質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
呟きがてら
2017/08/26 10:43
3

呟きがてら。
こんな事に困ったという経験談や、こんな風に解決した!というお話を聞かせてもらえますか?

私はアスペルガー。相手もアスペルガー。
…そんな時に会話やコミュニケーションがいつも(対定型者やADHDだけの人より)会話の困難さが激増している!困った!って事、皆さんはありますか?

私はあります。
特に男性アスペルガーの人に対して困難さをとても感じます。
例えば…
・いまいち会話が噛み合わない
・辛い時や困った時、同意が欲しい会話の時に見当違いの回答をゴリ押しされて途方にくれる
・特徴を捉えようとする程理解できず、質問しても理解できず苦しくなる
・自らの発達障害&相手の発達障害という負荷の大きさ


女性アスペルガーさんはまだあまり困難さや衝突が起きていないのでなんとも言えないのですが…。
穏やかだけど話が噛み合わない主治医、誰より親しかった筈なのに最近すれ違いが多くついに付き合いが途切れた知人、注意や質問や指摘を一切撥ねつける頑固性格でぷつりと音信不通になった元カレ。距離が近すぎて臭いけどメンヘラ気味で歪んだ受け取り方をするため迂闊なことが言えない元カレその2。


あー!お前たちは!本当に!一体!どうしろってんだよ!!!!あんたは全く本当にもおおおお!!!!

…と、自分の発達障害とグダグダっぷりを棚に上げてでもブチ切れたくなる…。
もおおお!公共の場で暴言吐いちゃ駄目なのに!腹立つんだよ!ばやかろうハゲちまえ!暴言吐いてごめんなさい!!!!

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
蓮子さん
2017/08/30 21:27
みなさん親切で詳しい回答どうもありがとうございました。
アスペ男性男性、中々のキャラクターなんですね。明日は我が身私も気をつけねば…とゾッとするような気持ち(?)で読ませていただきました。

コミュニケーション…って難しいですね(苦笑)

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https://h-navi.jp/qa/questions/66529
退会済みさん
2017/08/27 18:29

私は療育センターに勤務しています

明らかにアスペルガーさんが職場にいます。

時々、会話が噛み合わず、辛い時、困った時、共感や同意が欲しい時、さらに打ちのめすような見当違いの意見が出てくるし、意味不明のゴリ押しが通らないと勝手に傷つくので皆で慰めます。
思い込みでルールやスケジュールを変えるし、ものは出した場所でなく、使った場所で片付け?ます。
過集中で、時々、立ったまま、目を開けたまま意識がどこかに飛んでいます(多分・・・)
おそろしく不器用で、先日は「ここ切って」とハサミと教材用の型紙を渡されました。

療育センターの職員はプロ集団なので、みんな、その人の特性は理解できます。配慮もできます。角が立たないようにルールやスケジュールは正します。物も元の位置に片付けます。

しかし、みんながたまに思います。
「私たちが担当しているアスペちゃんたちの方が話が通じる!!社会性が高い!!手先が使えるっ!!」

きっと、本人にもそれが通じていると思います。
しょっちゅう、ぼやいてますから
「ほんとに、この職場は、通じない人が多いなあ。疲れますよね?」
私は・・・あなたに疲れている・・・とは言えません。

良い人だし、憎めないキャラだから許せますし、療育の知識とスキルは高いので頼りになります
しかし、1日に1回は「えーっ?」「うわ~?」と思います

https://h-navi.jp/qa/questions/66529
退会済みさん
2017/08/26 10:45

特性がわかるから寛容になれる時と、逆の時と・・・ありますねぇ。
蓮子さんの素敵なところは、ご自身にもアスペ傾向があると認めてらっしゃることですねぇ。

アスペ傾向の人に迷惑かけられた、あの人は好かん、と言い続ける人の中には
「あなたもアスペ傾向私は感じますよ?」と言う方が何人かいらっしゃって、
大概言っても無駄だから言わないのですが、
たまりかねて指摘するとめちゃくちゃ面倒くさくなります。
自分もひょっとして?という視点を持ってもらえたらもっと人に優しい社会にならないかなと
妄想しています。

(追記:このマンガいかがでしょう?助言求めてないかもしれないけど

ゆうきゆう先生
https://yakb.net/man/128.html
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https://h-navi.jp/qa/questions/66529
退会済みさん
2017/08/26 14:13

蓮子さんはじめましてADHD当事者のひるねです。

当事者会を通じてアスペやADHDの男性と沢山話をしてきたましたが、
愚痴を聞いてほしいだけなのに余計なアドバイスをしてくるのは定型男子でもよくある事です。
そもそも、男性同士だと愚痴を言ってただ聞くってのがあまりないんですね、大抵アドバイスするか
「お前も悪いとこあるよ」が混じるので、「疲れているからアドバイスとかなしに愚痴を聞いて欲しい」
とはっきり言うくらいじゃないと、特にアスペの男性には伝わらないと思います。
男性の中には「ずばずば言い合えるほど親しい証拠」と思う文化があります。
お互いを悪口で弄りあうのもそれです、友達同士だからこそ悪い点もネタにするのです。
当然、そういう文化を嫌う発達当事者男性も沢山いるのですが、中にはそれを真に受けて
ずばずば言うのがいい事だと信じてしまう人もいるのです。
(恥ずかしい話、僕もその一人です。)
ずばずば言い合う生き物なので、お互いを察する能力が育ちにくいのです。
(僕も育ってない人です…。)

「あなたは男性で、私は女性です、そもそも性別以前に私は
愚痴だけ聞いて欲しい時があるので、その時は聞く事に徹して欲しい」と
きちんと伝えてもアドバイスや説教をするなら距離を置くべきでしょうね。
愚痴を聞いてくれたらお礼を言うのも大事です、それくらいしないと
「黙って愚痴を聞くと相手は喜ぶんだな」が伝わらないので。
「男性には全部口で言わないと伝わらない」くらいのスタンスでいいと思いますよ、
これは定型相手でも同じです。

最後に、きちんと愚痴を聞いてくれる発達男子も沢山いますよ、めぐりあわせは運ですから
自分を責めずに「めぐり合わせが悪かっただけ、これからこれから!」と切り替えるのもよいですよ。
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言いたい!聞きたい!
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6日
【小学校低学年、放課後の過ごし方は?】お子さまの放課後の居場所、どのように過ごしているか、みなさんの体験を教えてください!
もうすぐ新年度!学校生活も気になりますが、放課後どう過ごすのか決まっていますか?「どんな選択肢があるの?」「うちの子に合う過ごし方は?」と悩まれる保護者の方も多いのではないでしょうか。

小学校低学年の放課後の過ごし方は、お子さまの特性やご家庭の状況によってさまざまだと思いますが、より多くの選択肢や工夫を知ることで、お子さまに合った放課後の過ごし方を見つけるヒントになるのではないでしょうか。ぜひ皆さんの体験を教えてください!

例えば:
自宅で過ごす際の工夫や配慮していること
学童での様子や対応してもらえていること
放課後等デイサービスを選んだ理由や子どもの変化
複数の選択肢を組み合わせている場合の工夫

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、お子さまの放課後の居場所はどこか、どうして選んだのか、またどのように過ごされたのか、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年3月27日(木)から4月8日(火)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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はじめまして

当事者の方々にご意見をお聞きしたく、投稿します。実は私のお付き合いしている彼が、アスペルガー症候群の疑いがあります。長くなってしまうので、彼がアスペルガーではないのかと疑うようになった具体的な出来事を書くことは割愛しますが、初めは、コミュニケーション能力があまりないのか、あまり思いやりのない人なのか等々思っていました。しかし、仕事や友人関係でのうまくいかない出来事を聞くにつれ、これは普通ではないと調べたところ、本に書いてあるようなアスペルガー症候群の特徴に多くあてまっていました。これまでも対人関係でうまくいかないことは多かったようで、現在もうまくいかないことがあるたびに自信をなくし、自己嫌悪に陥いり、うつっぽくなる彼を見ると、彼にアスペルガーについて話し、病院での診断を勧め、自分がうまくいかない原因を分かったほうが、今後彼も生きやすく、二次障害も防げるのではないかと思うのですが、もし、アスペルガーの診断を受けた場合、現在30代半ばで、突然アスペルガーだと知ることが本人にとって良いことなのか、、知ることによって生きる自信をなくしてしまったなどの当事者の方の意見も目にした為、どうにかしてあげたい反面、どうしたらいいのか分からず苦しいです。。失礼でなければ、周囲の私的によってご自身の障害について知ることになった当事者の方はどのように感じられたのか、若しくはそういったことがあった場合ご家族や周りの方々がどのように対処されたのか、どんなことでも良いのでお聞かせください。よろしくお願い致しますm(__)m

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回答
お疲れ様です。頑張っていらっしゃいますね。 特性バリバリですが、診断をされていないので一応健常者です。 >(わからない事→誰に?何を?ど...
5
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仕事のきりがつけられなかったり、電話対応ができなくてわたわたしたり。いまで三ヶ月たちますが、近頃少し慣れてきたのか、間違えた仕事も、私は間違えていませんと開き直り、メールも勝手に送信したり、業務を記載した書類を持ち帰ったり、してはいけないと伝えても言うことをききません。注意しても、でもと何度も食い下がり、言い訳し、ほかの人のせいにしたりします。頑としていうことを聞かないので、職場のみんながだんだん激高しても、ニコニコしていたり、ふふっと声をだして笑ったりとのれんに腕押し状態です。アスペルガーじゃないかと思い、いろいろなサイトで扱い方や注意の仕方を読みましたが、もう限界とさじを投げそうです。本人が自覚しているのか、自覚していないのかそこはわかりません。本人に対して、いままで、そういった診断を受けたことはないのか?診断を受けた方が良くないか?例えば、アスペルガーがあるならば、配慮してくれるような職場に行った方がいいのではないかと思いますが、それは行きすぎた行為でしょうか?現職は、臨機応変な対応や、配慮が必要な庶務的な仕事です。部署の人数が三人のため、その一人にかかり切りになると業務が止まってしまいます。得意なことが活かせる業務だけに携わらせることが、不可能です。採用時には自己申告はありませんでした。投稿している私は、同じ部署にいるものです。どういう対応をすると本人が納得できるのか、これまで三ヶ月いろいろしてきたのですが、年明けからの暴走ぶりが激しく、対応に苦慮しています。ご気分を害したら申し訳ありませんが、なにぶん少人数の部署のため、業務がとまってしまい、明日からの仕事の向け方に悩んでおります。どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。

回答
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回答
おはようございます。ASDでADHDの傾向もありと診断された当事者です。 自分も、仕事で毎月行う作業を何度やっても覚えられません。毎月自...
3
ADHD、アスペルガー、ごく軽い学習障害持ちの成人したてです

正直、アスペの診断にあまり納得がいきません。母親はアスペっぽい父と私が似ていると思い込んでいて、誰かに伝える時は「アスペルガーです」としか言いません。そうすると後でいくら私が「ADHDの方が強いです」と説明しても、「でもアスペだから人の感情を読み取るのは苦手なんでしょ」「予定変更は苦手でしょ」と決めつけられてしまいます。自己評価が下げられているようで、非常に不快です。ネット等でアスペの特徴を調べてきたので、これら1つ1つに対して自分の状態を説明していきます。皆様、私はアスペだと思われますか?・ニュアンスや暗黙のルールを感じ取るのが苦手……得意です。特にトラブルが起きたことはありません。・言葉を額面通りに受け取る事が多い……ゼロではないですが、冗談は基本理解します。ただ冗談については、上手く返そうと思うあまり何と返そうか悩んでしまい、黙ることがあります。・極端な思考をする……白黒はつけたい方ですが、相手や状況に合わせて柔軟に対応できます。・抽象的な言葉が理解しにくい……知らない言葉は具体的なものでも分かりませんし、ちゃんと調べれば抽象的な言葉もちゃんと理解します。・好きなことや興味があることは何時間でも続けてしまう……これはアスペだけの症状ですか?私はADHDの過集中だと思っています。・興味や関心のない事は苦手で、あまり成長しない……これも同じく、アスペだけに当てはまるのでしょうか?興味のないことは始めて5分で飽きます。・急な予定の変更に対応しづらい……アスペの人がどう対応できないのか分かりませんが、私は予定が変更されたことはきちんと理解します。その上で、変更されたことを忘れることがあります。・変化を嫌う……変化が大好きです。毎日同じことを繰り返すのが大嫌いで、常に新しい刺激を求めます。・人の気持ちを感じ取るのが苦手なため、雑談が苦手……話したいと思わない人とは雑談に限らず、何を話しても嫌です。友人とのお喋りは大好きですが、コロコロ話題が変わるのでこれは雑談ができているのだと思っています。・何かしらのこだわりが強い……筆箱の鉛筆は向きを揃えたり、色鉛筆はグラデーションにきっちり並べています。が、こだわりと言うより「そうした方が取り出しやすくて便利」という理由のために揃えています。グラデーションについては、書かれている通りに並べているわけではありませんし、気分によって始める色を変えることもあります。他のこだわりも、なくはないですが気分で変わります。自分との約束も、守りたくない時は平気で破ります。・根は真面目で純粋……これは当たっていると思います。と言うか、他の方法を思いつかないです。皆けっこう抜け道だの裏技だの使っていたりしますが、私はそんな方法を試そうと思ったことがありません。・恐怖心が強く、普通の人が怖がらないような些細な事を怖がったり、嫌がる……これもあると思います。ただ、普通の人が怖がることを怖がらないことも多いです。・空想癖がある……空想は大好きです。幼稚園時代から脳内に映像を浮かべて映画を作ったり物語を考えたりしてきました。・コンプレックスが強く自己肯定感が低い……私の場合、状況ごとに変動します。普段はむしろ高い方らしいですが、失敗したり苦手なことに出くわしたりすると途端に消えます。・視覚、聴覚、味覚、嗅覚、触覚などに「過敏」もしくは「鈍麻」が見られる……これはADHDでもあるんですよね?私はアスペなのでしょうか。検査の時も、予定変更は「忘れるから」対応できていないんだと思って丸にしましたし、興味の話は「ADHDとして」丸をつけました。アスペだからではないのではないか、と思っています。次病院に行った時に先生にも話すつもりですが、10分程度しか診てもらえないので、その間に話し切れるか微妙です。皆様に客観的に見て頂きたいです。数々のご意見お待ちしています。補足というか…発達障害者向けの就職支援をやっている所に母と一緒に見学しに行ったのですが、担当の方に私が「ADHDです」と説明した後母が「アスペです」と付け加えたところ、担当の方は「アスペだったら、場の雰囲気などを読むのは難しいですね」と言われ、ちゃんと読めますと言っても「ご自分ではそう思ってらっしゃるんですね」と言われて非常に腹が立ったのが始まりです。今通っている病院の先生にも同じようなことを言われたため、説明しても診断をし直してくれるかどうか疑っています。かと言って、病院はもう他に行く所がありません。今まで散々渡り歩いて漸く辿り着いた、大人の発達障害に1番理解がある所です。先生も1人しかいません。なるべく病院の変更等はしたくないです。

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子どもの癇癪ですが、最中は何を言っても火に油なので「興奮してる人とは話せません」で放置です。 落ち着いてから、何がそんなに嫌だったのか確認...
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回答
>100Mumさん 回答ありがとうございます。 お二人ともASDかつADHDの傾向があるのですね。 100Mumさんからの文章から相性のい...
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わたしは彼氏と付き合って、かつ同棲して四年になります

最近考えるようになったのは、彼氏がASDか何か他の発達障害と関係があるのではないかと感じたからです。彼氏と、ずっと共にいる私自身的には、彼の性格が少し変わってるだけなのかな?育った家庭環境が違ったからなのかな?。くらいに考えてもいるのですが。私自身ADHDということもあり、(彼も私がADHDを持っていることは知っています。)家事が完璧にできなかったり、部屋がすぐ散らかってしまったり、忘れっぽいところや、計画を完璧に立てて実行するということが苦手だったり、マルチタスクをこなせない時など、様々な点で今までもめてきました。彼氏は、成績に関しては高いものが多く周りにも賢いという評価を受けているようです。人の前でプレゼンテーションをするのも、他者に何かを教えるのも得意です。言語にも長けていて、ドラムも得意です。普段は優しくて魅力がたくさんあって一緒にいてて本当に幸せです。しかし、彼氏が全てにおいて完璧を求める点、(わたしがADHDだからそう感じるのではなく、客観的に見てもそうだと思います)異常なこだわりがある点、喧嘩があった時など、自分の非をなかなか認めない。ごめんと言えない点、他者の考えなどに対して、間違ってると思ったら場所や状況をあまり考えずに、それは違うんじゃないかと言ってしまう時がある点、本人いはくコミニケーションをとったり雑談は苦手らしく(私的にも周りの友達もそう感じてません)極端な偏食があったり(最近はましですが)、暴言や癇癪が喧嘩の途中にもあったりします。その暴言や癇癪のせいで何度も枯れてしまうんじゃないかと思うほど、悲しくて、何度も何度も泣いて辛い思いをしてきました。今まで私が人生で言われてきたことが無いようなことばかりでした。彼氏が幼いころ母親が自閉症を疑い病院に行ったが結局違った?今は問題なく過ごせている?のようなことは過去に話してくれました。本人も、癇癪があったり、思ってもないような傷つく言葉を私に言ってしまうことがあるのは自覚していて私に申し訳ないと思ってくれているようですが、私自身しんどい思いもたくさんしてきました。彼もしんどい思いをしてきてます。なんども、別れ話まで出たことがあります。一緒に病院に行って彼のことについて考えた方が良いのでしょうか。

回答
ADHDの負い目で精神的なDVに耐えているということはないですか? 傷つく程の暴言や癇癪で後で謝ってきても改善されないなら、かなりの衝動...
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コロナのステイホームが予想以上に自分の生活に合ってしまい、現

在外出が億劫になり、不安症状も出ています。ADHD(衝動、不注意優位)、ASD傾向有の診断を受けた当事者です(成人済)3月末に地元を離れ、現在遠方で暮らしています。もともと環境の変化に弱く4月ごろ、新しい土地に慣れようと外出を試みていました。しかし、それとほぼ同時に緊急事態宣言があり、ステイホームが始まってしまいました。もともと部屋の中で過ごすことは好んでいたので、宣言の最中は問題はありませんでした。しかし、一時収束後、外に出ようとすると服を探したり、靴を履くまでにひどく気が重く、玄関先でしばらくたたずむことが増えました。身近な知り合いもほぼいません。相談をしても「散歩くらいしたら?」「歩くの気持ちいいよ」と外出前提の言葉ばかりでした。体力が目に見えて落ちてきた焦りや、今まで出来ていた外出ができなくなってしまった自分自身に苛立ちが募り、布団から体が動かないような感覚に落ちることがここ3か月の間で増えました。外出、するべきでしょうか?せめて体力だけでもとやっていた室内の運動にも気が乗らなくなってきて「このまま何もできなくなりそうな不安」に押しつぶされそうです。皆さんの外出準備対策、どうされていますか?それとも、他に何か良い方法があるのでしょうか。

回答
>ruidosoさん 回答ありがとうございます。 >>質問を読んでいると、結局のところ外に出たいと思っているのか、出なければならないと感...
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娘がおり、アスペルガーの診断を受けていますが通常の中学校に在

籍しております。今日は高校進学についてご質問させて頂きます。娘は知的能力は問題ありませんが、コミュニケーション面で課題があります。例えば男性がとても苦手で(もしくは緊張)、話すことができなかったり、相手が怒っていても何で怒っているのか分からなかったりと、そこら辺は典型的なアスペルガーだと思います。高校進学にあたって、私立の女子高に入れるかどうか悩んでおります。上述の通り、娘は男性が苦手で、特に年上の大人の男性には委縮してしまい話すことができません。現在、担任でも学年が変わった時などは全く話しません。同級生は拒否反応を示す程ではないにせよ、男子生徒とすすんで話したりは全くないようです。そんな娘にとって、高校生の男の子はかなり大人に見えるようで、先日縁日で高校生の集まりを見てからとてもおびえてしまい「帰る!」といってすぐに帰ってきてしまいました。そんな状況を見て、公立の共学の学校の通わせるのが心配になってきました。中学生ですとまだ体の小さい子もいますが、高校生にもなると男の子も体つきがしっかりとしてくるので、娘がなじめるとはとても思えません。不登校になってしまうのでは、とすら思います。かといって、女子高を選んでしまうと、その後の社会に出てからが心配でもあります。ずっと女性だけの環境は無いかと思いますので。原因が不明なのでどうしてあげることもできず、高校選択も迷っています。同じようなケースのお子様、いらっしゃったりするのでしょうか。

回答
初めまして、私にも、中学1年で、高機能自閉症の息子がいまして、高校進学で悩み始めています。 女の子ゆえの悩みも深くあるようで、お気持ちお察...
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