2022/06/06 23:04 投稿
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疲れてしまい悩みを聞いて下さる方がいたらと思い書いています。中3娘が自閉症スペクトラムなのですが、思春期なので反抗期です。親が注意や小言を言うと鬱陶しく思うのは定型発達の子でも同じでしょうが、私が注意する事に対してどこまでも辻褄の合わない言い訳をしてきます。その言い訳がとにかくとんちんかんと言いますか、本人の中でも言い訳をしているうちに言い訳と事実がごちゃごちゃになっているのかな?と思うようになりました。話も噛み合わないし辛いです。
しつこく言い訳ばかりをしていつまでも終わりません。私も優しくいい諭せばいいのでしょうが、自閉症スペクトラムなのですがあまりに普通に過ごしているので、わざとやっているのか?と、娘がこだわりが強い事を忘れてしまいます。同じような経験をしている方はおられますか?本人の思い込みで言い訳ばかりするのも自閉症スペクトラムの特徴なのでしょうか?弟に対しても自分勝手なことをしますし対応に困っています。

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質問者からのお礼
2022/07/03 21:12
皆様私の悩みを聞いてくださりありがとうございました。お子様とのやり取りなどの例を書いて下さったりとても参考になりました。皆さん凄いな、との思ったのはどなたもお子さんの特性をよく理解してその場に合った対応をされているという事です。私なんか、何でそんな発言が出てくるんだ、何でそんな行動をするんだ。とついカッとなってしまいます。私が、今はこんな特性が出てるんだ、これはまさに特性だ、と理解してやれないことが原因ですよね。知的障害があるのではないか調べてみては、というご指摘もありましたが、それは調べており数値は一般的と言われるところでグレーでもなく知的障害はありませんでした。親世代の当事者の方のご意見も凄く参考になり、娘もこういう気持ちなんだなと、逆に娘の立場からすると私がその場に合った的確な事を言ってないと捉えているのかな、と何となく分かってきた様な気がします。他にも皆さま気持ちのこもった文章で実体験を書いてくださったり胸がいっぱいになりました。また頑張ってみます。もしまたしんどくなったらここで相談させていただくかも知れません。本当にありがとうございました!
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この質問への回答
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https://h-navi.jp/qa/questions/169231
梛丹さん
2022/06/07 00:06

うーん
多分
非は認めれないかと。

年齢的にも個性的にも、みんな苦手だけど特に。


まずうちも中3娘、高3息子がいますからわかりますけど、自分より下の子に偉そうにでますが間違えている事多々あります。

年齢的に素直に聞けない年齢かもしれませんが、認めるわけにいかない事は我が家では認めません。
が、言い訳は注意する前に言いたいことがありらなら先に言いなさい。と伝えて、それを踏まえて

一度だけ言います。大切なことだし、嫌な事かもしれないけど頭には入れなさいと

伝えてから注意します。


何故なら無駄に怒ること事態が私の体力を削ぐからです。

言い訳を再度してきてもきちんと伝えたから少し考えてまた明日はなしてね←大概来ませんけど。としばらく時間をおこうね。と別作業に入ります。

必ず守ってほしい事はもう諦めて
紙に書いて貼ってますね。
片付けとかは書いても言っても我が家は無駄ですけどね。←毎日( ꒪⌓︎꒪)戦う?感じですね。


弟さんは定形さんでしょうか?
そのうちやり返したり、バカにしたり?的な力だって強くなるし⤵︎トラブル増えるから今のうちにきちんと絡まない!
自分以外を思い通りにしようとしない!的な注意は必要かもしれません。

自閉症があろうとなかろうと世間ではルールは変わりません。
言い訳はしても良いことはあまりない。という事実を理解させて、嫌なことは一度しか言わないからきちんと聞きなさい。と

一度だけ伝えて後は考える時間を与えて、繰り返ししないように見守り、癖になっているなら、改善する様にやる前に
またしそうだよ。とか、違うことに誘導してしまいさせないようにするのが一番ですね。

私的には嫌なことは何度も言われたくないし、言い訳は理由を知るにはいいけど大概長いと見苦しい*:ஐ(●︎˘͈ ᵕ˘͈)人(˘͈ᵕ ˘͈●︎)ஐ:*だからこそ 潔い方が楽だよ。生きやすいよを教えています。

個人個人違いますからうまくいくかはわかりませんが我が家の場合です。参考まで

https://h-navi.jp/qa/questions/169231
退会済みさん
2022/06/07 02:34

うちの子(中1)も「ああ言えば上祐」タイプ(もう死語…)ですので、心中お察しいたします。
ホント、途中から「漫才かな?」ってくらいちょっと笑えてくるほどの展開になったりします(笑)
筋が通ってるか否かなんて、本人はどうだっていいんです。単に相手を黙らせて服従させるための手段ですから。

言い訳は自分を守ってくれない。
なぜなら、自分自身を裏切る嘘だからだ。

という事を繰り返し言ってきました。
そして言い訳に反論せず「あっそうなのね。」で話を終えます。
諭す必要もないと思います。
諭しても言い訳されるだけでした。
言い訳は、相手より上の立場に立つためや、自分の立場を守るためなんだろうと思うんです。私はそんなマウントの取り合いをしたいわけではないので、相手をしないようにしています。
私をコントロールしようとする息子からの罠でもあると思ってます。

最終的に困るのは本人ですから、「アドバイスは差し上げますが、あとはご自由に。」です。
私が困る事は注意しますが、本人しか困らない事は注意してません。(課題など)
注意しても改善しない事は、自分ができる範囲で解決します。
世間に出て言い訳を言うとどうなるのか?を家庭で体験させる方針へ変えました。
いちいち言い訳に付き合って、叱ってくれる優しい人はいませんから。

そしてうちも弟への嫌がらせ行為がありますが、無言で物理的に引き離す事だけしています。

うちは思春期に入りしゃべらなくなったので言い訳はしなくなりました。(「ハイハイ」と言って逃げる)
きっと男だからだと思うのですが、女の子は今が口達者な時期かもしれませんね。
言い訳並べてる時は本当にカチンときますが「きっと今、脳の言語野が発達してるんだわ〜♪」と思うようにして生暖かく見守ってみてはいかがでしょう?

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https://h-navi.jp/qa/questions/169231
退会済みさん
2022/06/07 03:14

親御さんの対応、云々よりも、先ず。当の娘さんが、何故。
注意を受けたり、怒られなくてはいけないのか。理解が出来ていない。

その点を主さんは、解っておられるのでしょうか?

あと、娘さんには発達障害とは別に。知的障害がある可能性は、考えてみましたか?
それなら、お書きになられている内容は、理解が出来るかなと。

言い訳ではなく。本題を理解していないので、そう返すしかないのだと思います。

親御さんも、対応を今一度。
見直し、諭すのではなくその心に。寄り添ってあげる事ですよね。

知的障害の有無が判る検査を受けてないなら、受けたほうが良いです。
(やりとりが幼い感じがしますから)

ここのサイトを観るとわかると思いますが、同じ自閉症でも知的障害を伴わない、高機能のお子さん。と、うちの子のように知的障害を伴う自閉症の子がいるのですよ。

そこは主さんは、理解出来ておりますか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/169231
春なすさん
2022/06/07 06:52

うちも中3娘です。

元々わりとあまのじゃくで、反対のことしか言わないですが、更に輪をかけて…ですね。💧

ほとほと、うちも困る時もありますが、少しピークから📉最近おちてきた気がします。

ああ言えば、にはコミック会話というもので、説明すると意外と納得するかもしれません。うちでも、時々使います。検索してみてください。本もでてます。
これだと、知的障害が軽くある子でも分かりやすいです。
あとは、ストレス発散が一番でしょうか。
体を動かすこと、趣味に没頭がいいと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/169231
ナビコさん
2022/06/07 08:17

自分勝手な言い訳も行動も、相手の視点に立って物事を考えることが難しいからだと思います。
自閉症スペクトラムは、社会性・想像力の障害がありますから。(コミュニケーション障害も。)

カナー型で発語に困難が強い我が子も、最近はああいえばこういう状態です💧
たぶん定型発達なら、親の顔色を見て、「これ以上反論するとヤバイ。どこかで逃げるか、形だけでも謝るか。」と計算するのかもしれないけど、親の顔色伺いもできません(-_-;)

私は、子供が自分の発言や行為をどう捉えているか、確認します。
「家でママ相手だからいいけど、まさか外でそんなことやってないでしょうね?」と。
すると、「外ではしてないもん。」と言います。
「外でそんなことしたら、あんたは嫌われるよ。」と言うと黙ります。
あるいは、ピシッと叩いて目を覚まさせるか。

そもそも発達障害の人は認知の捉え方が普通と違うので、定型の世界では赤と認識しても、彼らは青と捉えているかもしれません。
なので、「親の言う事」じゃなく、「世間のルール」として教えると、まだ受け入れやすいかも。


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https://h-navi.jp/qa/questions/169231
ハコハコさん
2022/06/07 10:41

必要なことは伝えますが
お小言やお説教はしません。

厳しくいうのは、寝ろ。ぐらいです。
あれこれやってなくても、たまに嫌味を言ったり
あとは片付けてない。はある日気が向いたら全てゴミに出すとか。

何度も言ってあることは、わかってるだろうからあえて指摘してやらない。というスタンスです。

何故いけないかを、説明するときはその旨話します。
聞きますか?と言って聞く気がないなら、教えてやる価値もないということで教えてあげません。

わかってると拒否されますが、じゃあ何がいけないかを説明してください。と説明させ、過不足があれば指摘します。

正直言って、主さんが介入しすぎている気が。

言い訳なぞ聞いてやりませんし、わかるように説明してください。と言っておしまい。

また、細々したことは言わない変わりに頼まれないことは一切しません。

諭すなんてとんでもないですよ。 やるだけムダというか
仇で返されるのみ。

何やってんだこら。
おかしいでしょ!の一言でおしまい。

私が腹がたったらネチネチ言うこともありますが、報復は織り込み済みなので、やれるもんならやってみろ。

ってな感じです。

本当に理解してないことは教えますが、ピンとこない場合、あんたの感覚はだいぶおかしくて、それは世間では通用しないからね。と指摘しておしまい。

そのぐらい、ゴリっとえぐってちょうどな気がします。

大人になって、今のことを是として生きていくのではなく、子どもにおかしいよ。と教えられるぐらいに認識変えてくれたらオッケーと思ってます。

別に子どもを信用してもないし、信頼もしてません。

これくらいできるでしょー。とこちらが疑問をもたず、自然と思えるようにふるまってくれないと安心できないよね。と言ったらキレられましたが

知らん顔をしています。

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2017/12/16 投稿
高校 ADHD(注意欠如多動症) 先生

言葉にこだわりのある20歳の娘についての相談です。 はじめまして。 20歳の娘は知的障害があり、療育手帳はAです。診断は受けていませんが、発達検査を受けた時に、ASDもあるだろうと言われています。 娘は言葉のこだわりが強くて困っています。 嫌いな単語や言い回しがたくさんあり、それらの言葉を言うと、本人が受け入れられる言い方に言い直すよう求めます。 例えば、「できない」は「できる」 「早い」は「ゆっくり」 「大変」は「大変じゃない」等です。おそらくこれらの言葉は否定されたように感じるのだと思います。 このこだわりは父親と母親だけに求めます。他の人が嫌いな言葉を言う時は我慢していると本人は言っています。 言い直しは一度だけと本人と約束しているのですが、言い方が気に入らない等と言って数回は言うように求められます。機嫌が悪い時は「謝って!」と言います。 言葉のこだわりは、娘との会話だけでなく、私たち親が他の人と会話している時も横で聞いていて、私たちが娘の嫌いな言葉を言うと、言い直しを求めてきます。 こだわる言葉や単語も増えてきています。 できるだけ嫌いな言葉を使わないように会話をしようとしますが、うっかり言ってしまったり、他の人との会話では普通に使う言葉なので、使わないで会話するのは難しいです。 同じようなこだわりを持つお子さんがおられる方は、どのように対応されていますか?また工夫されていることがあったら教えてください。よろしくお願いします。

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2023/03/07 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 診断 療育

高校生のASDの娘が、突発的に異常な行動をします。 【娘の生育歴】 1歳で自閉症疑い、3歳半でアスペルガーの診断。 中学生までは成績も人並みで、いじめられ続けながらも普通学級に通っていました。障害も伏せ、健常児として育ててきたようなものです。 ですが、実力以上の高校に入れたことで不適応になり、自傷行為や癇癪が激しくなりました。 高校は中退。やむを得ず精神科を受診させ、ASD、ADHD、気分循環性障害と再診断されました。 【特性】 ・発達障害の程度は中度くらい。 ・表面的なコミュニケーションは問題ない。ある程度のお世辞や冗談も分かり、相手に応じて(子供、目上の人、外国の人など)配慮もできる。 ・友達付き合いや、深い心の交流はできない。集団から外れた方に行ってしまう。 ・知能検査はIQ100前後。記憶力・知覚統合が高く(115)、社会性が低い(IQに換算すると80)。 ・心理士いわく情緒年齢は小学2年生くらい。ものを触る、思ったことを言う、走るなどの多動、衝動性がある。 ・罪悪感がとても強く、些細なことも気にする。反面、たまに無神経な発言がある。 ・変わったものに執着したり、収集癖や常同行動ははっきりある。 【今の状況】 薬を飲みながら、通信制高校に在籍しています。一時期は喋れなくなり、退行や幻覚に近い症状がありましたが、本人の懸命な努力もあって改善しました。(体調を記録したり、規則正しい生活など) 昔から幼くておっとりしたタイプでしたが、病気になったことで、逆に初めて自分の問題点に向き合えたそうです。 しかしテレビの情報、会話などは今も一切ダメで、イヤーマフをして生活しています。 【困っていること】 ・イヤーマフをしていても情報が入ってくるとパニックになる。隠れて自分の頭を強く殴ったり、枕に顔を押し付けながら大声で喚きます。 親に見られると、「勝手に体が動いちゃうよ〜」「なんか声が出ちゃった!」と愛想笑いをします。 ・一度、突発的に過呼吸を起こし、そのあとも何度も発作的に叫んだり飛び跳ねたり(チック?)、ダラダラ涙を流しながら「助けて…助けて…」と放心状態になっていた。 ・2回ほど、首に自殺未遂の跡が残っていた。本人は掻いて傷ついただけだと誤魔化してました。 不思議なことに、娘は普段は普通で、突発的にいきなり不調になります。 おそらくストレスや疲労を自覚しにくく、気づいたら限界という状態なのかと思います。 本人も、認知行動療法など一生懸命に勉強し、自己コントロールしようとしているのですが…。数ヶ月に1度、おかしな症状が表れ自殺の危険があります。 親としても、娘の身に何かあったらと思うと心配です。変な期待をしないで支援に繋げてあげたら、こんな風にならなかったよね…と罪悪感もあります。 もう娘もある程度自立しているため、見守るしかできませんが、どうすれば安定した生活を送らせてあげられるでしょうか。 みなさんのご見解、アドバイスをお願いいたします。

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2022/04/28 投稿
パニック 癇癪 高校

アスペルガーの中3女子の母です。おもいやりについて悩みです。 結婚した夫は私が病気をしても何もしてくれず冷たい人だと感じていました。そして考え方の違いから娘が5歳の時に離婚しました。 娘が中1で自分で選んで進んだ私立中学で人間関係のストレスから起立性調節障害になり、不登校になりました。 その時に思春期外来で心理検査を勧められ、結果自閉スペクトラム(アスペルガー)と診断されました。 中2の終わりに不登校なのに高額な学費を払うのはシングルマザーには辛く、娘に今の学校に再び行けるようになるかな?と相談すると、行けないと言うので、公立中に転校することにしました。学校に行くのが辛ければ無理に行かなくていいので家で勉強をするということを約束しました。 現在公立中の支援級に在籍していますが不登校です。しかし、友人とはカラオケに行きたい、イベントに行きたいというので自由にさせ、イベントなどは一緒にホテルに泊まったりして健康を考えてなるべく疲労しないように気をつかったりしています。感覚過敏や視線恐怖などを考慮しなるべくストレスのないようにしてきました。 娘はIQが高めで私立中でクラスで1番の成績だったり、絵や書道などもうまく、ずっと続けていたスポーツは都で優勝し全国大会も何度も出場するような才能のある子です。 しかし、私は自分の子供は思いやりさえあればいいと思っていましたが、娘はその部分が少なく、テレビでシマウマが逃げて池でおぼれてしまったというニュースを二人でみて、私が「シマウマかわいそうだね」、というと、「逃げたシマウマが悪い」という感じ。私は、「シマウマは人間が決めたテリトリーの中でどこまで出ていい範囲かわからなかったんじゃない?」というと無言でした。 元夫も私が高熱で寝込んでいるときに、「ご飯は?」というので「大丈夫?とか言わない?」と聞くと、「言っても治らないでしょ」という人で・・・確かに正論ですが、思いやりを少しでももってほしいと思ってしまいました。 娘がアスペルガーと診断され、元夫に報告すると「自分の影響だと思う」とはじめて私に伝えてきました。 娘は優れた才能を持っていることは素晴らしいと思いそれを伸ばしてやりたいと思っていますが、同時に「思いやり」を繰り返し教えていこうと思っていました。 しかし、先日冗談を理解しない娘に対して冗談を言ってしまい、「お母さんの性格きらい」といわれてしまい、そういえば、小さい時から娘から母の日も私の誕生日も何も言わないし何もしない子だなと思って、私のことが嫌いなんだな・・・と思ったら、すべてのことが無駄なような気がしてきてしまい今とても落ち込んでいます。 アスペっ娘に「思いやり」を繰り返し教えることで、「ここは思いやりを示すとき」とか気づくようになるのでしょうか。 たとえ私のことが嫌いで母の日も誕生日も何も言ってくれなくても、もうかまいません。 せめて友達のことを気遣うことはしてほしいと願ってしまいます。

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2016/05/04 投稿
離婚 感覚過敏 中学生・高校生

18歳の息子と離れたいです。 来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。 普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。 学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。 病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない!と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて(毎回喧嘩です)いましたが疲れてやめました。 一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか? もう限界なんです。 高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。 いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。 もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。 皆様どう生活されていますか? 父親も同じタイプなので頼れません。

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2024/12/02 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~ 高校

口答えばかりの息子への対処法。 ADHD、ASD傾向の小学3年生の息子がいます。 ここ最近、口答えがどんどん達者?になってきて、私も主人もどう対応するのが良いか頭を悩ませています。 家庭内で口答えがひどいのですが、学校ではそのような事は今のところないようです。 だいたいは、自分の事は棚に上げて、相手がこう言ったのが悪い!とか、こうされたけど酷い!とかを延々としつこく言ってきます。 自分の非を指摘されても「だって」「でも」のオンパレードです。 今日はあまりにも延々と人のせいにしてはひどい!ひどい!と言っていて、ずっと1人でベラベラベラベラ文句を言い続けていたので、これって多弁??とぼんやり考えたり。 語彙力があまり無いので、うまく説明できなくて、余計にだらだらと長くなるのかもしれませんが。 以前は主人は、この状態になった息子に対しては、うるさい!だまれ!と一喝していました。 しかし、黙るわけもなく余計にヒートアップ。 私から、火に油を注ぐようなものだから、ああなったらとりあえず落ち着くまで放っておいてとお願いし、今日は主人はずっと黙っていました。息子は延々とパパの文句や批判を私にしていました。 ただ、息子が言っている事があまりにも自分本位なので、肯定するのもおかしいし、そう思ってるんだね、と理解は示し、でもパパはこういう理由でこう言ったんだと思うよ、とか、その言い方だと相手を傷つけてしまうから、こう言おうね、など伝えていましたが「でも!」「だって!」と延々と続き、全然終わりが見えず、最終的には私もしばらく返事をせず放置、「ママ聞いてる!?」と何度も言われ、「聞いてるよー。もうわかったよー。」とのみ返事を何度かしているうちに、息子は気が済んだのか突然違う事に気が逸れて、ひとまず終わりました。 今日はこんな事が学校から帰宅してから2度あり、私も主人もかなり気が滅入りました。 本当によくこんなに喋るな、と感心するくらい、ずーーっと人のことを批判し続けていたので、こちらも嫌な気分になるし、でも話を聞き入れないし、肯定も否定もできなくて疲れました。 (ここで息子を否定したり一喝すると、さらにヒートアップするか、癇癪が起きます) これは発達障害あるあるなのか、それともギャングエイジあるあるなのか、もしくはただの息子の性格なのか... お子さんがこのようになった経験のある方はいらっしゃいますか? このままだと、主人の我慢もすぐに限界に達し、また一喝するようになると思うので、何か別の対処法を知り、それを主人にも伝えたいです。 何でもいいのでアドバイス頂けると嬉しいです。 よろしくお願いします。

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2020/06/25 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生

アスペルガー小1、嫌がられる、ひっかかる言い回しをする娘。 小学校に入学し、私が想像していた以上に学校を楽しんでいます。週一で通級に通い、コミュニケーションなどのSSTをメインに教えていただいていて、先生方には感謝です。 成長している部分もたくさん見えますが、気になる部分もあり、対応を相談させてください。 授業参観での様子や、たまに家で遊ぶお友達との様子を見ていると、先生や気に入ったお友達につきまとっていることがとても多いです。 学校の若い先生におんぶして〜と近寄って行ったり、わざと大きな声で注意を引くような発言をしてみたり。 先日は近所のイベントで上級生のお兄ちゃんの手を引っ張ったり、抱きついたりして、本気で嫌がられてるのにテンションが上がり過ぎた娘は全く気にせずその様な行為を続けていてビックリしてしまいました。 その後、嫌だ、やめてと言っている時に相手は喜んでいるわけではない、人に簡単に触ってはいけない、辞めなさいと、叱りましたがまた繰り返す事と思います。 また相手と遊びたい時に「遊ぼう」と言えばいいのに誘う発言はプライドからか?言えず、「私と遊びたい人〜?」「これやりたい人〜?」「このおもちゃって楽しいんだよね〜」みたいな発言になります。他にも上手く説明出来ませんが、ひっかかる、イラつく発言が多々あります。 明らかに言ってはいけない言葉などは分かってきているようですが、ちょっとその言い回しは偉そう、ひっかかる、そのうち嫌がられる発言が日常生活に散りばめられすぎていて、どのように伝えていったらよいか。。。 日々、気づくたびにこっちの言い方にしたほうがいいなどとは伝えてはいますが、。。 通級でのSSTでは、コミュニケーション上の状況判断や、対応などの質問はおおよそ知識としては問題ない。ですが、実際にはできない。 また、SSTでは取り上げられないような、些細な言い回し、友人との話し方、嫌味な発言など、どのように日々伝えていくべきでしょうか。 つきまとい、注意引き発言なども合わせてどうしていけばいいか、教えていただきたいです。 一朝一夕では変わるものでは無いと思いますが、どのように伝えると効果的に娘に伝わるのか分かりません。アドバイスをお願いします。

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2019/12/09 投稿
おもちゃ 小学1・2年生 遊び

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