退会済みさん
2019/05/01 12:27 投稿
回答 15
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ありがとうございます。

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質問者からのお礼
2019/05/01 22:20
回答くださったみなさまありがとうございました。善処します。
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この質問への回答
15件

https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 17:07

そういう形でしか、他人を実感できないのです。

正直、私も当事者として感じますが、人を好きになるとか、自分のことを肯定的に感じたりとか他人とはちょっと違うみたいなんです。

社会的に困る感覚は定型さんやmajorityに合わせて適宜修正していますが、ごくごくプライベートな好き嫌いや嗜好についてまでなおす必要性を感じていません。

「そういうの自分は困る」と言われるのは考慮しますが、それを受け入れるますが
主さんがしてるのは、「なにそれ、わたし困る。」ではなく「あなたの受け止め方がおかしいです。」という否定と矯正。
それを丁寧に優しくごり押ししてるだけ。

>穏やかに表情、仕草と言葉で好きだよと伝えています。

こういうの、私自身とかもそうですが、同じ当事者で吐き気がするほど嫌!って人がおります。彼はどうか知りませんが
相手はこちらを懐柔しようとして「穏やかモード」で説得しようとしていると言うのはわかりますから合わせています。
嫌なのに受け止めてあげなくちゃいけないのが、面倒で仕方ない。
どう言われても、そもそも直せと言われたらわかります。

穏やかに言えば心がほぐれてきてわかるのでは?…と思ってのことかもしれませんが、わかったフリはできても、気持ちは変わりません。

あと、幸せなら幸せで、今後見捨てられることなどを想像して余計に不安定になる人もいますが、大丈夫よ。いつまでも離れない。などとするのは逆効果です。
なんというか、不安定になる→慰めてもらう→落ち着く→落ち着くのを求めて無意識に不安定に→…なんて負のループになることも。


つきあってられないなら、もうしらん。その話は聞きたくないってするぐらいの方が、本人は真面目に考えます。

自他の境界線が曖昧だったり、自分の感情がつかめないと余計に迷走しはじめますが、ここはお互い自分の価値観を押し付けるのは止めた方がいいと思います。
知っても理解しあうことはなく、平行線のままでよい。

わかってあげたいとか、わかって欲しいとかいう感覚を捨ててはいかが?

へんてこりんな受け止めをされても、あーハイハイと笑い飛ばすかガン無視してスルーできる人でないと彼には向きません

https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 12:33

はじめまして☺️
我が家は、旦那が、ASDです。
苑子さんの彼氏さんと同じような事を、ウチの旦那はしょっちゅう言っています。
ちなみに、だいたい旦那の考察は外れており、何度も喧嘩になりましたが、最後には放置してます😒
最終的に、ネガティヴ思考も、あまり度が過ぎると人は離れてしまう事が分かっている旦那は、自分が言いたいことを言ったら、次は何もなかったように振舞います。
最初は、信じられないと思っていましたが、慣れるとまたか…って感じです😅

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 13:30

お返事、ありがとうございます😊
後が面倒なんで、旦那のフォローは、それなりにやるのですが、面倒くさくなると放置しても良いと割り切ります。
相手も、これに慣れる、または教育されて一緒に住んでいるのだと思います😥
我が家には、もう一人ASD娘がいます。
基本、何か有れば人のせいにしますが、必要最低限の応対で後はスルーします😞
長い時間をかけて、お互いの特徴を理解しながらでないと一緒にはいられないですね😣

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 13:30

はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム障害の当事者です。

まずは、自閉症スペクトラムがどういった障害なのか勉強したほうがいいです。なぜかというと、今後も彼と真剣にお付き合いするなら特性をわかった上でお付き合いしないと破綻します。

自閉症スペクトラムを含めた発達障害は、理解の仕方、考え方といったことが定型の人とは根本から違います。文面から彼は仕草や表情から感情を読み取ることができないのです。自閉症スペクトラム障害のある人なら結構あるあるです。

たとえば、全くわからないドイツ語を明日から話せないと10時間説教だと言われたら恐怖をもちますよね?あれと同じことが彼に起こってるんです。相当なプレッシャーから処理しきれず自分では判断ができないから怖いとなるのです。
結論として主様が彼を陥れようとしていると彼は思ってしまいます。

仕草は、人によって正解が違います。好意的なことを意味することがあれば、逆もあります。当事者からすると解釈がわかれるものは好みません。一貫していないと不安になるからです。そこから読み違いになって人間関係の構築が最も困難なのです。

自閉症スペクトラム障害の根本的な治療法は確立されておりません。特性は今もそして一生涯残ります。幼少期に獲得していない部分は、彼には理論としては存在していないので、そういったことをしているところを見ただけで、彼は恐れをいだきます。自分のわからないところでぎゃああああああってなってしまうのです。

彼のネガティブすぎる一面は、特性に起因します。
彼からする他の視点から見るといったことがわからないので、そこから説明しないと自分が今ネガティブなことを言っているのかさえわからないのです。彼には常に一つの視点からしか見ていないので、他のことをいうと返って混乱し信頼はできないのです。いくら、違うといっても理解できないのはそのためだと考えています。

そして、主様とお付き合いする前に、近寄ってくる女性に罠をしかけられた経験が彼におありなら、この考えは修正がなかなかできません。これも特性あるあるで、やはりひとつの視点が絶対だからです。それ以外の視点は指摘されても根本が理解できないので聞き入れが難しいのです。

ご参考までに。

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
kinocoさん
2019/05/01 17:42

苑子さん、こんにちは。
日々、お疲れ様です。

お近くのカサンドラの会の勉強会等に参加されてはいかがでしょうか。
パートナーの理解の仕方、接し方について、多くのヒントをもらえると思います。

同じような苦労をしている仲間にもたくさん出会えます。悩んでいるのは自分だけではなかったと思えて、ホッとできますよ。

とは言え、「カサンドラにハッピーエンドはない」とも言われます。
長くお付き合いするにはそれなりの覚悟が必要なのでしょうね。

お互い頑張りましょう。

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https://h-navi.jp/qa/questions/130690
退会済みさん
2019/05/01 12:45

いちるさん、ご回答ありがとうございます。放置するのが、良いのでしょうか。ほんまに悩んでいます。いちるさんのご主人とちがい、なぜ人が離れて行くのか恋人は分かっていないと思います。たしかに、不安を噴出させたあと、ケロッとしているように見えます…

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回答
30件
2017/10/09 投稿
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回答
8件
2022/06/25 投稿
定型発達 仕事 診断

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

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2024/07/27 投稿
就職 コミュニケーション 19歳~

40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。 日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。 頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。 服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。 私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした) ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか? 薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか? いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。 ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。 恐ろしい薬だなと思います。 更に追記です。 decoさん >夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。 彼はそう思ってなかったようです。 もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。 数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。 【2024/5/24 追加です】 半年前の投稿にコメントありがとうございました。 あれから色々ありました。 結論から主人は言うと不倫してました。 薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。 精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。 主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

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2023/09/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

18歳の息子と離れたいです。 来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。 普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。 学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。 病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない!と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて(毎回喧嘩です)いましたが疲れてやめました。 一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか? もう限界なんです。 高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。 いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。 もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。 皆様どう生活されていますか? 父親も同じタイプなので頼れません。

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2024/12/02 投稿
19歳~ 高校 就職

ASDの人が他人からとっさの嫌がらせを受けた時の「とっさの対応」を教えてください。 相手から嫌味・嫌がらせ・差別的な対応・罪のなすりつけをされた時、これまで私は「無視・無反応」という対策をとってきましたが、結果、相手は図にのって余計に攻撃を強めてくる傾向があります。 セラピーの先生からは「あまりに悪質な発言が続く場合は、あなたが相手が面食らうほど関わりたくないような人になるしかない。結果、あなたは周囲から嫌われるけれど、イジメられ続けるより嫌われたほうがマシ。あなたがその組織から居づらくなったら、退職・退会・フェイドアウトしたほうがいい」というアドバイスを頂きました。ただ、このアドバイスだと、私は永遠に逃げ続ける羽目になり、転職・離婚・海外移住を繰り返せるほど人生に余裕はありません。 皆さんのご意見・アドバイスをいただければ幸甚です。 以下、具体的なケースです。 会社の上司から咄嗟にミスをなすりつけられる → 身に覚えのない私は唖然 → 黙って話を聞く(顔はフリーズ、頭はパニック)  → 半年後、私のミスではない物的証拠が見つかるも、上司は暴言を忘れている。 機嫌の悪い夫から「君は母親として何もしていない」と八つ当たり発言される → 今までの私の我慢を思うと悔しいが、 → 今は離婚するタイミングじゃないと判断し、黙る。 知らない男性から、すれ違った瞬間に、「デブ、死ね」と言われる。 → 私は唖然 → しかし、公共の場で口論になるリスクを考え、黙る。 知らない男性から、すれ違った瞬間に、息子の容姿について「キモッ、人間じゃない」と言われる。 → 公共の場で口論になるリスクよりも、黙って何も言えない情けない親の姿を息子に見せたくない → 私はその男性を呼び止め、「失礼なことを言わないでください」と言うも、 → その男性は「言ってません」としらばくれる。 → 私は何も言い返せずパニックに。 宜しくお願いいたします。

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2022/01/10 投稿
LD・SLD(限局性学習症) 発達障害かも(未診断) パニック

初めまして!付き合って1年半になる彼氏がASDでは?と思っている者です。 感覚過敏、偏食、人混みが苦手、人の気持ちを察せれない、変なこだわりが強い、癇癪持ち、疲れやすい、好きなことへ没頭、浪費癖、白黒思考、話し合いが苦手 同意っぽい内容もありますが、症状はこんな感じ 最初は特に気になるところはなかったけど、段々 〇〇してくれないと別れる!というよう可愛いもから 気になることがあると突然電話切って全SNSをブロック! 暫くすると泣きながら謝ってくる という感情の起伏が激しくなっていきました。 常に自分優先で、モラハラ?私の事好きじゃない?と思うような発言が増えて、不安になって本人に相談したんですか、自分を変えるのは嫌だ!と話し合いにならず、その後お別れすることに… しばらくして、復縁したのですがまた別れて… 別れてると思ってたら、一緒に住もうと言われたりそれも2転3転して 私はついに感情が昂ったまま、「アナタはASDだと思う!!!」 と伝えてしまいました。 その場でweb診断をして、90%との結果 彼は「そうかなって思ってた」と笑っていましたが、しばらくすると疎遠になり 最終的に「アスペルガー」って言ってくるような人と一緒にいたくない、関わりたくないと言われました 彼はバツイチで元奥さんは気の強い人だったけど、鬱になり自傷を繰り返すようになり、彼にも刃を向けて来るようになって離婚した過去がありました。 恐らく奥さんはカサンドラだったんじゃないかなと思うんですが… そして彼には、自閉症で施設で暮らす兄がいます。 兄のことは嫌いじゃないけど、同じ人間と思わないようにしているという発言もあったので それもあって、アスペルガーって言葉に敏感で私の発言を攻撃的に感じたのかもしれません。 実際、私も感情的になって伝えたので攻撃だったかもしれない。 傷つけてしまったことへ謝罪し 彼の生きづらさを緩和したかったこと 癇癪を起こしたあと、「こんなことしたいんじゃないのに、いつもこうやって壊してしまう!自分は性格が悪いんだ!」って自分を責めてたので そうじゃないんだよ!って伝えたかったこと など、想いを伝えました (察してくれないのは辛かったという話はしませんでした) 「色々考えてくれてありがとう」とは言われましたが 疎遠になってる時に、私への一途さは消えていたようで 他に頼る先を見つけたように感じます。 もちろん、個々の感覚はあると思うのですが ここからの復縁は難しいものでしょうか? 私の伝え方やアフターケアが悪かったんですが、好きだから、そばに居たいからASDについて勉強して SNS等で当事者の皆様やパートナーを探して、相談させていただいたりしていました。 正直、察して貰えない、話を聞いてない、すぐ忘れる、結果約束を破られるのはとても辛いです! でも、好きな人が少しでも快適に生きられるようにサポートしたかった… 愛しているから伝えなきゃいけない、でも伝えるのすごく怖かったです。 結局傷つけてしまった…

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2025/04/20 投稿
自傷 診断 19歳~

自閉症スペクトラムの人は、「愛」をどう認識していますか? 私は、「愛されている」と感じた事が人生で1度もありません。 前頭葉の上のあたりに、空虚で、暗く、冷たい、底なしの脳内風景があり、 小さな頃から孤独感に襲われています。 愛は見えません。匂いません。味もしません。そのくせ、消滅します。 相手が自分を愛しているかどうか? 見極める方法がありません。 相手の口から出る音で「愛している」と言われても、 相手の言わんとしている事が理解できず、 即座に「なんで?」と聞き返してしまいます。 メールや手紙など、目に見える文字で「愛している」と打ってもらうと、 「今現在の時点で、君を愛しているという事を文章に残し、発言に責任を持つ」 とまでは理解できます。 「君を愛している」と「君に500円返す」は、私の頭の中で、同じです。つまり、約束。 そもそも、私は周囲からあまり必要とされていないので、愛の経験値が低いのは確かです。 それを抜きにしても、愛を実感できないゆえに、困っています。 具体的に言うと、「息子は私を愛していない」という感情が常にあり、 育児をしながら孤独で苦しいです。 母と子のつながりを、どうしたら感じられるでしょうか?認識の方法を知りたいです。 ご教示のほど、何卒よろしくお願い致します。 追記:私自身は、私と一緒に暮らす人に対して、とことん尽くします。    交際、結婚、親子など、人間関係の契約を結んだ時点で、    スイッチオンになり、真剣に無限に対応します。    うまく言えないのですが、私が相手に対して抱く愛とは、    『千と千尋の神隠し』の労働契約や、『ハウルの動く城』の、解けない魔法に近いです。

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2018/04/09 投稿
結婚 LD・SLD(限局性学習症) ASD(自閉スペクトラム症)

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