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Q&A - こんなときどうしてますか？

呟きがてら

蓮子さん

2017/08/26 10:43

3

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呟きがてら。
こんな事に困ったという経験談や、こんな風に解決した！というお話を聞かせてもらえますか？

私はアスペルガー。相手もアスペルガー。
…そんな時に会話やコミュニケーションがいつも（対定型者やADHDだけの人より）会話の困難さが激増している！困った！って事、皆さんはありますか？

私はあります。
特に男性アスペルガーの人に対して困難さをとても感じます。
例えば…
・いまいち会話が噛み合わない
・辛い時や困った時、同意が欲しい会話の時に見当違いの回答をゴリ押しされて途方にくれる
・特徴を捉えようとする程理解できず、質問しても理解できず苦しくなる
・自らの発達障害&相手の発達障害という負荷の大きさ

女性アスペルガーさんはまだあまり困難さや衝突が起きていないのでなんとも言えないのですが…。
穏やかだけど話が噛み合わない主治医、誰より親しかった筈なのに最近すれ違いが多くついに付き合いが途切れた知人、注意や質問や指摘を一切撥ねつける頑固性格でぷつりと音信不通になった元カレ。距離が近すぎて臭いけどメンヘラ気味で歪んだ受け取り方をするため迂闊なことが言えない元カレその2。

あー！お前たちは！本当に！一体！どうしろってんだよ！！！！あんたは全く本当にもおおおお！！！！

…と、自分の発達障害とグダグダっぷりを棚に上げてでもブチ切れたくなる…。
もおおお！公共の場で暴言吐いちゃ駄目なのに！腹立つんだよ！ばやかろうハゲちまえ！暴言吐いてごめんなさい！！！！

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

蓮子さん

2017/08/30 21:27

みなさん親切で詳しい回答どうもありがとうございました。
アスペ男性男性、中々のキャラクターなんですね。明日は我が身私も気をつけねば…とゾッとするような気持ち（？）で読ませていただきました。

コミュニケーション…って難しいですね（苦笑）

この質問への回答

退会済みさん

2017/08/27 18:29

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私は療育センターに勤務しています

明らかにアスペルガーさんが職場にいます。

時々、会話が噛み合わず、辛い時、困った時、共感や同意が欲しい時、さらに打ちのめすような見当違いの意見が出てくるし、意味不明のゴリ押しが通らないと勝手に傷つくので皆で慰めます。
思い込みでルールやスケジュールを変えるし、ものは出した場所でなく、使った場所で片付け？ます。
過集中で、時々、立ったまま、目を開けたまま意識がどこかに飛んでいます（多分・・・）
おそろしく不器用で、先日は「ここ切って」とハサミと教材用の型紙を渡されました。

療育センターの職員はプロ集団なので、みんな、その人の特性は理解できます。配慮もできます。角が立たないようにルールやスケジュールは正します。物も元の位置に片付けます。

しかし、みんながたまに思います。
「私たちが担当しているアスペちゃんたちの方が話が通じる！！社会性が高い！！手先が使えるっ！！」

きっと、本人にもそれが通じていると思います。
しょっちゅう、ぼやいてますから
「ほんとに、この職場は、通じない人が多いなあ。疲れますよね？」
私は・・・あなたに疲れている・・・とは言えません。

良い人だし、憎めないキャラだから許せますし、療育の知識とスキルは高いので頼りになります
しかし、1日に1回は「えーっ？」「うわ～？」と思います

4

退会済みさん

2017/08/26 10:45

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特性がわかるから寛容になれる時と、逆の時と・・・ありますねぇ。
蓮子さんの素敵なところは、ご自身にもアスペ傾向があると認めてらっしゃることですねぇ。

アスペ傾向の人に迷惑かけられた、あの人は好かん、と言い続ける人の中には
「あなたもアスペ傾向私は感じますよ？」と言う方が何人かいらっしゃって、
大概言っても無駄だから言わないのですが、
たまりかねて指摘するとめちゃくちゃ面倒くさくなります。
自分もひょっとして？という視点を持ってもらえたらもっと人に優しい社会にならないかなと
妄想しています。

（追記：このマンガいかがでしょう？助言求めてないかもしれないけど

ゆうきゆう先生
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2

退会済みさん

2017/08/26 14:13

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蓮子さんはじめましてADHD当事者のひるねです。

当事者会を通じてアスペやADHDの男性と沢山話をしてきたましたが、
愚痴を聞いてほしいだけなのに余計なアドバイスをしてくるのは定型男子でもよくある事です。
そもそも、男性同士だと愚痴を言ってただ聞くってのがあまりないんですね、大抵アドバイスするか
「お前も悪いとこあるよ」が混じるので、「疲れているからアドバイスとかなしに愚痴を聞いて欲しい」
とはっきり言うくらいじゃないと、特にアスペの男性には伝わらないと思います。
男性の中には「ずばずば言い合えるほど親しい証拠」と思う文化があります。
お互いを悪口で弄りあうのもそれです、友達同士だからこそ悪い点もネタにするのです。
当然、そういう文化を嫌う発達当事者男性も沢山いるのですが、中にはそれを真に受けて
ずばずば言うのがいい事だと信じてしまう人もいるのです。
(恥ずかしい話、僕もその一人です。)
ずばずば言い合う生き物なので、お互いを察する能力が育ちにくいのです。
(僕も育ってない人です…。)

「あなたは男性で、私は女性です、そもそも性別以前に私は
愚痴だけ聞いて欲しい時があるので、その時は聞く事に徹して欲しい」と
きちんと伝えてもアドバイスや説教をするなら距離を置くべきでしょうね。
愚痴を聞いてくれたらお礼を言うのも大事です、それくらいしないと
「黙って愚痴を聞くと相手は喜ぶんだな」が伝わらないので。
「男性には全部口で言わないと伝わらない」くらいのスタンスでいいと思いますよ、
これは定型相手でも同じです。

最後に、きちんと愚痴を聞いてくれる発達男子も沢山いますよ、めぐりあわせは運ですから
自分を責めずに「めぐり合わせが悪かっただけ、これからこれから！」と切り替えるのもよいですよ。 Et odit iusto. Porro voluptates accusantium. Aut quia quam. Consequatur molestiae provident. Et ea voluptatem. Sint nulla enim. Reprehenderit quis quo. Tenetur magni nihil. Et nihil amet. Aliquam praesentium numquam. Dolorem sit ea. Atque qui ratione. Commodi incidunt expedita. Adipisci voluptatem quas. Et dicta aut. Est et culpa. Velit aut laboriosam. Sequi quo eos. Culpa quas aut. Aut et explicabo. At tempore aut. Aut et consequatur. Voluptas quia rem. Consectetur ex tempore. Consequuntur tenetur et. Quasi ea fugiat. Voluptatem pariatur dolorum. Labore nostrum asperiores. Provident unde ipsa. Ut dolore sunt.

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みんなのアンケート

言いたい！聞きたい！

締め切りまで
7日

【長期休みを過ごす工夫は？】夏休みなどの長期休みでの困り事、よかった工夫などのエピソードを教えてください！

夏休みといった長期休みは、お子さまにとっても保護者の方にとっても特別な時間ですよね。しかし、発達障害のお子さまは、ルーティンや生活リズムが乱れたり、勉強や遊びのバランスに悩んだり、休み明けに登校渋りがでるようになったりと、思わぬ困りごとが生まれることもあります。

今回のアンケートでは、お子さまが長期休みをどのように過ごしているか、過ごしていたか、またその中での困りごとや保護者の方が行った過ごしやすくするための工夫について教えていただけないでしょうか。

たとえば：
・毎日ゲームばかりで生活リズムが崩れたけれど、朝の散歩を取り入れたら少し改善した
・家族旅行では新しい環境に不安を感じパニックになることが多かったけれど、事前に写真や動画で宿泊先を確認させたら安心して楽しめた
・友だちと遊ぶ約束がうまくいかず落ち込んでいたけれど、放課後等デイサービスで新しい友人ができ、笑顔が増えた
・宿題を後回しにしていたため、親子で大ゲンカに。夏休み後半は「1日1ページ」とルールを決め、毎朝確認することでスムーズに進んだ
など

お寄せいただいたエピソードは、発達ナビ編集部が作成する記事やコミックエッセイで紹介させていただくことがあります。
皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化（https://h-navi.jp/user/368843）して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年5月21日（水）から6月1日（日）まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時（投稿より最大1か月程）ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

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長期休みの過ごし方に非常に困っている（困っていた）

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ひさびさに、この部屋に入った感じです

生活するのに、仕事には時々は休みながらも頑張って行っています。なかなか自分のことでいっぱいいっぱいで、皆さんのお悩みを聞いてあげられず、ごめんなさいね。なんとか、今年の春、末の子供が高校生になり、一区切りついたのを機に夫と離婚をしようと決めて離婚届けにサインしてもらおうと渡しました。ですが、返答がありません。こちらからの要望書も添えたのですが、返答がない時ってどう対処したらいいのでしょう。長年、家庭内別居中で会話もないのに、離婚するのがお互いに良い環境だと思うのだけど。この事で、またストレスからくる倦怠感と自己否定感が強くなり、自律神経失調症になりそうです。末の高校生とも、ますます距離ができてしまったのか、休日も部屋にこもり、何を考えているのか相変わらずわかりません。自己肯定感低く、それだけで対応するのに迷い、心身が疲れます。どうしたら、良いのでしょう？離婚して家を出て、父母がそれぞれに家を持てば、今よりも明るい笑顔で冗談が言える会話が出来ますか。家庭も、職場も人間関係につかれました。

回答

過去の質問を見るとカサンドラ症候群のようだとあるのでご主人もＡＳＤ傾向があるんですね。高校生になったのが一区切りは「？？」です。義務...

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【家族に診断伝えてますか？】成人後に診断された当事者の皆さま

に質問です。家族に診断を伝えられていますか？うちは祖母・両親・弟の5人家族で、近所には家族同然で付き合っている伯父が暮らしています。診断は母と弟だけに伝えています。弟は「誤診だ」と主張中。母は「思いもしなかった」と驚いていました。母の希望で祖母と父にはクローズ。伯父は以前「うちから頭のおかしいのが出るわけない」と言っていたので、常々"いとこで一番頭が良い"と言われている自分がASDで、精神障害の手帳を申請する予定だと知ったら祖母と2人で寝込むと思われ。会話の多い仲良し家族なので、仕事帰りに病院行ったりすると、祖母に「今日は遅かったけど、どっか用事あったんですか？」とナチュラルに聞かれるし、薬は隠れて飲まなきゃいけないしで、結構気を遣います。そして騙してるかのような罪悪感…。しかし自分はアルコール依存症グレーゾーンなので、親から一人暮らし禁止と言われており、家を出る事もできません(収入のない親・祖母の生計を支えている部分もあります)。長々書いてしまいましたが、診断を受けた皆さまは、家族とどのように付き合われていますか？ご教示ください。

回答

花火師です。長文になりましたので、私同様活字の苦手な人は読まずに飛ばしてください。家族には伝えています。但し嫁いだ姉やその家族にはクロ...

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成人されている発達障害の方に質問です

みなさんは二次障がいはございますか？前置きになりますが、私はかかりはじめたばかりなので様子見ですが、ありそうな感じがします。こちらでは発達障害でありながら仕事をされている方も多く励みになっています。しかし、最近思うようにいかないので、理想（仕事）を追い求めるのはやめることにしました。わたしにくい文章ですみません。自分ならやれる、できると思っていました。発達障害もちだけだと思っていたので就活なども頑張ってきましたが、最近体調や様子がすこぶる悪いため気になっていました。思えば数年前から調子は悪いです。特に人と接すると具合が悪くなります。では本題に入ります。二次障がいもお持ちの方はどうやって生活をされていますか？投薬治療しながら薬を飲んでいるのか、障害年金をもらって頑張って暮らしているのか、知りたいところです。ちなみにオープンはメリットがないような気もしています。そして私は夫がいますが、現在貯金を切り崩している感じなのでできれば働きたい考えです。

回答

きなたくさんお返事ありがとうございました。御主人のお話ですね、ためになります。長々と詳細ありがとうございました！今は子どもの手が離...

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25歳女性です

とても仲の良い大学生時代からの男性の友人が軽度の発達障害のASDではないかと思い、疑っています。お互い近くに住んでいたころは、友人関係が保てていたのですが私が中々会えない土地に引っ越して以来、交流がぎこちなくなってしまい困っています。その他にも以前から不思議に思っていた行動パターンがいくつかあり、不快に思うまではなくとも、理解ができない行動を取ることがありました。以下がその行動等です。・大学時代、グループワークでリーダーをしたことがあったが、何度もやり方の違いで多くの人と衝突会議も誰かを仲介しないと、言葉の実際の意味を拾えない等で先に進まない・少し難しい質問を投げかけると、１分2分は押し黙ってしまう気分を害しているわけではない、そして答えが出ると急に話し出す・仕事場での過剰なストレスを訴えることが多い・コミュニケーション能力に不安を持っていて、友人は極めて少ない・何か話し合いをする時「遠回しな言い方だと僕は分からないから、はっきり行って欲しい」と要求してくる。実際に話していて、普通ならこう捉えるかな？と思うような語彙を全く別の意味で捉える・他人への興味が薄い・物事へのこだわりが強い(特に仕事面)・相手のことよりも自分のスケジュールを優先することがある例えば、電話をしていて、話の途中で突然、お風呂に入る時間だからと言って電話を切る等といった感じです。ASDを疑ってよいものでしょうか？もしこのような動きがASDを疑った方が良い場合、友人としてどのようにするのが最善ですか？宜しくお願い致します。

回答

サポートしてくれってその友人はいったのでしょうか？勝手に医師の診断もなくここからの情報集めだけ、家族でもない第三者から陰なが...

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