2021/01/13 16:55 投稿
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発達障害人に対するアドバイスの疑問

よくネットでは発達障害の人は組織に属さずに自営業やフリーランスで働くのが向いていると言われていますが、あれは何か科学的な根拠、もしくは統計データがあるから言っているのでしょうか?

私個人的にはそれは一握りの人たちであり、多くの人はなかなかできないから障害者雇用というものがあるのではないかと考えております。

また、苦手なことを徹底的に避けるべきと言う意見も極論すぎる気がしていて、感じているのですが実際のところどうなんでしょうか?

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質問者からのお礼
2021/01/23 16:34
回答頂きありがとうございます。
様々な価値観や意見を聞けてとてもよい教訓になりました。
ありがとうございました。
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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/158490
kitty❣️さん
2021/01/13 17:21

こんばんは、特性で考えるとわかりやすいですよ。

自閉症スペクトラムの人などは、基本的にマイペース、マイルール、マイワールドなので、
超高機能や、サヴァン症候群みたいに本人に抜きん出た能力があるのなら、自営業やフリーランスのが自分のペースで働けるので、楽なんじゃないですか?

反面、知的障害や境界域、専属秘書(妻が仕事をフォローするも含む)をつけられない能力レベルの発達障害なんかだと、自営業(家族経営を除く)やフリーランスは能力的にキビシイですよね。
そういう人には障害者雇用というのは必要な働きかたと思います。
ちなみにうちの主人は一般だと同僚に迷惑をかけ本人も気に病んでしまったので、最近一般から障害者雇用に変更しました。

また、苦手なことを徹底的に避けても通用する素晴らしい能力があるなら、二次障害を防ぐ為にも避けるのが理想ですよね。
発達障害と言っても千差万別です。
重度知的障害からIQ200を超える天才までいるので、働き方も人それぞれ、障害も単体から精神での重複、知的との重複、身体との重複、多岐にわたります。どうしても働けない人もいます。
一括にしない方が良いと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/158490
退会済みさん
2021/01/14 13:58

発達障害があって、会社勤めを辞めて自営やフリーランスで成功している人は能力がありすぎて組織に属せない人達で、能力が無くて辞めざるを得ない人はむずかしいと思います。

自営業やフリーランスは勝手に名乗ることができます。
例え利益が出ていなくても、収入が0でも、家に引きこもっていても「自称」でいいのです。
そういった自営業なら誰にでもなれます。

また能力がある自営業でも完全に一人で全て賄える方は少なく、従業員や親族、知人などの手助けがあって成り立っています。そういった人の協力を得られるコミュニケーション能力も必要になります。

ASDにはこの仕事、ADHDにはこの仕事が向くってのは、よく言われますが実際にはその人の能力とそれ以上に職場次第な部分があります。
自分の思うような仕事だけをさせてもらえるはずもなく、いろいろな事を兼ねながら働きます。
苦手を避けるってのも実際には、そんな都合よくはいかないのです。得意な事も苦手な事も混在するのが仕事です。

苦手な事を避ける、「できません」と言えるって事では障碍者雇用の方が要望を出せると思います。
ただそれも雇う側の判断になります。

主様が見聞きしたアドバイスって、発達障害があると「エジソンやアインシュタインみたいになれる」「すごい能力があるんでしょ?」もしくは知的障害があっても「山下清みたいに絵が上手いんじゃないの?」とか、ほぼ都市伝説に近いような、当事者や親が聞けばカチンとくるような事と大して変わりがないかと。

凸凹が大きいのが発達障害である以上、個々の差も大きいので一般論って当てはまらないと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/158490
2021/01/15 13:01

後半の「苦手なことを徹底的に避けるべき」という意見へお答えします。
本来は「心的ストレスや不安を感じる環境はいずれ二次障害の発生につながるので、それがなく安心できることが最優先」という意図と思います。

この文章の持つ意味は本田秀夫先生の著作をお読みになるとよくわかると思います。

本田先生は発達障害の世界ではご高名な精神科医です。
特筆すべきは、発達障害の方達の小児期から成人期までのを縦断的に診療された経験が極めて豊富なことです。つまり、小児を主対象とする小児科医や療育関係者、成人を主対象とする精神科や福祉関係者はそれぞれの年代の経験にとどまりますが、本田先生は小児期から大人になるまでのその人をずっと見ている稀有な医師ということであり、言葉の重みが違います。
ぜひ、一度お読みになってください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/158490
夜子さん
2021/01/13 17:46

ナリさん、はじめまして🐱

個人的には、その方の特性の幅と、その方がお勤めになる職場環境(組織風土や制度も含む)によるのではないでしょうか。

例えば、シリコンバレー等の海外では、発達特性のある方の秀でた能力を必要とする企業が、より多くの人を採用しているなんていう記事も数年前からあります。

また、発達特性があったとしても、仕事は分業制が進んでることもあり、一定の型にはめれば出来ることも多いので、それを学習できる方は問題ないのかなと思います。

ただ、仕事をしていると感じるのは、今は1つの仕事を定年まで出来る方は珍しいのではと思います。
外部環境や自分のライフステージ、仕事での役割があがるなど(例えば管理職になる、仕事の幅が広がる等)に合わせて、変化していくときに、乗り越えにくい方はいるのかなと思います。

なお、データの有無ですが、恐らく探せばあるのではと思いますが、それはあくまでもデータであって、ナリさんがそうであるかは別だと思います。

向いてないと言われても成功を納める人もいらっしゃるので(恐らくヒトとは違う努力のされていると想定されますが)、やりたいことをやってみるのが良いのではと思います。

ご参考まで😸

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https://h-navi.jp/qa/questions/158490
saisaiさん
2021/01/14 09:40

基本的に対人関係でトラブルが起きやすい発達障害の人には
フリーランスや自営業が向いていると思いますが、それはある程度の積極性のある性格のひとだけかと
思います。一般的にもある程度スキルや特技がないと自営業もフリーランスも成り立ちません。
ただ、自営業に限っては、家族経営の場合は発達障害の子には恵まれた環境かと思います。
一般的にも普通に会社で働く人が多いです。それは発達障害でも同じです。
みんながみんな、特技やスキルで仕事が出来るわけではないです。
一般雇用ではハードルが高いので、障害者雇用があります。
自営やフリーランスが出来ないから障害者雇用があるわけではないです。

苦手な事をずっと続けていると、精神が病んできます。
普通でも病むのに、精神的に弱い、過敏な人が多い発達障害の人には
それを続けていくのは危険です。なので、避けることができるのであれば、避けた方が良いです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/158490
春なすさん
2021/01/14 10:11

障害者雇用で働きたくても逆に障害者とならない発達障害の人もいるわけで、やはり一概には言えないと思います。
コミュニケーションが苦手なので、フリーランスもよいと思います。単純作業も得意な人もいて、そういう方は工場などが向いているかも知れません。
発達障害と言っても、能力は様々だし、人と接するのが好きな人も沢山いると思います。

苦手なことは徹底的に避けるべきとは、どなたのアドバイスでしょうか?ちょっと苦手なことでも、失敗しても勉強になると思うのでチャレンジ出来るならどんどんやってみた方がよいと思いますよ。

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2024/08/21 投稿
小学校 仕事 コントロール

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

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2023/12/04 投稿
遊び 先生 発達障害かも(未診断)

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

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2022/06/25 投稿
仕事 定型発達 診断

職場に最近きた人が、おそらくアスペルガーではないかと思います。 仕事のきりがつけられなかったり、電話対応ができなくてわたわたしたり。 いまで三ヶ月たちますが、 近頃少し慣れてきたのか、間違えた仕事も、 私は間違えていませんと開き直り、 メールも勝手に送信したり、 業務を記載した書類を持ち帰ったり、 してはいけないと伝えても言うことをききません。 注意しても、でもと何度も食い下がり、 言い訳し、ほかの人のせいにしたりします。 頑としていうことを聞かないので、 職場のみんながだんだん激高しても、 ニコニコしていたり、ふふっと声をだして笑ったりとのれんに腕押し状態です。 アスペルガーじゃないかと思い、 いろいろなサイトで扱い方や注意の仕方を 読みましたが、もう限界とさじを投げそうです。 本人が自覚しているのか、 自覚していないのかそこはわかりません。 本人に対して、いままで、そういった診断を受けたことはないのか? 診断を受けた方が良くないか? 例えば、アスペルガーがあるならば、 配慮してくれるような職場に行った方がいいのではないかと思いますが、 それは行きすぎた行為でしょうか? 現職は、臨機応変な対応や、配慮が必要な 庶務的な仕事です。  部署の人数が三人のため、その一人にかかり切りになると業務が止まってしまいます。 得意なことが活かせる業務だけに携わらせることが、不可能です。 採用時には自己申告はありませんでした。 投稿している私は、同じ部署にいるものです。 どういう対応をすると本人が納得できるのか、 これまで三ヶ月いろいろしてきたのですが、 年明けからの暴走ぶりが激しく、 対応に苦慮しています。 ご気分を害したら申し訳ありませんが、 なにぶん少人数の部署のため、業務がとまってしまい、明日からの仕事の向け方に悩んでおります。 どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。

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2018/01/10 投稿
19歳~ 診断 仕事
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