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Q&A - お悩みきいて!

就労移行支援事業所である女性の利用者さんにし...

退会済みさん

2018/08/26 23:15

3

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就労移行支援事業所である女性の利用者さんにしつこく話しかけられて困っています。
はじめまして、23歳の男性です。自分はアスペルガーとうつがあり、昨年から就労移行支援事業所に通っています。
最近は周囲とも程よく、コミュニケーションがとれるようになってきて、少しずつ進歩しています。
ですが、29歳の女性の利用者さん(おそらく発達障害）が自分にしつこく話しかけてきます。最初は共通の話題から
話す事が増えたのですが最近はプログラムの際はいつも隣に座ってきて関係ない話をしてきたり、
昼休みや帰り際にもベラベラといろんな話を一方的にしてきますこの前は好きな人いる？とか聞かれたり
直球に私は異性としてタイプ？と聞かれて困惑しました。スタッフに相談するのが一番だと思うのですが、
相手の方が傷ついたり、変に逆恨みされないか心配です。何かいい対処はないでしょうか？

決して話しかけてくるのが迷惑という話ではなく、難しい話ではありますが空気を読んでほしいです。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

退会済みさん

2018/09/02 11:11

ありがとうございました。正直に、職員に相談したところ、対処していただきました。

この質問への回答

YOSHIMIさん

2018/08/27 08:54

違反報告

こんにちは。
就労移行支援施設だと、恋愛禁止・連絡先の交換禁止…なところもあります(トラブルを未然に防ぐため)が…通われている施設はどうなんでしょうか？
そうしたルールを耳にしたことはありますか？

その方は、恐らく主様のことが好きです。
じゃなきゃ「私は異性としてタイプ？」なんてまず聞きませんから。

とにかくお近づきになりたいが故の行動・言動だと思いますが、主様が困っていらっしゃるのであれば、サービス管理責任者のスタッフに相談し、然るべき対応をしていただいた方が良いと思います。

就労移行支援通所の目的は就労に向けた活動なので、恋愛は関係ないことや、距離が近すぎて主様が困っていらっしゃることを第三者側のスタッフから伝えてもらうことをお勧めします。

他の質問も拝見しましたが、その方に「恋愛したい、彼女が欲しい」と言ったりはしてませんか？
もし、言っていたりしたら、その言葉を鵜呑みにしてお近づきになれる！と思っている可能性もなきにしもあらずです。

まずは早急にスタッフの方へご相談してみてください。

参考になれば幸いです。

2

退会済みさん

2018/08/27 00:31

違反報告

嫌で迷惑している。ということを、単純に伝えれば良い事では?

そもそも。就労移行支援施設に通う。
ということは、支援施設を経て、将来は仕事をしたい。
という事の為に、その意思のもと、通われているのですよね?

相手の事を、思うのは、解りますが、ご自分で、相手に話すことが、どうしてもご無理ならば、施設の方に、経緯を話されて対応して貰えば宜しいかと思います。

就労移行支援施設を利用している方の多くは、障害の有無というより、様々な色んな事情がある人が利用しているのではないでしょうか。
娘の支援学校の、進路見学で一度。見学に行った事があるのですが、何故。利用しているのかは、本当に様々です。

言い方を変えると、利用されている個々の皆さんの、障害の有無、事情など、異なる。ということです。
学校を卒業したけれど、就職が出来なかった。とか、数年、会社勤めをしたけれど、その後が続かない。とか必ずしも、発達障害のある人ばかりではないです。

話しかける女性の方にも、それが障害特性からくるものなのか。
解りません。

今は、将来の仕事に、繋げる為に、通われているのでしょう。
余計な雑念は、取り払ったほうが、良いと思います。

その為の、就労移行支援ですよね?
主さんが，将来。職に就き働くため、手助けしてくれる場所でしょう。

辛口な意見に、なってしまって大変、申し訳ないです。

2つ目の、ご質問も、拝見しました。
今、恋愛は、ご自身にとって。必要なことなのですか?

だけど、今。しなくてはいけないことは、お仕事に就くことでしょう?
恋愛は、仕事に見事、就かれてからでは、駄目なのでしょうか?
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ろーたすさん

2018/08/27 08:27

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すなぎもさん、またまた、ろーたすです(笑)
あなた、女性との交流はあるのですね。
たぶん、その話しかけてくる女性は、すなぎもさんに好意を抱いていると思います。

そこで、対策ですが…以前、私のコミュに、デイケアに通っている、発達障害の女性がいました。
その女性は、恋愛体質で、スタッフさんも、恋愛対象になりました。
そんなとき、ある年下男性を好きになりました。
彼女は、好きな人ができると、必ず主治医に相談していて、アドバイスを受けていました。
その男性に『コクる』時も、主治医に相談していて、OKサイン👌が出てから、そうしていました。
彼女が告白した時に、その男性は、スタッフの方に逐一相談をしていたそうです。

そうして、お付き合いすることになりました。
デイケアのスタッフも、主治医も公認の仲でした。
今、彼女は、ここ(リタリコ)から去りましたので、その後はわかりません。

ただ、すなぎもさんも、その女性に対しての率直な気持ちを、スタッフの方に相談して、間に入って頂いた方が、賢明かと思います。
スタッフの方々は、そういう恋愛の問題は、ある程度経験されていると、私は思います。
すなぎもさんが、直接その女性に伝えると、あなたの障害から鑑みて、上手く伝わらない可能性大のように思います。

だから、今後も事業所内で、お互いにわだかまりが残ることのないように、スタッフさんに『◯◯さんにこんなことを言われたのですが、どうしたらいいでしょうか？自分は、こう思っています』と、こっそり相談してみたら、いかがでしょうか？
スタッフの方々は、あなたの話したことを、きちんと秘密保持して下さるはずです。

すなぎもさん、思いきって、自分のありのままの気持ちを、相談なさって下さい。
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回答

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す。どうしたら距離を置けますか？親同士が同級生(仲良しでは無かった)で数年前に徒歩1分程度の場所に引っ越してきだそうです。友人の子は男の子、執着している子は女の子で2人ともクラスは違いますが小学校3年生です。小学校に入った頃から付き合いが始まり、勝手に家に上がり込んだり男の子に執着するのであまりにも身勝手な時は友人も怒ったり、相手の母親にも断ったりしているそうですが一向に改善しないそうです。今では習い事まで同じところに通ってます。最近は階段で引っ張られて怪我したり、怪我している場所を蹴られたりとどんどん悪質になってきているそうです。子供には何度言っても聞く耳を持たないし、親は最初は謝っても話してるうちに自分は発達障害の子を持って大変なんだと逆ギレしてくる始末。相手の母親は同級生なので友人のことを気軽に頼ったりアテにしたりしている節があります。発達障害に対してもどう対応して良いかわからないと言っているそうです。(発達障害と診断されたようですが私は何の発達障害なのかは知りません。)相手の子は学校に週一でカウンセラー来るので授業を抜けてカウンセリング？をするそうです。それ以外の療育は受けていないと思います。あと2〜3年したら相手が引っ越す予定があるそうですが、怪我の頻度も増えてきて友人まで参っています。すぐに結果が出るとは思いませんが2人に距離を置かせる方法はありますでしょうか？

回答

たくさんアドバイスありがとうございました。親友がSNSを一切やらないタイプなので私が相談させて頂きましたが親友の許可も得ております。 ...

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就労移行支援事業所に通ってる(利用している)皆さんのところの

支援者は、どうですか？満足できる支援をしてもらえれてますか？事業所に行っている感想や、自分で(満足できる支援の期待ができないから)工夫していることを教えて下さい。私のところは、レベルが低すぎて自分で個別支援計画を立てている状態です。大人の発達支援が遅れてるのは分かってますが、支援者の対応も態度もあまりにも素人です。基礎的な知識もありません。多少、知識があっても利用者の特性をすべて同じものとして判断し、それぞれにあった支援を行うことができてません。SSTやビジネスマナーも正直、必要がないし(というか、そここそ支援がいる訳なのだから勉強させてどうのというのは違う）……とりあえず、外に出るということで来所は続ける予定ではあります。ですが、自分の目標に合わせたカリキュラムを自分で考えて(一応、相談はしますが)自分で勝手にやろうかな、と言う感じになってます。生活支援員さんが頼りになる人なのでモニタリングで話は詰めていく予定です。

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利用者でないとお考えのようですが、全てにおいて保護者の了解がなければ実行できない条件で利用していたので実質利用者ですよ。あなたの思う利...

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ASD児の特定の子への執着をおさめる方法は？こんにちは、年中

の息子がASDの子（幼稚園で同じクラス。1クラスのみの小規模園です）に毎日執着され、ストレスで「幼稚園に行きたくない」と言い始めています。ASDは他人の感情より自分の欲求が優先されるそうですが、執着を小さくさせる方法はないのでしょうか。知り合いの精神科医が「あなたの息子さんは、そのASDの子にとっては『着心地の良い洋服』のようなもの。だから必ず毎日手に取る（＝執着する）し、いちいち息子さんの気持ちを気にしたりしない」と説明してくださって、腑に落ちました。つまり、息子が態度で「執着されるのが嫌だ」と示しても全く意味がなく、これが卒園まで続くんでしょうか・・・。幼稚園にも相談しましたが、その子のお母さんが発達障害を受容していないため、幼稚園としてはその子は定型発達であるという前提でしか動けないのだ、と説明されました。（もし保育園ならすぐにお母さんに発達検査を受けるよう勧められるそうですが、幼稚園では難しいと。）そのお子さんのご家族に対する体裁はそれで整いますが、一方で、ストレスを抱える私の息子という存在もいるのに、そっちはどうでもいいのか？と怒りを感じています。幼稚園としては「息子君ががんばって対処してくれないかなぁ」というスタンスで。「ASD児だって成長しますから、大丈夫です大丈夫です。心配しすぎです」ばかりで、「面倒なことを持ち込まないで欲しいなぁ」という本音がミエミエで。「大丈夫」って、今まさに息子が全然大丈夫じゃないのに・・・。加配をつけさせてくれとか、その子のお母さんに執着をやめるよう強く指導してくれとか言っているわけではなく、ただ、息子への執着が始まった時にもっとキッパリ長い時間2人を引き離し、息子のところへ繰り返し行かないよう、その子を見ていてほしいだけなのですが。これがあと1年以上続くと考えると、息子が不憫を通り越して、息子が壊れると思います。転園を考えるレベルです。ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか？それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる（卒園）まで続きがちでしょうか？【追記】皆さま、ご回答ありがとうございます。幼稚園との対話についてのアドバイスを多くいただきました。大変助かります。近くにその子しかASDの子がいないので、質問本文の「ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか？それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる（卒園）まで続きがちでしょうか？」↑こちらも、ぜひご教示いただけますと嬉しいです。もし、ASD児の執着があまり長期（3年とか）に続くものではなく、割とコロコロ対象が変わりやすいよーということであれば、私もあまり深刻になりすぎず、適宜幼稚園をお休みさせるなど息子のストレスに対処しながら、その時期が過ぎるのを待つ余裕ができるかもしれません。逆に、かなり長く続くことが多いよーということなら、本腰入れて幼稚園と対話し、場合によっては転園を視野に動きたいと思っています。

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春なすさんありがとうございます。そうですね、そのように改めて先生にお願いしてみようかと思います。

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自己愛性人格障害の人が怖いです😢職場の自己愛上司に悩む発達障

害者です。私には自己愛性人格障害の妹がいまして、ほぼ毎日妹のターゲットにされてます。そんな日常を過ごしてるのか、私は自己愛性人格障害の人に恐怖を感じでしまいます。どれくらい苦手かと言いますと、彼らの顔を見ただけでパニックを起こしたり、多汗気味になったり、心拍数が上がったりします。それと私には聴覚過敏を持ってまして、大きい音や怒鳴り声を聞くと頭が真っ白になります。実際の職場にも自己愛性人格障害と思わしき方がいて、顔でもう拒絶反応を起こしてます。その方は人の容姿や経歴を平気で罵倒したり、仕事の報告内容を聞いて怒り出したりと、自己愛性人格障害の特徴に当てはまってます。普通なら無視すればいいのですが、私の場合は身内にターゲットにされてるという経緯があり、他人の自己愛と関わるのがウンザリになります。もし職場の自己愛にターゲットにされた場合、発達障害持ちの私は何をすればいいのでしょうか❓例の人からターゲットにされてませんが、今後、根掘り葉掘りタイプの自己愛が今後着任されたらどう対処すればいいのやら…💦

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＞ラブさん「障害を隠し（クローズ）て働いてるんですか？」クローズですね。ただ私の職場の場合は、基本的に異動できるのは上司(社員)だけで...

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去年の9月に外資系企業の営業事務として採用されましたが、業務

に抜け・ミスが多いとことで入社2ヶ月で他部署に異動になり、今年の3月に会社の業績悪化を理由に会社を解雇されました。私は現在30代後半で大学卒業後から現在まで通算13年半、複数の会社で営業事務や貿易事務の仕事をして来ました。20代の頃は問題なく働けていたのですが(仕事は今より出来ていませんでしたが、まだ若いという事でミスしても大目に見て貰えていたのかも知れません)30代に差し掛かった頃から仕事の雲行きが怪しくなり、何社かで解雇、減給、部署異動を経験しました。自分はADHDかも知れないと思い、精神科で検査を受けた所ADHDの不注意優勢型と診断され、仕事では自分の不得意を避けられるような仕事に就くことを勧められました。転職にあたり、自分の不得意を避けられる仕事はどんな仕事があるのか調べてみましたが、デザイナーやプログラマー、カメラマンなど、特殊で一握りの人しか出来ないような仕事しか紹介されておらず、今後の転職活動の参考になるような情報は得られませんでした。また発達障害の当事者の方がどのように問題に対処しているか書かれた本も読みましたが、本に登場する発達障害の当事者の方々は私よりも症状が重く、ここでも参考になる情報は得られませんでした。私はADHDの不注意優勢型と診断されましたが、自覚しているのはケアレスミスが多い事(エクセルでの数字の入力ミス、計算ミス、書類上の誤字が多い)と理解力が乏しく、仕事を覚えるのに人より時間が掛かる事で、会社に遅刻をしたり有給以外で欠勤することはほぼありません。また他の人が発言した事の意図が分からず、他人と上手くコミュニケーションが取れないと言う事もありません。順調ではありませんでしたが、とりあえず現在まで13年半事務職として勤務してきた事もあり、次の就職先では障害者枠ではなく一般枠での就職を検討しています。次の就職先も出来れば事務職がいいと考えていますが、エクセルを使用しない、又は書類作成のない事務職というのはほぼ存在しないのではないかと思います。今まで転職の際は事務経験が活かせる営業事務・貿易事務に応募してきましたが、自分の不得意を避ける為に今後どんな仕事に応募したら良いか分からなくなってしまいました。私は計算や数字は苦手ですが、語学が得意で英検は1級、TOEICは900点以上を保持しています。こんな私でも適正のある仕事はあるのでしょうか。またADHDやASDの方で一般枠で就職されている方はどのような工夫をされていますか?長くなりましたが、回答をお待ちしております。

回答

お仕事は、一般の企業に一般枠で？それとも障害者枠で、でしょうか？前者のほうなら、至らないところがあるのでしたら、解雇になっても致し方...

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ASDの診断が下りている者です

このたび彼氏ができたのですが、ASDであることを伝えていません。彼はパニック障害を持っていますが、元々親しい人に自分のあらゆる面（パニック障害のことや、悪い面など）を開示する性格のため、私にも交際前にそのことは伝えられていました。上記のような性格のため、彼は隠し事や嘘を嫌います。また、私自身もずっと黙ったままでいて、彼から信頼していないと誤解されるのもつらいので、なるべく早いうちに話そうと考えています。なお、私は支援を受けておらず、手帳もなし、一般枠で就職し、ASDであっても日常生活に支障はない感じです。時々仕事で柔軟な考えができずつまずくことはありますが……。伺いたいこととしては、いつ、どのように彼に伝えたらいいかということです。日常生活に支障なしといえど、障害という言葉だけ見るとびっくりするだろうし、怖がられたらどうしようという不安があります。また、お互い結婚も意識する歳なので、これが原因で嫌われたり振られたりしたらどうしようと怖くなります。改まって場を設けるのではなく、ご飯のときとか、相手のパニック障害の話が出たタイミングとかでさらっと伝えることを考えています。「ASDの傾向があると言われており、人よりちょっとこだわりが強いらしい。日常生活に支障はなく、自分でも気をつけているが、もし一緒に過ごして頑固だなあと思うことがあったら遠慮なく言って欲しいな」と話そうかなと思ってます。こんな感じで大丈夫でしょうか。また、ASDの方、どのように恋人に伝えましたか？嫌われたりしませんでしたか？大好きな方なので、とても不安で泣きたくなります。どうかよろしくお願いいたします。

回答

どなたの返信もないようなので、返信します。もうお互い成人した大人ならば、ご自身で考えて正解を出されるのが一番、良いです。悩まれるの...

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私はASD当事者なのですが、いつも同年代の方との付き合いがう

まくいきません……。学生時代からもそうだったのですが、社会人になってからも同年代の人とは一回仲良くなっても、だんだん疎遠になったり、相手が離れていったり距離を置かれたりして、ほぼほぼ付き合いが続きませんでした……。学生時代の友達は皆無です。（学生時代から場面緘黙や対人恐怖や人との付き合い方がわからなかったのもあります）社会人になって長く経ちますが、同年代の友達は一向にできませんでした。出来たとしても時間が経つと相手が離れていったり距離が置かれたりすることがほとんどです。自分は普通に付き合ってるつもりですが、原因が自分でわかりません……。長く続くのは年の離れた人です。同じような体験をされている方や、詳しい方、私の特性にももしかして関係あるのでしょうが、どうして同年代の人とうまくいかないのか客観的に教えていただけますか？また対策などありましたら、教えて頂けましたら幸いです。よろしくお願いします。

回答

miho@hinaさん、はじめまして🐱 私も親友とよべる人はかなり少ない方ですが、ヒトの良いところみつける習慣をつけていくと、自ずと色々...

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