2019/04/17 22:03 投稿
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小学四年生の自閉症スペクトラムとADHDと診断された息子がいます。

今日、習い事先の先生にしてはいけない事をして叱られ、不貞腐れるということがありました。

始めて少し経った頃、思うようにできなくて泣いて癇癪を起こしてしまったことがあり、
先生には息子の特性をお伝えし、一度は退会を考えたのですが、息子に続けたい気持ちがあるのならどうぞと受け入れて下さいました。

話が少し逸れてしまいましたが、
息子は先生の怒り方がキツくて嫌だった。
もう少し優しく言って欲しかったと、何故怒られたのか反省するどころか、自分の主張ばかり。

帰宅後 事の経緯を聞いて、私もそれはいけないこと。注意されて当然だよと言い聞かせても反発するばかりで全く受け入れません。

先生からもダメな事はダメなんで注意しましたと。
ごもっともです。悪いのは息子です。



こういう子にはどう指導したらいいのでしょうか?
社会での常識やルールを説明しても受け入れない。通じない。
何か問題を起こすと親が責任を問われます。
でも、親の言うことを聞かないし、受け入れないんです。

今日も疲れました。
息子と離れたい。
似たような境遇の方、アドバイス頂きたいです。

...続きを読む
質問者からのお礼
2019/04/18 18:41
皆さま、たくさんのご意見とアドバイス本当にありがとうございました。
参考にさせて頂き、できることから実践してみようと思います。
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この質問への回答
25件

https://h-navi.jp/qa/questions/129820
退会済みさん
2019/04/18 01:53

「ダメな事はダメなんで…」
この先生の説明の仕方は下手っぴだなぁと思います。これで納得する子供なんていないんじゃないかなぁ…
「いけない事だから」「ルール違反だから」「約束だから」「常識だから」…
普段大人達はこのような言葉で「理由をちゃんと説明した」と思いがちなんじゃないかと思うんです。
子供が知りたいのはソコじゃない。
なんでいけないの?
なんでルールなの?
なんで約束なの?
誰のための?
絶対なの?
何がどう悪かったの?
100人中何人の人が悪いって判定するの?
自分がやった理由があるはずで、それとダメな理由を天秤にかけなければ、納得まで漕ぎ着けません。
カウンセラーの方から「納得しないと経験として積み上がりません。」と聞いて、息子に何度注意しても暖簾に腕押しなのは「納得してない」からなのか!と気付かされました。
トコトンやった理由を聞いてみてください。
思いがけない理由があったりして、一概に「ダメでしょ!」と怒れない事もあります。

息子は自分の尺度を優先して生きています。
が、そのせいでゆくゆくは自分が困った状況に置かれ、自分の尺度で生きていけなくなるかも…と分かると納得して改善しようとします。
世の中の常識やルールは彼らにとって「他人の都合によってできたもの」と思ってるフシがあります。
その誤解を「そうじゃないんだよ、だって…」と堀りに掘り下げて説明する事が、ミソなんじゃないでしょうか?

https://h-navi.jp/qa/questions/129820
退会済みさん
2019/04/18 05:04

お返事拝見しました。

いけないことかどうか?という目線で反省はまず無理だと思います。
本人は何よりも自分のことを不愉快にしたことが気になってしまうので、まず自分のことを怒らせたかどうか?で考えています。
なので、叱られた段階で心は千々に乱れ、混乱。そこでの心の動揺を怒りとして受け止めてしまい、癇癪状態になってますから。
反省どころではないというか。


自分が何をして、相手がどう考えているか?などは図にしたり、こんこん説明したらわからなくはないのですが、悪いのはどっち。という目線で本人に考えるよう訴えてもピンとこないですね。
悪いのは常に自分を不快にしている相手という形。

腹を立てたければご自由にどーぞ。ですが、相手にもあなたと同じように腹をたてたり傷ついたりする権利がある。

どういうルールにするか?はこの場合先生が決めること。
従わない、おかしいとなったら注意されます。
一般的にはあなたの言い分は通りません。

という形でしょうか。

ルールぎめの決定権が誰にあるのか?ということは、まず意識させた方がいいと思います。
腹をたてることなどは、ぶっちゃけ個人の自由なので、勝手にさせておけばよい。

常識がない!親がいけない。と思われてしまいますが、延々定型さんの倍以上の手間暇をかけて教えてもダメですから、そこはもう気にしないで甘んじて受け入れています。


反省させる。ということではなく、世の中の仕組みとして教えていくということでしょうか。

比較的ルールを明確にしておけば、それに従うのは得意なので、腹を立ててプリプリしつつも従うようにはなりますよね。
ネチネチ説明したりお説教は年に2~3回が限度です。反論してきても、それはダメ!とすぱーんと言って、話を聞けるようになるまではお話しません。と

叱られるときも、叱られたときの作法として相手をにらまないとか、いちいちくってかからない等は教えていっています。

一般的な心からの反省等は、成長の段階で得られるようになる子も多いのですが、教えないとできませんし、オレを怒らせた!と感じる部分はあまり変わりません。

ルールにこだわられすぎても困りますが、ルールや決定権は明確にして教えないと、マイワールドで吠え続ける事になってしまいますね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/129820
2019/04/17 22:41

うちにも、ASD娘と知的娘がいますが、社会の常識なんて通用しないことが多々あります。
うちの娘のルールや常識は、娘に合ったルール、約束事を決めてます。
できない、守れないは通用しません。
もちろん、娘たちと一緒に考えたものですし、本当に最低限の約束事です。
長女は、反抗期やら思春期やらでめんどくさい時期ですが、自分で言い出したこと等はちゃんと守れている方だと思います。
多分…。

もう4年生ですよね。
親の言うことなんて聞かなくなるのでは?
私も一時期、親の言うことを聞かない娘に対して主さんと同じ思いをしました。
私の場合、スクールカウンセラーに相談しました。
その時に言われたのは、「親が子供の言うことを聞かないから、子供だって親の言うことを聞かない」ということです。
ハッとしましたし、その日から娘の言うことを聞いてあげるようにしました。
なかなかできなかったんですが、話を聞くことはできたので、母親としての今の自分があると思ってます。

息子さんに改めて、今の習い事を続けたいのか聞いてみてください。
続けるのだったら、このようなことがないように話をしてあげてください。
もしかしたら、お母さんよりお父さんの方が話しやすい場合もありますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/129820
退会済みさん
2019/04/17 22:11

うちの息子と怒られた時の態度が全く同じです。
反省する様子はなく
怒られた=嫌なことされた と
本人にとって、なんで怒られたのかは
関係ないみたいな感じなんですよね💦

工夫次第で解決したら障害ではないと思うのです。
うちはいろんな習い事しましたが何一つ続きませんでした。
ちゃんと学校に通い、普通に生活できたら良しとするそんな感じです。
アドバイスではなく申し訳ないです…

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https://h-navi.jp/qa/questions/129820
退会済みさん
2019/04/17 23:21

どう注意するか?は相手の自由です。

相手が合わせてやってくれるという保証などはありませんし、言い方を変えてもらいたいなら自分で交渉してみては?

と、梯子をはずしてみては?

習い事の先生にはそれとなく手をまわして知らせておいてもいいかもしれません。

四年生にもなったら、よそさまに合わせてもらうだけでは成長出来ません。

この数年はしばらくの間、ジレンマかもしれませんが、こういう問題は「じゃあ自分はどうしたらいいと思うの?」という問いかけをしつつ、気づいてないなら、今回のことでおかしいと思われるのは当然で、そのことをどう注意するか?は相手の決めること。
おかしいと思うならそう、伝えたら?
お母さんは先生はおかしくないと思うよ。でいいと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/129820
退会済みさん
2019/04/17 23:42

こんばんは、シフォンケーキです。

お子さんは、本当に自分のやっていることが社会的に違反していることを理解しているのか疑問です。もしかしたら、反省の意味がわかっていないのではないのでしょうか。

今回、どんなことで注意されたのかわかりませんが、これはいけないことよといってもお子さんの中でも結びつかないから繰り返すのではないでしょうか。当事者から見ると、話が飛んでいるように感じるのかもしれません。

例えば、具体的に●●だから▲▲すると危ないからやめなさいだとします。他の方ならなるほどと思うのですが、当事者の場合、いきなりどこから出てきた▲▲?となって混同してしまうのです。そして現実では起こっていないことは頑なに信じられないし、主様が言っていることが本当でもお子さんの中では起こっていないので、先の見通しが立てられないのです。

やめなさいだけでも何に対してやめないといけないのかわからないので、説明が非常に難しいのです。頭の中でパニックを起こしている間に、自分の主張ばかりしてと怒鳴ってしまうとさらに自分の主張と関係のない言葉として処理をするので更にパニックを起こします。

対策としては、主様が社会的常識を教えるなら社会のルールでお子さんに1日過ごさせてみてはどうですか?

あなたがそう思っても、社会のルールはこうなの。あなたの意見が通るとママもみんなも困るの。困ることがわからなかったら、今日1日社会のルールで生活します。終わってから何が起こったかメモしなさいと。

社会のルールを守れないお子さんに習い事はご法度です。主様が行動に移さないことを意外と見ています。お子さんにも今度同じことをしたらやめさせると伝えておいてください。同じことをしたら、ママは前に言ったでしょ、あなたが社会のルールを守らないからよ。と言って毅然に対応し習い事を辞めさせてください。やりたい続けたいの問題ではありません。やりたい、続けたいは、社会のルールを守ってからです。

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2024/09/22 投稿
加配 ADHD(注意欠如多動症) ASD(自閉スペクトラム症)

ASD児の特定の子への執着をおさめる方法は? こんにちは、年中の息子がASDの子(幼稚園で同じクラス。1クラスのみの小規模園です)に毎日執着され、ストレスで「幼稚園に行きたくない」と言い始めています。 ASDは他人の感情より自分の欲求が優先されるそうですが、執着を小さくさせる方法はないのでしょうか。 知り合いの精神科医が「あなたの息子さんは、そのASDの子にとっては『着心地の良い洋服』のようなもの。だから必ず毎日手に取る(=執着する)し、いちいち息子さんの気持ちを気にしたりしない」と説明してくださって、腑に落ちました。 つまり、息子が態度で「執着されるのが嫌だ」と示しても全く意味がなく、これが卒園まで続くんでしょうか・・・。 幼稚園にも相談しましたが、その子のお母さんが発達障害を受容していないため、幼稚園としてはその子は定型発達であるという前提でしか動けないのだ、と説明されました。(もし保育園ならすぐにお母さんに発達検査を受けるよう勧められるそうですが、幼稚園では難しいと。) そのお子さんのご家族に対する体裁はそれで整いますが、一方で、ストレスを抱える私の息子という存在もいるのに、そっちはどうでもいいのか?と怒りを感じています。 幼稚園としては「息子君ががんばって対処してくれないかなぁ」というスタンスで。「ASD児だって成長しますから、大丈夫です大丈夫です。心配しすぎです」ばかりで、「面倒なことを持ち込まないで欲しいなぁ」という本音がミエミエで。「大丈夫」って、今まさに息子が全然大丈夫じゃないのに・・・。 加配をつけさせてくれとか、その子のお母さんに執着をやめるよう強く指導してくれとか言っているわけではなく、ただ、息子への執着が始まった時にもっとキッパリ長い時間2人を引き離し、息子のところへ繰り返し行かないよう、その子を見ていてほしいだけなのですが。 これがあと1年以上続くと考えると、息子が不憫を通り越して、息子が壊れると思います。転園を考えるレベルです。 ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか?それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる(卒園)まで続きがちでしょうか? 【追記】 皆さま、ご回答ありがとうございます。 幼稚園との対話についてのアドバイスを多くいただきました。大変助かります。 近くにその子しかASDの子がいないので、質問本文の 「ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか?それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる(卒園)まで続きがちでしょうか?」 ↑こちらも、ぜひご教示いただけますと嬉しいです。 もし、ASD児の執着があまり長期(3年とか)に続くものではなく、割とコロコロ対象が変わりやすいよーということであれば、私もあまり深刻になりすぎず、適宜幼稚園をお休みさせるなど息子のストレスに対処しながら、その時期が過ぎるのを待つ余裕ができるかもしれません。 逆に、かなり長く続くことが多いよーということなら、本腰入れて幼稚園と対話し、場合によっては転園を視野に動きたいと思っています。

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2023/11/14 投稿
発達障害かも(未診断) ASD(自閉スペクトラム症) 4~6歳

40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。 日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。 頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。 服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。 私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした) ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか? 薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか? いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。 ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。 恐ろしい薬だなと思います。 更に追記です。 decoさん >夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。 彼はそう思ってなかったようです。 もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。 数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。 【2024/5/24 追加です】 半年前の投稿にコメントありがとうございました。 あれから色々ありました。 結論から主人は言うと不倫してました。 薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。 精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。 主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

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2023/09/27 投稿
19歳~ ADHD(注意欠如多動症)

癇癪ばかりの息子に疲れる・・・ 小2に息子がいます。 最近、毎日癇癪を起しているので正直疲れてしまいます。 癇癪というか、些細なことに対して大声をあげて抗議??して怒ってきます。 朝→目覚めると、妹(2歳)のオムツが臭いと怒る。早くオムツ替えてと怒る。  →妹が椅子に座って朝ごはんを食べないので「座って」と怒る (寂しいので誰かが隣に座っていないとだめなんだそうです。ぬいぐるみを椅子に置いたらいいようなのでこれは解決できそうです) 登校時→「8時43分にならないと出発できない」と言い、8時42分に分団登校を出発する仲間に怒る 下校時→歩くのが遅いため、分団下校の仲間に追いつけず「待って。行かないで」と言いながら怒る。 「なんで待たないんだ~」と言って泣き叫ぶ。奇声を上げて皆がビックリ。 登校と下校は送り迎えをしているため、一緒に走りたいが、妹(私にとって娘)をおんぶしているため(雨天時)、私が走れず「なんでお母さんは走らないの」と怒る 帰宅後→「おやつがいいのがない」と怒る (色々と用意していますが、毎日同じものは食べたくない。一度に3種類のおやつを食べたいと言ってくる。好き嫌い多い) 夕方に妹が公園へ行きたいと言い、息子は「5分で戻ってきて」と言って出て行くるが、戻れず20分後に戻ったら、「怖かった。待つのが不安だった」と1時間泣き叫び「宿題できない」と拒否。 いきなり思い出すように「6年生になったら修学旅行へ行かない。みんなと泊まるの嫌だ」と何度も言ってくる。 大した事ないのですが、常に怒っている状態なのでこっちが疲れます。 2歳の妹に手がかかるので、僕も構って~といった感じでしょうか?? 癇癪を起す前に先回りして、彼の居心地がいいようにしようと努力していますが、なかなかうまくいきません。 1人っ子だったらすべて彼に合わせられるので良かったのかなーと思ってしまいます。 これらのことは、妹が幼稚園へ行きだし延長保育などを用いて5時帰宅にして、それまでは息子に付きっ切りにすれば解決するのでしょうか? また、成長とともに収まってくるのでしょうか?? 1人が不安らしいので、私の死後はグループホームへ入るのを考えていますが(50年後の話・・)、手続きやらなんやらすべて妹に降りかかってくると思うと申し訳なさでいっぱいになってしまいます(多分妹は定型児)。。。 学校のストレスはあり、今月から支援級への慣らしが始まり、2学期からは支援級へ行きます。 担任とも色々と相談しています。 登下校の付き添いもしています。 本人は常に情緒不安定で不安感が強いので、気を付けていますがなかなかうまくいきません。 エビリファイもたまに飲んでいますがイマイチ効果なし?? ASDで癇癪が起こっているのは二次障害が出ているという事と聞いたことがあるので落ち込んでいます。 これ以上、私がすべきことはありますか?

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2023/06/12 投稿
小学3・4年生 19歳~ 小学5・6年生

ADHD小1男の子です、今ものすごく悩んでいます 色々な活動の中で、子供が周囲の子から 無視されたり冷遇されている場面を多く見るようになりました。 今までは、わたしが相手の子と子供の間に入り、 誤解を受けそうな表現は言い直したり、説明を加えたり 今後も仲良くしてもらうためにまた遊んでねと次につながる言葉を加えて なるべく子供が悪く思われないようにしてきましたが ADHD特有の言い方が悪い、誤解されるような表現をする、 ということで、今まで仲良くしてくれてた子から無視され冷遇される という場面が増えました。 たとえば、誰かが「俺逆上がりまだできないから」 と教室のすみで仲間内で言った発言を聞きかじって 「え?俺できるよ?」とすごく嫌味なトーンで教室中に 響き渡るような大声で言う、などです 相手は、お前が俺より下だと言われているようで不快だと思いますし、 相手がお前に言ってねーよ、だからなんだよという表情で無視すると さらに声を大きくして二度も三度も重ねて叫ぶように言います 最後には、相手からうざいんだよ、とか面白くないから黙れと 言われて、うちの子はそういう反応が返ってくるとは思ってなかったように 固まります。そして思いつめた表情でその後しばらく暗くなります そしてその子はその後うちの子から声かけられても無視するようになります どうしてそうなるのか、あなたの言い方が悪いんだよとか こういう言い方したらと提案もしますが たとえば、「相手が恥をかかないように小さな声で、 俺できるから教えてあげようか、という言い方したらどう?」 と提案すると、ものすごく偉そうな態度で 「なんで俺が教えてやんないといけないんだよ」 と上から目線なので、根本的な考え方が 人から好かれようと思ってないのではないかと思います 2学期は、それがうちの子へのいじめに発展して 担任の先生に対処してもらいましたが、 あからさまないじめは無くなりましたが、 その子はうちの子が嫌いなままのようで、 すれ違うときに睨みつけてきます こういったことが違う場所、違う子供と起きます たぶん、うちの子が嫌なことをしているのだと思います 自慢話は嫌われること、相手の気持ちを考えて話さないと嫌われることは 伝えていますが、自分はそんなことしていないと言い張ったり みんなは自分をすごいねーと尊敬していると妄想話を訴えられたりして 話をすりかえられ、今後直していこうね、というスタート地点に立てていません もちろん、みんなに嫌な気持ちにさせないように気をつけようねとは言っていますが 自分はそんなことはしていないと言い張ります 話が通じなくて、私でも子供に好きにしろと腹が立って言ってしまいます 保育園くらいまではわたしや先生などの大人が子供の間に入ることは容易でしたが 今は、活動(習い事や友達との遊び)についていくことはあっても その中身にいちいち全部干渉するのは容易ではありません 子供が傷つき思いつめているところを見てとても苦しいです このままでは私が子供の自己肯定感を失ってしまいそうな言い方しか できなくなりそうで、悩んでいます お前は人から嫌われているんだよ!と。。。 実際にはそんなことはなく、あまり細かいことは気にしないような子とは うまくやっています うちの子のそういう発言をあまり気にしていないようです 私が人から好かれることに執着しすぎているのでしょうか それとも、子供に空気(相手の気持ち)を読む力が無いのは ADHDのせいか、男の子だからなのか、性格なのか、それとも能力の問題なのか どう改善したらいいのか 長文すいません いますごく辛いです。思いつめています

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2019/01/05 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生

中2女子、ADHDの特性があり、その場しのぎの嘘をつきます。 我慢できない、先のことを考えられない、が重なって、嘘でごまかします。 どうしたらやめられるようになるでしょう? たとえば おいしそうで我慢できない (空腹ではない) →妹のお菓子をとる →ゴミを隠す →知らない・食べてないと嘘を付く(なんなら「また私を疑うの!?」と強気) →ゴミが出てくる →怒られる →開き直る この繰り返しです。 物を盗ることはいけない、人の物に触らない、隠さない、嘘をつかずに正直に言う と何回も言っていますが、変わらず繰り返します。 妹のお菓子は鍵付きの箱に入れ見えないようにし、本人には毎日1日分のおやつを渡しています。 それでも箱をこじ開けたり壊したりもします。夜中や一人になったタイミングでやります。 今は反抗期も重なり、素直さはなく、悪いとも思っていないようです。 落ち着いているときに話し合ったり、「〇〇がないんだけど知らない?」と優しい口調で聞いてみたり、強めに叱ってみたり、でもどれもあまり響いていないように感じます。 怒鳴ってしまうことが増えました。 違う!と言い張り、どうせ信じてくれないんでしょと言われ、やっぱり裏切られ、疲れます。 泥棒と嘘つきを繰り返し、すでにこのサイクルが習慣化してしまっているように思います。 今は家の中だけですが、やってはいけないことなので、やめられるようになってほしいし、このままでは悪化するんじゃないかと心配です。 知的には中〜やや上です。 悪いことだとは頭では理解していると思う(だからこそ隠すのだろう)のですが、罪の意識みたいなものはないようです。 家族みんなが疲弊しています。

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2024/02/24 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 反抗期 中学生・高校生

記憶がすり替わる 小4男児です。WISCでは、知覚推理が132・処理速度が88で、幼少期の頃から癇癪も強く、 子育てには色々と模索してまいりました。 学校では、大きなトラブルもなく、学習も問題なく、それなりにお友達と喧嘩をしつつも、安定した学校生活をおくっています。 が、学校でもなにかトラブルが起きた時の、自分が悪くないという主張、記憶がすり替わったような、不都合な過去をなかったようなこととして主張します。嘘をついている様子もなく、本人も、これが事実だ!と憤ってます。 最近では、家庭内でもそれが目立ってきて、言った言わないの程度の話も、泣き叫ぶようになりました。 本人は、自分は悪くないが強く、お互いが悪かったねとこちらが言えばなんとか聞く耳をもち、自分が悪くない、言っていない、間違えてない、やっていないの一点ばりです。 事実とは異なる主張なので、ビデオや録音でもして見せてあげないと、客観的に自分をみないとわからないのかなというぐらいの勢いです。 心のプロテクションで、自分を守っているのかと思いますが、このままだと嘘つきというように、友達からも認識されてしまう、事実を都合よく改ざんしてしまうことが当たり前になるようで、とても心配しております。 どのように対処したらよいでしょうか。

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2024/06/25 投稿
ADHD(注意欠如多動症) トラブル 学習
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