヒントを頂けました。
どうぞご自愛ください。

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2016/05/25 投稿
仕事 食事 診断

先日も相談させていただいたのですが…わからない事がいっぱいで… 大学生の息子が病院で「アスペルガー症候群の傾向?がある」と診断されたそうなのですが、私はその場にはいなかったし知識もないので、どういう状況なのか知りたいのです。 そもそも偏頭痛の原因を調べたところ、視覚と聴覚が過敏であることがわかったそうです。EQは協調性は低く、他は高かったとの事です。IQは以前調べたら130以上あったそうです。 生まれた時もその後の発育も問題なし。今まで学校生活では、提出物が壊滅的。しかし、本当に必要なお便りはキチンと提出していました。小さい頃は忘れ物が多かったです。整理整頓も苦手でしたが、今は潔癖です。学校での仕事はわりと引き受けて評価も高かったです。リーダーシップもとれます。人前に出ることも嫌がりません。発表者もかって出ます。 人からの期待に(主に私ですね…)必要以上に応えようとして疲れてしまいます。小さい頃は食べると喜んで頂ける貰えるからと、たくさん食べては吐いていました。 勉強は得意と不得意の差はあり、暗記が嫌い。理系は得意。特に数学は偏差値70にもなるのに、解ってしまうから面白くないそうです。国語は得意。作文も得意。言葉は達者。語彙力も相当です。本をよく読みます。コツコツタイプではありません。何かに集中すると、他のことが疎かになる。高校受験でも大学受験でも塾へは行ったことがありません。独学で国立大に現役で入学しました。 気難しく、気に障ることがけっこうある。外面はいい、と本人は言いますが、私にこぼす愚痴はかなりきつい言い方をするので、ほかの人にもしては困ると思います。人混みや人付き合いが苦手。友達は多くない。 塾の講師をバイトでしていましたが、人に教えるのがとても上手だし、気長に根気強く教えます。兄弟仲は驚くほど仲良し。 いじめを受けた経験があります。 要は人間関係が難しい…(人に期待し過ぎるからでは…と思います。)聴覚が特に困っている、ということ以外、障害といっても正直よくわからないのです。 病院からは薬は貰っていないそうです。偏頭痛の薬だけです。人混みに出る時はイヤホンをするといいよ、と言われたそうです。甘い物はいくら摂っても脳が消費する、と言われたとか? 思い当たる限り書き連ねてしまって、読みにくいですよね…長いし…スミマセン。 でも、この子の状況がわかる方、教えていただきたいです。

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11件
2017/03/31 投稿
国語 協調性 IQ

初投稿です。 親が発達障害を疑っている、大学3年生の息子のことです。小学校中学年くらいから友達と遊ぶことがなくなり違和感はあったものの、特にいじめなどもなくそのまま学校生活を送っていました。成績も問題ありませんでした。 が、皆が楽しんでいるSNS・ゲームやTV、漫画アニメ、中学では恋愛なども全く一切興味なく、コミュニケーションが苦手で(会話が続かないとか・・)友人もあまりできず、ストレスが溜まっていたようです。 家では朝から晩まで親に、楽しみがないことや学校や勉強での不平不満や愚痴をいってきたり、爆発してものを叩きつけたりのたうち回って暴れることも増えていきました。これはおかしい…とカウンセリングや病院に連れて行こうとしても「きちがい扱いするな!」と断固拒否。私だけで相談にいったりもしたのですが、本人がこないと…と言われて何も解決にならず。高校受験や大学受験の前も親が鬱病になるほど酷いものでしたが、なすすべなかったです。 そのまま大学生になりました。遠方だったので一人暮らしさせてみましたが、不器用すぎて家事が成り立たず、オンライン授業(コロナによる)も溜めこんでいたようです。加えてコロナ禍のため、強迫神経症になってしまったのか、全く人に会わずに異常なまでの手洗いと消毒作業をするなど様子がおかしくなり、一日中「体調も悪い、もう無理だ」とベソかきながら何十回も電話してくる始末。大学の相談室(カウンセリング)で相談してみたら?といってもそんなの意味ない、実家に帰りたいんだ!と拒絶。 対面授業は外し、オンライン授業のみ取ることにして、近々、実家に帰ってくる予定です。 4年じゃ卒業できないかも・・とも言っています。 帰ってきたからと言って落ち着くわけでもなさそうですし、とても困っています。 ほんとうなら周りは就職活動にぼちぼち入る時期ですが、本人が就活なんて無理だ、とやる気がなく。 そもそもコロナに怯えすぎて必要最低限の近場の買い物や持病の通院以外の外出ができません。 このまま就活せず、留年や休学となり、それはまだしもずっと体調悪い、何もできない、とかで家に住み着いて引きこもりになったらどうしよう、と不安に押しつぶされそうです。常々、「親はいつまでも元気であなたの面倒を見られるわけではない、いずれ自立して生きていけるようになりなさい」と伝えてはいるのですが・・ 長いこと母として言動を見てきて、どう考えても発達障害としか思えず、このままではまともに社会に出られる気がしないのです。 本当なら自ら受診したり相談にいって、対処し、生きづらさを改善して できる仕事で身を立てていってほしいのですが、自分が普通でないと思いたくないのか、全力で拒絶し、いつものように親に向かって世の中への不満を喚き散らすだけで、なにも解決の糸口がみえません。 こんな状況なのにプライドだけは高く、難関資格試験うけようかな、とか将来は海外で働きたいような話もします。非常に疲れやすいのだから、バリバリとではなく、無理なく働ける仕事がいいのではないかというと怒り出します。 こんな息子、どうしたらいいのでしょうか。疲れました。 いつか大卒後、就職活動などして、壁にぶちあたってからどうしようもなくなって本人が自らの意思で病院やカウンセリングに行くまで、親ができることはないんでしょうか?8050問題まっしぐらとなりそうな気もして、心配です。 支離滅裂ですみません。 なにかしらご意見をいただければと思います。

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2021/05/28 投稿
会話 仕事 小学校

こんにちは。昨年、ADHD不注意優位型(ですが多少衝動性もあります)、アスペルガー症候群と診断された30歳フリーターです。 まとまりのない文章で申し訳ありませんが読んでいただけると幸いです。 通院している病院では、軽度の発達障害なのでADHDに対し薬を飲むより自分での生活の工夫や、周りの支援を得られるようになることが目標と医師から言われました。現在は定期的に通院し、診察を受けたり、発達障害の知識が豊富な臨床心理士さんや看護師さんから私にあった生活の工夫の仕方を教えて頂いたり、何かあった時にアドバイスを頂いています。実践すると自分に使えそうな良い方法ばかりです。 薬は飲んだ事がありませんのでわかりませんが薬を飲むより私に合っている方法と思います。 現在の仕事は同時に並行しいくつもの事を気にし進めなければならず私が苦手としておりいつも怒られます。人より理解するまでに時間がかかります。 それにより仕事の人間関係がうまくいかず抑うつ症状や不安に対して薬を飲んでいます。 また、正社員になり一人暮らしをしてみたいので転職活動をしつつ資格取得にも取り組んでいます。 病院のスタッフは、転職で環境を変えてみる事に賛成でありますが、転職するにしてもそのまま今の職場で働き続けるにしろ発達障害への配慮をしてもらわなければもっと辛くなる、親にも発達障害について話し生活を手助けしてもらう必要があると言われました。 親や職場には発達障害についてまだ話せていません。 病院では職場へ発達障害について具体的に助けてほしいことや話す内容を具体的に一緒に考えたり、 病院に親に来てもらい、病院から発達障害について話をし私も交えて今後手助けが必要な点など話し合う事もできると言って下さっています。 あくまでも私の予想ですが話をしても親や職場には理解は得られないと思います。 自分が言わなければ辛くなっていくのはわかりますがどうしても話すことが出来ません。 長々と話してしまいましたが、 成人になり発達障害の診断を受けた方で発達障害について親や職場に話をし、自分が仕事をしやすくなった、親に話し理解を得られたなどメリットはありましたか?また転職する際に面接を受ける企業に対し発達障害のことを話しましたか? ご回答いただけると幸いです。

回答
8件
2017/05/09 投稿
仕事 衝動性 病院

はじめまして。 似たような投稿があるかも知れませんが、質問させて下さい。 発達障害者は恋愛や結婚は難しいですか? 片想いそのものはしてはいけない、ということはないと思いますが… ここ数ヶ月、勇気を出して婚活パーティーに行っています。マッチングは稀にありますが長続きしません。婚活サイトやアプリにも登録していましたが、背後が業者さんからのマッチング&連絡ばかり。それは定型発達の人でも同じことだと思いますがー 問題はここからです。 つい先日、3歳年上の女性と出会うことができました。毎日一通程度のメールのやり取りですが、2回目のデートの約束をすることができました。 しかし、遅かれ早かれ、自分が障害者であることをカミングアウトしなければなりません。 せっかく築いてきた関係がそれで崩れたら… 38歳交際歴なし年収200万台発達障害者、おとなしく一人で生きることを選んだらいいでしょうか? また、カミングアウトのタイミングはいつがいいと思いますか? 私は35歳の時に広汎性発達障害と診断され、それまでは福祉の世界を転々としてきました。ただでさえ臨機応変さが求められる世界で、なかなか仕事が覚えられず、鬱病の悪化と寛解を繰り返し、トライアル求人雇用期間終了後に解雇させられたり、パワハラを受けて事業所都合解雇になったりしながらここまできました。 大事故をやらかして損害賠償のために貯金をはたいたりもして、貯えはお世辞にもあるとはいえません。 現在は障害者雇用で事務職をしていますが、夜勤の無い高齢者福祉より月給は安く、お世辞にも結婚生活が成り立つとはいえません。 巷の「発達障害のマイナスイメージ」を感じるたびに、ますます自分に自信が持てなくなってしまいます。 診断を受けて、「今まで自分がうまくいかなかったのはこういうことが原因か!」とわかって納得できたのはありがたいと思いますが、発達障害である自分をなかなか認められずにいます。 でも症状や特徴は出ているので、「普通の人」にはもう戻れないんですが…。 そんな私が、カミングアウトしてでもこの人といたいなぁ、と思える人に出会えても、いまいち自信がありません。 こんな時はどんな風に考えればいいでしょうか? とりとめのない文章ですみません。

回答
24件
2016/10/31 投稿
仕事 定型発達 結婚

私自身発達障害の診断を受け投薬治療中の者です。(30代既婚子有) いつも家族が騒がしく、子どもたちは怒鳴ったりモノを投げたり、周囲を見渡すとそんな家族はなかなか見かけません。遊びに出掛けるのも億劫になってしまい、疲れてきています。 自身がそうだと、子どもも発達障害もちの可能性が高いらしいのですが、最近はそこまでケアする元気もありません。ちなみに夫は全く相談相手にはならずに、自由気ままに出掛けて行ってしまいます。(夫もよく物をなくすのでADHDのケがあるんじゃないかと思います。) 家族が不和になってきている気がして、私自身母親として子育ての本や発達障害の本を読んでいますが、口や絵で伝え続ける毎日に疲れてきてしまいました。子どもにはまっとうに育ってほしい一心も子どもたちには伝わっていないように感じます。理屈や静かな口調で諭しているつもりです。 夫は無理解で、相談相手にすらならず、要するに私の育て方の問題だとの認識でいます。 仕事に、子育てに、PTAに、土日の家族サービス(子どもたちを遊びに連れ出す)ことに加え、キーキーキャーキャーの毎日に疲れ果ててしまいました。 市の相談窓口など利用したほうがいいのでしょうか。

回答
16件
2017/08/19 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 仕事 ASD(自閉スペクトラム症)
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
10日
【中高生行き渋り・不登校】中高生のお子さんの行き渋りエピソードをお聞かせください!
思春期になると友だち関係も複雑になり、コミュニケーションなどでつまづいたり、勉強への意欲の低下や、将来への不安、学校生活への漠然とした不安、生活リズムの乱れなどで学校に行くことが難しくなるお子さんも多いのではないでしょうか。

今回はそんな「中高生のお子さんの行き渋り・不登校」についてのアンケートとなります。

例えば:
・部活で友だちトラブルがあり、学校に行くのが難しくなっった
・受験をしたが、入学後に授業についていくことができず不登校に
・家でゲームばかりで昼夜逆転。朝起きられず不登校に
・「なぜか学校に行きたくない」と理由も分からないまま不登校が続いている
・スクールカウンセラーに子どもの不登校について相談をしたら合理的配慮などを行ってくれて学校に行けるようになった
・普通科高校で不登校に、通信制高校に転入をしたら勉強に意欲的になり家庭でも笑顔が増えた
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年7月3日(木)から7月13日(日)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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