退会済みさん
2019/05/01 12:27 投稿
回答 15
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ありがとうございます。

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質問者からのお礼
2019/05/01 22:20
回答くださったみなさまありがとうございました。善処します。
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15件

https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 17:07

そういう形でしか、他人を実感できないのです。

正直、私も当事者として感じますが、人を好きになるとか、自分のことを肯定的に感じたりとか他人とはちょっと違うみたいなんです。

社会的に困る感覚は定型さんやmajorityに合わせて適宜修正していますが、ごくごくプライベートな好き嫌いや嗜好についてまでなおす必要性を感じていません。

「そういうの自分は困る」と言われるのは考慮しますが、それを受け入れるますが
主さんがしてるのは、「なにそれ、わたし困る。」ではなく「あなたの受け止め方がおかしいです。」という否定と矯正。
それを丁寧に優しくごり押ししてるだけ。

>穏やかに表情、仕草と言葉で好きだよと伝えています。

こういうの、私自身とかもそうですが、同じ当事者で吐き気がするほど嫌!って人がおります。彼はどうか知りませんが
相手はこちらを懐柔しようとして「穏やかモード」で説得しようとしていると言うのはわかりますから合わせています。
嫌なのに受け止めてあげなくちゃいけないのが、面倒で仕方ない。
どう言われても、そもそも直せと言われたらわかります。

穏やかに言えば心がほぐれてきてわかるのでは?…と思ってのことかもしれませんが、わかったフリはできても、気持ちは変わりません。

あと、幸せなら幸せで、今後見捨てられることなどを想像して余計に不安定になる人もいますが、大丈夫よ。いつまでも離れない。などとするのは逆効果です。
なんというか、不安定になる→慰めてもらう→落ち着く→落ち着くのを求めて無意識に不安定に→…なんて負のループになることも。


つきあってられないなら、もうしらん。その話は聞きたくないってするぐらいの方が、本人は真面目に考えます。

自他の境界線が曖昧だったり、自分の感情がつかめないと余計に迷走しはじめますが、ここはお互い自分の価値観を押し付けるのは止めた方がいいと思います。
知っても理解しあうことはなく、平行線のままでよい。

わかってあげたいとか、わかって欲しいとかいう感覚を捨ててはいかが?

へんてこりんな受け止めをされても、あーハイハイと笑い飛ばすかガン無視してスルーできる人でないと彼には向きません

https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 12:33

はじめまして☺️
我が家は、旦那が、ASDです。
苑子さんの彼氏さんと同じような事を、ウチの旦那はしょっちゅう言っています。
ちなみに、だいたい旦那の考察は外れており、何度も喧嘩になりましたが、最後には放置してます😒
最終的に、ネガティヴ思考も、あまり度が過ぎると人は離れてしまう事が分かっている旦那は、自分が言いたいことを言ったら、次は何もなかったように振舞います。
最初は、信じられないと思っていましたが、慣れるとまたか…って感じです😅

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 13:30

お返事、ありがとうございます😊
後が面倒なんで、旦那のフォローは、それなりにやるのですが、面倒くさくなると放置しても良いと割り切ります。
相手も、これに慣れる、または教育されて一緒に住んでいるのだと思います😥
我が家には、もう一人ASD娘がいます。
基本、何か有れば人のせいにしますが、必要最低限の応対で後はスルーします😞
長い時間をかけて、お互いの特徴を理解しながらでないと一緒にはいられないですね😣

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 13:30

はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム障害の当事者です。

まずは、自閉症スペクトラムがどういった障害なのか勉強したほうがいいです。なぜかというと、今後も彼と真剣にお付き合いするなら特性をわかった上でお付き合いしないと破綻します。

自閉症スペクトラムを含めた発達障害は、理解の仕方、考え方といったことが定型の人とは根本から違います。文面から彼は仕草や表情から感情を読み取ることができないのです。自閉症スペクトラム障害のある人なら結構あるあるです。

たとえば、全くわからないドイツ語を明日から話せないと10時間説教だと言われたら恐怖をもちますよね?あれと同じことが彼に起こってるんです。相当なプレッシャーから処理しきれず自分では判断ができないから怖いとなるのです。
結論として主様が彼を陥れようとしていると彼は思ってしまいます。

仕草は、人によって正解が違います。好意的なことを意味することがあれば、逆もあります。当事者からすると解釈がわかれるものは好みません。一貫していないと不安になるからです。そこから読み違いになって人間関係の構築が最も困難なのです。

自閉症スペクトラム障害の根本的な治療法は確立されておりません。特性は今もそして一生涯残ります。幼少期に獲得していない部分は、彼には理論としては存在していないので、そういったことをしているところを見ただけで、彼は恐れをいだきます。自分のわからないところでぎゃああああああってなってしまうのです。

彼のネガティブすぎる一面は、特性に起因します。
彼からする他の視点から見るといったことがわからないので、そこから説明しないと自分が今ネガティブなことを言っているのかさえわからないのです。彼には常に一つの視点からしか見ていないので、他のことをいうと返って混乱し信頼はできないのです。いくら、違うといっても理解できないのはそのためだと考えています。

そして、主様とお付き合いする前に、近寄ってくる女性に罠をしかけられた経験が彼におありなら、この考えは修正がなかなかできません。これも特性あるあるで、やはりひとつの視点が絶対だからです。それ以外の視点は指摘されても根本が理解できないので聞き入れが難しいのです。

ご参考までに。

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
kinocoさん
2019/05/01 17:42

苑子さん、こんにちは。
日々、お疲れ様です。

お近くのカサンドラの会の勉強会等に参加されてはいかがでしょうか。
パートナーの理解の仕方、接し方について、多くのヒントをもらえると思います。

同じような苦労をしている仲間にもたくさん出会えます。悩んでいるのは自分だけではなかったと思えて、ホッとできますよ。

とは言え、「カサンドラにハッピーエンドはない」とも言われます。
長くお付き合いするにはそれなりの覚悟が必要なのでしょうね。

お互い頑張りましょう。

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 12:45

いちるさん、ご回答ありがとうございます。放置するのが、良いのでしょうか。ほんまに悩んでいます。いちるさんのご主人とちがい、なぜ人が離れて行くのか恋人は分かっていないと思います。たしかに、不安を噴出させたあと、ケロッとしているように見えます…

Est exercitationem ab. Minus perferendis maxime. Laudantium delectus alias. Et maiores asperiores. Ipsam doloremque illo. Non repellendus est. Aut et adipisci. Ex accusantium labore. Quod ut quisquam. Nostrum nesciunt velit. Qui beatae vel. Reprehenderit qui corrupti. Porro ipsam cum. Sunt iusto voluptatum. Error voluptas reprehenderit. Repudiandae assumenda provident. Dolor velit consequatur. Voluptatum maiores quia. Asperiores odit occaecati. Officia sapiente rem. Nulla quos ut. Exercitationem consequatur et. Aspernatur veniam ut. Qui voluptatum explicabo. Accusantium culpa eligendi. Illum explicabo quisquam. Repudiandae consequuntur quia. Praesentium eos quaerat. Voluptas sint ullam. Voluptatum ea cum.
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2024/01/01 投稿
結婚 こだわり 診断

こんにちは。 高校時代の同級生で、付き合って1年半経つ彼氏がいるのですが、もしかしたらアスペルガーなのではないかと思い、こちらにコメントさせて頂きました。 SNSで偶然アスペルガーについての投稿を見て、症状が当てはまりすぎていた為です。 彼はとても怒りやすく、信号無視、割り込み、運転マナーの悪い人、電車で寝てしまって他人に寄りかかる人など、他人に迷惑をかける人に対してひどく怒ります。 人に迷惑をかけるやつは死ねばいいというようなことも言っています。 あなただって知らないうちに多少の迷惑はかけてるでしょう?と言っても、考えはまるで変わりません。 理不尽なこと、手際の悪いスタッフ、不良品などにもとても怒ります。 計算などは得意なのですが、少し他人の感情を読み取るのが下手なところがあります。 質問されたことの本質を捉えるのが苦手なのか、時々ずれた回答をしています。 一方的に喋ったり、無意識に上から目線で話したりすることも多く、私の家族も友人もイライラすることがよくあります。 でもそれに気付く様子もなく、友人に「お前イラつく」と言われても、特に気にしていないようです。 最近は私にもとても怒るようになって、喧嘩がとても増えました。 私が怒ると、それに対して怒ります。 彼からは絶対に折れないので、いつも私が謝ります。 喧嘩の原因は確かに私が悪いのですが、そこまで怒ることでもないような些細なことだったり、怒らずその場ですぐに言ってくれれば済むことだったりします。 一度喧嘩すると仲直りするまで彼の怒りが治まることはなく、ずっと怒り続けています。 今も彼が怒っていて喧嘩中です。 アスペルガーなのか、それともただそういう性格に育ったのか分かりません。 でも、アスペルガーなのであれば、どう接したらいいのかなど、色々考えなければと思っています。 別れる気は全くないですが、アスペルガーなのかそうではないのかによって、状況が変わってくると思うので… 彼はアスペルガーなのでしょうか…? お医者さんに診てもらうべきだとは思うのですが、彼に言い出しづらく、悩んでいます。 長文失礼致しました。読んで頂き、ありがとうございます😔 どんなことでもコメント頂けると嬉しいです😣

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2018/01/03 投稿
計算 19歳~ 高校

アスペルガー 、自閉症の受動型疑い50代の夫が居ます。子どもは3才です。数日前からまた家を飛び出して帰ってきません。初めてではありません。出産後5回以上は、私たち母子を置いて出て行っています。 受動型なので私が呼び戻すか、忘れ物をとりにくる以外帰ってこないと思います。しかし、もう私が顔を見るのも嫌で限界です。居ない方が楽ですが母子だけで、他に頼る人もおらず不安です。 もう吹っ切れてはいるので、何か前向きなお言葉をいただけると嬉しいです。 【状況】 結婚10年目で出産し子どもは現在3歳 夫は元公務員で50代、不妊治療と将来の夢のために早期退職、転職するもうまく行かないのか転々としています。 3歳の健診で保健所にて、夫について相談、典型的なアスペでしょう。私が耐え続けるか、離れるかの2択しかないと言われました。 その後すぐ家庭内別居を始めて1年近くたちます。話し合いはゼロです。出産後に同じ状況に陥るごとに、言葉は一切通じません。 【きっかけ】 出産時の退院日に仕事を休んで家で待機、迎えに来ませんでした。 →自分の事じゃない →時間の指示がなかった →今までの経験にない出来事 コロナ禍で誰も面会に入れず、私だけじゃなくみんな、退院日は朝早くから退院準備で大忙しでしたし、それも伝えていました。私は初めての出産で新生児を抱えて指示なんてできる状況にはありませんでした。 結婚して10年、知らず知らずのうちに私が指示を出して彼は従うだけの生活でした。それに気づいたのが出産の5日後の退院日でした。 出産という、こんな大きなイベントで必要なことに気づけず自分で考えて動けないなんて、せっかく不妊治療でやっと授かったのに全てが終わった事を察して、哀しみ、怒り、出産後の人生が狂い、カサンドラ症候群になってしまいました。 それでも、赤ちゃんに責任はないし精一杯頑張ってきました。他の家のようにパパもママも居る安心感を子どもに感じてもらい、パパの尊厳も作ってきました。 しかし、何度も何度もトラブルを繰り返すのです。 ・想像力の欠如 ・コミュニケーション不足 ・話し合いができない ・新しい事に対応できない ・自分勝手で自己中心 ・自分は無難で良い人だと思っている ・自分は悪くないので言い訳を常に探す ・被害者意識が強くすぐに保身に走る ・改善点を理解しない ・改善点を伝えると逃げて一切話さない ・追い詰められたと勘違いして家出を繰り返す ・物事のアップデートできない ・ルーティンワークしかできない ・1ミリ状況がズレるとまたイチから覚え直し ・ルーティンで出来ないことは一切しない ・自分は完璧だというプライドが高く、受診はしない ・受け身なのにこだわりは強い ・何事にも他を見下して上から目線も、自分は何もできていない ・言葉を額面通り受け取る 子どもが赤ちゃんのうちも、それはそれは大変でしたが、話始めると最近では子どもがパパ早く帰ってきて、そこに座っていて、と言うと、社員を辞めて転職しました。 アルバイトで早く帰ってきて、言われた通り私が寝かしつけしている間はリビングの指定された場所に座ってスマホを見ています。 トイトレ中で、パンツを子どもに履かせたのに本人に伝えておらず、私も知らず子どもはオムツだと思って排尿して、テーマパーク内でお漏らししました。コミュニケーション能力がないので子どもに何も伝わりません。 怒り方もおかしく、もう見ているだけでイライラするし危なくて子供を任せられません。物事の善悪を自分で判断できないのです。正しくは、本人のこれまでの経験の辞書に載っていないですが、初めての子育てだから当たり前だと思います。そして、学ぶことを全面放棄しています。 転職して夢のために始めた仕事でも、きっと同じで横柄な態度に謙虚さはなく、一向に学ばないから嫌われるでしょうし、うまくいかないと思います。 今後の人生、子供の進路など一切話し合いは出来ないでしょう。しかし、こだわりはあるため、拒否の姿勢を見せることだけはあります。 勝手に一人で、自宅の私の仕事作業場を占拠して床で寝る生活を1年近く。その部屋を片付けられないし、夜帰ってくるまでにまた現状に戻すのもしんどいし、どんどん散らかるしその部屋は、ルーティンにない掃除ができないのでホコリとゴミだらけです。 子どもは幸い、比較的良い子に育っています。色々な物事を良く見て考えて行動するタイプなので彼の遺伝は少なく感じますが、状況に悲観してこれから変わってしまうのかもしれません。このまま大きくなると、父親と心が通わないことへの違和感は感じると思います。 ただ、自分が決めたルーティンワークだけはできます。例えば、家事は炊事洗濯ができて、母の日と私の誕生日は何かしらします。 しかし、子供の誕生日は3年間ほぼ何もしませんでした。 一見素晴らしくも見えますが、必要性を感じているのではなくただのルーティンで、同じような出来事でもルーティン外ならしません。普通の人はルーティンなんて嫌気が差してできないでしょうから異常だと思います。 そういう思考回路です。ロボットや宇宙人だから永遠にトラブルが起きます。暖簾に腕押しです。 離婚するしない、今後どうするか、その辺はもう仕方ないのでゆっくり考えます。 私が倒れたら終わりだからもう自分が頑張るしかない。 夫と一緒にいたら精神的に、離れたら肉体的に。どちらに行っても地獄、承知しています。 私も高齢ですが、いまのところ健康で子どもに寄り添えるだけでも幸せでラッキーだと思うしかありません。 ・子どもに対してどのように声かけをすべきか ・どうすればモチベーションを高く保てるか ・なんでも良いので励ましのお言葉 ・もしいらっしゃれば当事者のお声 などを、いただけると、これからも生きていけそうな気がします。長文をお読みいただきありがとうございます。 よろしくお願いします。

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2024/05/29 投稿
発達障害かも(未診断) ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~
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