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Q&A - お悩みきいて!

4歳のASD傾向の子どもがいます

会員42615242さん

2023/10/02 23:32

9

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4歳のASD傾向の子どもがいます。新版K式を受け2歳8ヶ月の時でDQ72、3歳9ヶ月でDQ78でした。この数値だと知的障害があるのでしょうか？

また2人目をどうするかについても真剣に悩んでいます。1人目に発達に課題があると分かっていても2人目を考えられた方はどのように決断しましたか？

この質問への回答

ノンタンの妹さん

2023/10/02 23:55

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DQ（発達指数）とIQ（知能指数）は別物なので新版K式の結果だけだと何とも言えないです。
４歳だと運動能力も反映されていますし、親からの聞き取り調査も加味されるので余計に。

また自治体差もあり知的障がいから外れるのがIQ70の地域とIQ７５の地域とあります。DQの数値を見る限りは知的障がいがあるかどうかは微妙なラインのお子さんとしか言えないですね。

児童相談所などで田中ビネーなどの知能検査を受けたら結果がはっきりすると思います。
ただこれもあくまで検査した時の数値に過ぎないので、成長して数値が上がることもあれば逆に下がることもあります。

うちは発達に課題のある子と分かった以上はこの子に全力を尽くすと決めたので二人目は考えませんでした。
後悔はありません。

5

hahahaさん

2023/10/03 09:30

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知的障害は、軽度であってもあると思っていたほうがいいように思います。
数字が、１つ上がる、下がるではなく、100が平均とすると、かなり下回っていると考えます。
自治体の支援級の基準があるかと思いますが、それとは別に、考えたほうがいいのではないでしょうか。

勉強や複雑なことがわからなくても、ていねいにお子さんにあった方法で説明するなどの支援が必要だと思います。
また、ASDということで、実際の学校生活では、知的障害に加えて集中が難しかったり、思考が中断したりということがあり、学習を進めていくのに困り感がでそうな気がします。ASD＋軽度知的障害となると、数値以上の困り感がでるような気がします。
知り合いに、ASDの方がいますが、IQ的にかなり高く、多少の困り感は、地頭で解決しましたという猛者がいました。集中は難しいが、一度聞いたことは忘れないとか、勉強も自分でやればできるので困らなかったといってました。普段の生活は困ったことは多いといってましたが、学習については困ったことがないそうです。

2人目についてですが、私の周囲で、兄弟が発達障害という例は多いです。
もし、待てるのであれば、小学校に上の子が上がるまで待ってみませんか。支援級なのか、どんなサポートが必要なのか、小学校と園とはフェーズが違うと思います。お住いの地域の事情もあるかと思います。校区の支援級に行けない場合もあるかもしれません。
また、一般に言えることですが、お母さんが妊娠、出産のときは赤ちゃん返りしますよね。もし感情のコントロールが難しいなと思うお子さんであれば、一時的かもしれませんが、荒れるかもしれません。身辺自立や口頭指示が通るような状況であれば考えるかなと思います。どうしても赤ちゃんがいると、お姉ちゃんには、口頭でつたえることも多いし、自分のことは自分でやってもらわないと家が回らないという状況が数か月生じます。
何かしらのサポートがあればよいですが、そのあたりもお考えになってはどうでしょうか。
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3

ことはさん

2023/10/07 16:48

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私は、新版Ｋ式ＤＱ１０９（３歳４ヶ月当時）の息子がいます。
ＤＱが高くても、手がかかることが多く、様々な配慮、支援を必要としています。

元々は２人欲しかったのですが、とにかく１人めに手がかかり、２人め育児に力を割ける余裕がなく、なかなか作れず、今、１人めが７歳になりましたが、まだまだ手がかかりそうです。

下の子がいたら、上の子の発達にもいいとは思うのですが、上の子のために下の子をつくるのではかわいそうだと思いました。

他の方もおっしゃっている通り、下の子にも障害があることも、上の子より手がかかることも考えられます。
そうなった時、育てられますか？

私は、上の子に手をかけたいのに、その余裕がなくなり、下の子には上の子と同じぐらいには手をかけてやりたいのに、それが難しくてジレンマを起こすのが目に見えているので、２人目は諦めました。
これが正解だとは思いませんが、それぞれのご家庭ごとの考え方もあると思います。

ご夫婦でよく話し合い、二人ともしっかり育てられるなら、二人目を考えるのも良いと思います。
後悔のないように、納得のできる答えが出るまで悩まれると良いですよ。 Sint est rem. Vel aliquam mollitia. Sequi unde est. Neque modi dolor. Accusantium consectetur expedita. Saepe velit temporibus. Harum dolorem labore. Voluptatibus autem rerum. Mollitia fuga corrupti. Laudantium doloremque et. Tempore maiores vel. Accusamus est et. Iste nostrum commodi. Delectus assumenda fugit. Aut in modi. Placeat laudantium ut. Aspernatur velit nemo. Quod id suscipit. Quos non qui. Perspiciatis vero culpa. Molestiae alias dolor. Ut repellendus sit. Tempore quod rerum. Unde quisquam quidem. Quidem blanditiis rerum. Quia optio ut. Quia maiores illo. Ut voluptas autem. Molestias iure qui. Et alias veniam.

3

ごまっきゅ(中学生の母)さん

2023/10/03 08:38

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DQとIQは違うけれど、参考にはなると思います。　
成長によって数値は上下することもあります。

DQ78は、「知的障害」ではないとされるけれど『普通』を求められると苦労する「知的境界域(ボーダー)IQ70〜85」のことも考慮すると、何らかの支援は有ったほうが良いと思います。
ただ、自立が不可能ってわけでもないと思います。

検査を受けた施設で、お住いの地域の先輩たちがどんな進路を歩んでいるか聞くことができたら、将来のお子さんについて想像がしやすくなり、第二子検討の材料になると思います。

うちは最初から一人っ子予定だったので、お役に立てなさそうです。 Et eum quos. Perspiciatis enim et. Ea perferendis sed. Et est cum. Ut blanditiis enim. Quis possimus dolore. Animi accusamus tempora. Sed quia cumque. Dolores ea iusto. Iusto debitis autem. Natus vitae veniam. Similique dicta neque. Quis autem velit. Placeat sit laudantium. Autem voluptas dolorem. Magni quae voluptas. Est optio et. Veritatis animi ab. Sunt maiores dolorem. Accusamus commodi enim. Voluptate et ullam. Quibusdam similique qui. Iure laboriosam rerum. Eius sit aut. Dolores dicta hic. Qui eos corrupti. Atque incidunt voluptates. Numquam et ullam. Earum sapiente porro. Natus voluptates magni.

2

ノンタンの妹さん

2023/10/03 11:56

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お子さんがIQ70～80くらいに位置していると普通級は難しく支援級になる場合が多いです。
（知的障がいがあれば知的級、無ければ情緒級になります）
普通級はIQ90以上無いと厳しいと言われており、低学年だけなら可能かもしれませんが３年生くらいから勉強に付いていけなくなる可能性も高いです。

登下校付き添いの問題も出てきますし、その時に下のお子さんがまだ小さいとなかなか思うように動けないこともでてきます。
私の周りで二人以上の兄弟が居る場合は兄弟で発達障がいなことも多いです。今のお子さんよりも重いお子さんが産まれた時に支えてくれるような家族が近くに居るかどうか。ご主人が協力的かどうかで変わってくるかと思います。

結局のところ＜どんな子が産まれてきても大丈夫＞となる覚悟があるかどうかに尽きると思います。 Ipsum corrupti placeat. Qui voluptas ut. Sit deserunt aut. Autem sunt voluptatum. Sunt laudantium rerum. Dolore qui iusto. Qui ullam id. Ab aut deserunt. Pariatur repudiandae unde. Et eum quia. Porro quia voluptatem. Vero in reiciendis. Commodi dicta beatae. Velit est corporis. Ex et maiores. Est nulla et. Architecto facere optio. Est dolores quaerat. Aspernatur id accusantium. Voluptatem error voluptatem. Laudantium corporis laboriosam. Qui sint dolor. Labore asperiores et. Earum commodi iusto. Velit quis dolores. Sequi assumenda earum. Suscipit aliquam reiciendis. Voluptate qui nulla. Corrupti aut autem. Vel necessitatibus et.

2

つづやんさん

2023/10/03 17:18

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こんにちは、

ノンタンの妹さんが
>どんな子が産まれてきても大丈夫＞となる覚悟があるかどうかに尽きる

と、おっしゃっていますが、私もその通りだと思います。

私は超高齢出産だったので、上の子を宿した時に考えられ得るすべての可能性を考え、『どんな子でも構わない。しっかり愛し、しっかり育てる。』と覚悟を決めてから出産したので、二人目はそこまで悩まなかったです。期限だけ決めて、あとは、自然にまかせて縁があれば会えるかな？ぐらいで、、

もちろん、上の子の育ちがのんびりだった事に対しての不安もかなりありましたし、意志疎通ができるようになるまでは、鉛のようなものがずっと喉元に詰まったような日々でしたが、、。

二人目は、夫婦両方が元々希望していたのもあり、将来的に上の子の面倒を見させたい為に定型発達児を願って産んだわけでもなかったのですが、やっぱり、お互いに助け合える関係があると、それぞれも、残して先立つ親も心強いかな？って思ったのと、、

もし、下の子の障がいが重くて助け合えなくても、親が先立った時に、一緒に悲しむ事ができたら、お互いにが慰められるかな、、と思ったので、、

親が他界した際に、自身の経験からそう感じたのですが、、

人の意見って参考にならないと思います。ご夫婦がどう考えるかなので、、。

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【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
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【アンケート期間】
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回答

質問拝見させて頂きました。現状、何かしらの情報、方向性が見えないなかでの検査結果だったのではと思いますが、ここでまずしっかり理解すべきは...

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以前も何度か質問しています

現在5歳2ヶ月知的障害を伴う自閉症スペクトラムの長男の就学について。言語認知などDQ50〜60（もしかしたら良い状態だとDQ70前後は出るタイプと専門家からはアドバイスあり）普段は穏やかですが約2年遅れの発達です。就学に向けアドバイスを受け支援学校🏫を考えてます。以前まで地域の支援級に固執しがちだった自分ですが支援学校の公開参観を見学し、また長男の普通幼稚園の姿を各専門の先生方と視察や面談をしました。●一斉指示が通りにくい●身辺自立や活動など出来る力は基本あるのに気持ちのムラがある●退屈だと姿勢が崩れる場合もある●なにより大きな集団より小さな集団向きで人と人との関係性より人と物との関係性のがまだ強い時期。●学習面だけでなくまだまだ自立活動にも力を入れながら気持ちをしっかり受け止めてもらった方が良いという感じでした。私も我が子が劇的に伸びるかも⁉️と期待していた3.4歳の頃から冷静に分かるようになりました。療育、OT.ST訓練、幼稚園での加配の先生との関わりなどで就学について将来的にも何らかの福祉の力を借りながら自立して欲しいと思うようになりました。ただ夫や二世帯の義親は長男が真面目で大人しいタイプなため障害の深刻さが分からないで「支援学校に行けば将来もし伸びてどこか進学するときに足かせになるのでは？」「とりあえず地域の小学校支援級にしたら？いずれ一斉指示も着席も出来るようなるし将来金銭を稼いである程度学力や学歴もないと生きれない。福祉の力を借りながら？そんな世間は甘くない、賃金も安い単純作業は自動化される未来に先がないぞ」と、言われます。家族の言ってる意味は分かりますが知的障害を持って生まれた自閉症スペクトラムということをまるで重く考えてないような言動にびっくりします。支援学校も勉強はするし発達に合わせ同じようなレベルでクラス編成もしより専門性が高いため長男には合っている。周りの世話になった先生らも経験上その方が良いとアドバイスを貰ったならそれで良いじゃないか。そのように支援学校の良さをわたしなりにプレゼンしますが長くなりましたが皆さんから見て家族を説得させる良い方法があればアドバイス願います。また支援学校の良さも教えてください。

回答

大人しい部分は自閉症の部分ですね。あまり周りに興味がないんだと思います。 DQ50〜60ということは今現在は5歳なので2歳程度の遅れになり...

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3歳5ヶ月になる息子が先日療育手帳を申請するために受けたK式

の発達検査がDQ107でした。社会面と認知面で凸凹は少しあるものの、ASDだけで知的障がいはないでしょうと言われました。(手帳は私の住んでいる地域は発達障害だけでもらえるので取得できることになりました)確かに数字、ひらがな、カタカナ、アルファベットや物の名前をよく覚えています。普段生活していて人のことをよく見ていてよく分かってるなと感じることはありますし、かまってもらうのが好きでよく笑う子です。しかしその反面今だにYouTubeの言葉をそのまま使ってるようなセリフのような喋り方ですし、分からないことはオウム返しですし、うんちは申告してくれるもののオムツもはずれる気配もありません。ADHDはないと言われましたが食事中もじっとしてられないですし、手を繋ぐのを嫌がって離したらすぐに笑ってどこか走っていってしまうこともあります。あと興奮すると、ぴょんぴょん跳ねて手を震わせて喜んだりします。そんな様子を見てると不快に感じる方がいたら申し訳ないですけど、私が知的障害のある人だろうなと思う人と同じ雰囲気を息子にたまに感じることがあります。実際発達検査をするまでは、軽度だろうけど知的障害はあるだろうなと思ってました。知的障害のないASDをお持ちの子供の親御さんに聞きたいのですが3歳頃はどんな様子でしたでしょうか？これからもっとコミュニケーションがとれるようになって成長するのでしょうか？会話は普通にできますか？自立できますでしょうか…？進学は支援級でしたか？など教えて頂ければ幸いです。あと3歳でこの数値だとしても、後から下がって知的障害があると分かるパターンもあったりするんでしょうか？

回答

うちは、乱暴な面あり、知的には問題なし。でも行動が悪いので、支援級。成績は悪くありません。対人面は最悪なため、幼い頃からトラブルが耐え...

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こんにちは

発達検査の信憑性について教えて頂きたいです。いつも参考になるアドバイスを頂き、ありがとうございます！４歳年中の男の子(ＡＳＤ＋ＡＤＨＤ＋発達性協調運動障害)がいます。この間、療育センターで就学についての勉強会がありました。支援級希望で、教育委員会の方(役職は不明)に個別に相談をしたところ「DQ100あるなら、普通級を目指すべき。」と怒られてしまいました。結構強めな物言いだったので、凹んでいます。しかし、そもそもその「DQ100」がイマイチ信用できないのです。あまり詳しくないので教えて頂きたいのですが、心理士さんがやたら時間をかけてヒント？みたいなことをぼそっと言ってみたり、何か難易度を下げていないか？と思うような様子がありました。決められたこと以外は喋ってはいけないですよね？運動についても、何も聞かれませんでしたし、実際にやらせてもいませんでした。通っている児童精神科では、小学校に上がる前にウイスクを受けてと言われています。ただ、息子はあまり集中力がなく、すぐに飽きてしまうので正しく結果が出るのか心配です。発達検査や知能検査って、どのくらい信じたら良いのでしょうか。何だかよくわからなくなってきてしまいました。私はDQやIQがどうだろうと、普通級ではとても無理だと判断して支援級を希望しているのですが、なぜ私は怒られたのでしょうか…。

回答

学校に上がる前にもう一度検査されたら？幼い頃というのは、何かの拍子に高すぎたり、低すぎたりもありますし。ヒントとかは出しかたにもよりま...

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先日2歳半で発達検査(k式)を受けました

姿勢・運動100超え認知・適応76言語・社会64全体DQ78の境界知能でした。検査中は心理士さんの検査道具が入ったカバンが気になり、ほぼ指示無視で早く次の道具出せって感じで全く落ち着きがなかったです。来年度就園ですが、プレでも先生の指示を全く聞けない見てもない、紙芝居の読み聞かせの時間は座っていられないこれも内容は全く見ず紙芝居を触りに行こうとする、1人教室から出ようとする(呼べば戻る)、遊びの切り替えが苦手で軽く癇癪を起こす、数回のみの参加でしたが、周りの子と様子や発語の数も違います。家では食事の時間は座って自分でご飯も食べ、外では手を繋げるようにはなっている、癇癪やこだわりもひどくないので、あまり困っていません。大変な事をしいて言うなら、気に入らない事があると物を投げる、スーパーなどでうろちょろするです。診断を受けていないのですが、人が好きでASDの積極奇異型っぽいです。身内には結構しつこいです。特性はそこまで今は強くはないと思っていますが、やはりあるのでグレーゾーンか傾向はあるかと思います。同じようなお子さんがいる方、・幼稚園では加配を付けていましたか？・(もちろん個人差はあるのは承知で)どのように成長されましたか？分かる範囲でよろしければ教えて下さると助かります。長文になり、申し訳ありません。読んで下さりありがとうございます。

回答

🍑さんのレス見ました。選択肢としては①しかないかなと感じました。集団にいれてたら刺激になるかもというのはよくいわれますが、外に飛び...

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初めての投稿です

よろしくお願いします。来年小学生になる長男の進路で悩んでいます。現在、発達障害やグレーゾーンの児童を積極的に受け入れてくれている、普通の三年保育の私立幼稚園年長です。その前は保育園に通ってましたが、第二子妊娠直後から、あまりに酷い夜泣きと帰宅後2時間以上続く癇癪のため私が体調を崩してしまい、仕事を辞め幼稚園にシフトしました。保育園や幼稚園でもこだわりが強く、参加できないことが多いながらも、園では癇癪を起こすことはほぼなく、むしろニコニコしているのんびり屋さんの立ち位置で、友達にも好かれている様子です。現在までのところは、加配の先生は特につけなくてやっていけそうとの担任の先生の判断もあり、担任＋他のASD児童の加配の先生の2人体制です。ただ担任の先生の口頭での一斉指示だけではほとんど動けないので、噛み砕いて周りの友達がやり方を見せてくれたり手伝ってくれたりしているので、なんとかついていけてる様子です。本人は幼稚園大好きで喜んで行ってはいます。ただ、かなり園で頑張っている反動からか、自宅では泣きわめき、奇声、怒声、蹴る、投げる等のわかりやすいパニックを常時起こしています。ただ園ではボーッとしているだけの静かなパニックしか起こさないので困り感が他人に伝わりにくいタイプです。年中の担任に相談したところ、「一斉指示が通りにくくて、他人との距離間がはかりにくいところがありますが、他害はほとんどないです。ただそんなにお母さんが心配なら相談してみては？」とのことで病院に行き、生育歴をまとめた書類と担任に書いてもらった手紙と診察であっけなく、一発でASDですね、しかもかなりしっかり特性が出てるので軽くないですと診断されました。それまでも乳幼児健診の時はもちろん、かかりつけの小児科や年少の時の担任等にもことあるごとにパニックや夜泣きのことを相談してきたのですが、第二子が誕生したための赤ちゃん返りか、繊細なタイプだけだからそのうち治るとか言われ続けるだけでした。もっと強く訴えれば、もっと早く診断がついて療育ももっと早くつながり、また私も子供のこだわりやパニックも受け入れて、良い意味で諦められたのにとも思ってしまいます。まとまりのない文章ですみませんが、伺いたいのは、こんな状態の我が子(療育も始めたばかり)の状態で、幼稚園とは違い勉強する場所である小学校で、普通級に行かせて大丈夫か、やはり無理せず支援級から始めるのが本人のためになるのか迷っています。支援学校の見学にも行きましたが、走り回るのが好きな子なので、よけいストレスがたまりそうで向かないと感じています。発達検査は田中ビネーを受け、全体評価80台前半の約1才遅れ、言語面は２歳遅れとなっているので、その結果からも難しいのではと感じます。皆様のお子さんの進路を決められた時のきっかけとか何でも良いので、アドバイスいただけたら嬉しいです。

回答

かやさん、ありがとうございます。交流度合いにもよるのですね。全く盲点でした。事前見学は断られたので、支援級センター相談員さんに聞いてみ...

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