2018/10/06 08:49 投稿
回答 8

自閉症スペトラムとADHDの混合の者です。
社会人になってから診断を受けました。

悩みは、一言で結論のみ書いてしまうなら「一見“普通”に振る舞えてしまっているので、辛さや困っている事が相手に理解して貰えない」事です。

一例を挙げてしまいますと、何を相談しても「今、これだけ普通に話せているんだから大丈夫じゃない?」のような。

私が子供の頃は、世間にも私自身にも発達障害なんて概念は全く無くて、自分自身、周りができて当たり前の事ができないのは、私のやる気が無いからだとか、努力が足りないからだとずっと思い込んでいて(正確には周りにそう言われ続けてきたので、そうだと信じきっていた)努力して努力して表面上は普通に振る舞えるようにはなりました。でも見えない部分は本当にダメダメだし、普通に振る舞えているのだって、常に、ああでもないこうでもない、ここはこうした方がいいんじゃないか、コレはダメなんじゃないか、ずっとグルグル考えていてとても疲れます。

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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/117604
退会済みさん
2018/10/06 09:54

はじめまして、シフォンケーキと申します。
主様と同じく社会人になってから診断を受けました。

問題は、主様が相談している人によります。医師から診断をいただいているので、文面から判断するに主様と関わりのある方々だと思います。

非常に残念なことをお伝えしないといけませんが、周りの人(友達)はなかなか理解してくれません。それが我々の常識です。我々が定型の人の文化が理解できないのと同じです。文化が違うので無理はないのです。発達障害に関して理解してくれる人は、お子さんに関わる仕事をしている人、障害について勉強している人、または障害に興味があり将来はそちら方面で仕事をしたい人です。今の世代では、道徳の時間のときに、色んな人がいますと教わっていないからなんです。目に見えないので、そんなのありえない、信じられないとなるのです。

理解してもらいたいなら、そちら方面で人間関係を築く必要があります。リタリコでは理解してくださる方が多いので、多くの方がそれあるあると共感してくださいます。ちなみに私も定型の友達は主様と同じことを言われ続けているので、理解してくれない気持ちはよくわかります。

しかし、自ら発達障害に関して勉強してくださっている友達がいますが、その友達はこういうことでしんどい思いをしてるんだねーと行って下ってくれます。また、未診断の方でも自分が発達障害と感じている人とも仲良くなりやすいですよ。

https://h-navi.jp/qa/questions/117604
2018/10/06 09:38

初めまして、娘がASDです。
個人的な発言になりますが、「普通」という言葉は、私のなかではない言葉です。
私は、「普通」というより、「一般的」と言った言葉が合うのかな?と思っています。
また、「普通、一般的」ではないと思うのであれば、「個性が強い」とか、「個性豊」という言葉で、置き換えるのはどうでしょう。
「普通」というのは、人によって「普通」のレベルは違うと思います。
ありのままでいればいいと思います。
「困っている」のであれば、助けてもらう、「辛い」と思えば相談する、でいいと思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
らくださん
2018/10/06 10:48

こんにちは。
私は、悩んでない人間なんていないよ~、と思います。

ホント人それぞれなんですよ。
できること、できないこと。
みんなダメダメな部分あります。
みんな自分の思う普通を装ってますよ。

…と私は思ってます。

私自信の体験でいうなら、私ほど根暗な人間いないだろうと
思ってた時に、「あなたいつも明るくてうらやましい~」と人から
言われてひっくり返りそうになったことがあります。

ぐるぐるぐるぐるのネガティブ思考から脱却する方法は、
今よりも視野を広げること、これに尽きると私は思いますよ☺

あなたの思っている「普通」の定義が広がればいいな~と思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
退会済みさん
2018/10/06 10:50

私もそういう葛藤はありますね。

基本的に、仕事、友達の前、親、その他諸々場面によって自分を使い分けています。

どれも自分のありのままではありませんが、ところどころ差し支えない自分の素を入れることで、無理を減らすといいますか。

私は今年になってこの件で生まれて初めて自覚のきっちりある状態でしたが、言いたいことの遠慮のタガを少し外して意図的に爆発してみました。

とりあえず、頭にきていた夫にぶちキレてあたりちらしました。

はじめは全く理解してもらえなかったですが、自分の心に葛藤があること、人には言えないことですが様々なことに苛立ちや怒りがあるが、それを出さないように必死なことなどを普段より遠慮なくまくし立て、言い返されてもボコボコとまではいきませんが、加減しつつ相手の心が折れない程度に反撃したところ、夫も凸凹傾向なのであきれてわかってくれたというか、「そうですか。」と知ってくれまして。

何しろ、これまで、誰かに遠慮なしにフルスロットルで反撃や攻撃したことはないです。常におおあまに加減していますが、毎度酷いと言われる。
遠慮なしに感情むき出しで怒ってやりたい。

こっちも理解してくれとは言わないが、もううんざり。私が葛藤してるってことを知ってくれ。嘘でいいから「わかった」と言ってくれ。とお願いしたんですが。

それでガス抜きしました。

何にいかりや苛立ちがあるか?は割愛しますが、一応相当な暴言を吐いたので、いつもより少し遠慮をしないで離婚覚悟でまくし立て

夫と20年以上の付き合いになりますが、我ながらよく20年も頑張って頑張って素を隠してたなぁと自己満足しています。
夫からも、それは相当に疲れるだろうね。そうなんだねと言ってももらいました。

私にとって当たり前の事が他人にはとてつもなく難しい。
私にとってとてつもなく難しくてうまくやれないことを他人はごく自然に悩むことなくこなす。

バカじゃない?と思われてはいますが、もうこれ仕方ないと諦めるの繰り返しですね。


そういう脳ミソの作りなんだし。
あとは倒れないよう、楽しく生きるのみです。

あと何年生きられるかわかりませんし、好きにします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
ともさん
2018/10/07 13:06

はじめまして。自分も40歳過ぎてから、今年自閉症スペクトラムとADHDの混合のような感じで診断を受けました。
正直、他人にどう思われているのか、全くわかりません。時々相手の反応から、頭のおかしい人と思われてるのかな、とへこんだりします。きっと、自分の言動や態度から変に思われてることも多いんでしょうけど、はっきり指摘されたりしない限り自分では気づけません。

誰も相談できる友達、知人はいないし、正直これからどうやって生きていっていいのかわからない部分もあり、いろいろ悩んだり考えても解決できないことが多すぎて、疲れているのは自分もそうなんですが、とはいっても、これまで周りの人たちに支えてもらって、なんとか生活でき、生きてこれたことにはすごく感謝しています。

何かあったらたちまち人生が狂ってしまう不安を抱えつつ、いろいろ不安に思いながらも、このサイトだったり、発達障害関連の本やサイトには、自分のこれからの立ち振る舞い、対処のヒントとなる情報がたくさんある気がして、すごく心強く思っています(これまで、自分ひとりだけ同じ場所に立っていても別の宇宙に存在していて、近くにいる人たちにどんなに手を伸ばしても、絶対に届かないような気になっていました)。自分がこんな感じな理由が見つかったというか、そんな気がしています(うつ病とか、人格障害、アダルトチルドレンが流行って、本を読んだときも、自分もそうなんだろうな、とは思いましたが、それらよりもだいぶしっくりくるという感じがします) 時間をかけて、これからも悩みながらもなんとか無事に生きていけたらいいな、と思っています。

回答になっていないとは思いますが、ご質問に書かれていたことで自分が思ったことを書き出してみました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
ミ ルさん
2018/10/06 18:23

大丈夫じゃない?という台詞は、普通に考えるなら良かれと思って言ってるんですよね。
その辺は分かってらっしゃると思いますが。

相談されたら多くの人は励まそうとしますから。
「不安になってるんだな!」と考えての「大丈夫」です。
主さんの「聞いて欲しい、寄り添ってほしい」という目的とズレているだけで、主さんの辛さを否定しているのではないです。

本来の時分との差が開きすぎていることに不安を感じるなら、やはりダメな部分を小出しにしていくといいかなと思います。
迷惑のかからない範囲で周りに頼ったり、苦手なものは苦手だと言う。
いつも真面目で一生懸命な主さんを周りは見ていますから、大丈夫だと思います。
たまには毒を吐きながら、でいいですよ。

それに、主さんの「普通に振る舞えてる」は、思い込みかもしれませんし。
主さんの周りの人は、主さんが普通に振る舞えてるから一緒にいると思いますか?
少し「?」な部分があっても、主さんが悪い人じゃないと信頼していると、私は思いますよ。
だから、周りに感謝して、悪事はしないで、できる範囲で周りに親切にしていればいいと思います。

理解は当事者同士でないと難しいと感じます。
うちの旦那は子どもが発達さんなのに、未だに「普通の人だって苦手はある」なんて台詞を吐きますから。

凹凸ちゃんねるというサイトを御存じでしょうか。
「あるある!!」な書き込みが多くて私は時に笑いながら、時に和みながら見ています。



Quia cum aperiam. Rerum enim nisi. Consequuntur et aut. Quod earum consequatur. Et adipisci aut. Corrupti deleniti rerum. Atque dolorem voluptatem. Itaque porro repellat. Assumenda et quos. Non doloribus minus. Tenetur aut ipsam. Sequi quia explicabo. Deleniti aliquam non. Similique harum nesciunt. Excepturi provident quasi. Non excepturi molestiae. Laboriosam eum aut. Impedit vel repudiandae. Soluta consequatur tenetur. Consectetur quidem soluta. Explicabo possimus sunt. Debitis itaque dolor. Minus iste qui. Nobis nemo hic. Corrupti quas repudiandae. Officia quam eveniet. Cum sed magnam. Dolorem et possimus. Rerum dolore magnam. Repellendus aut harum.
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長文コメント、質問失礼します🙇私は高1女子不注意型のadhdです。突然ですが、私は自己肯定感がかなり低いです。自分のいい所は?と聞かれても本当に1個も思いつきません。自分の良い所をかけずに自分の悪い所だけが目についてしまいます。  たまに自分の良い所を見つけたり自分の行動を肯定しようとすると、普段迷惑かけてるしこれは当たり前やろや特性のない人(迷惑をあまりかけない)に近づくためには当然のことと頭の中で思ってしまい自分のことを素直に認められないし自分に優しくしてあげられません。それに最近は拗らせ始めて人が褒めてくれたのを素直に受け止められなくなってしまいました。この感情を顔や言葉には出さないようにしていますがいずれ出てしまうのではないかと不安で仕方ありません。特に辛い環境で育ったりしてないのにこんな考え方してしまう自分が許せません。せめて自分の事を好きになるまではいかなくても認めてあげたいです。皆さんが自分の事を好きに認めるためにやったことを教えてください🙇 また、この度か過ぎたネガティブ思考や認知のズレを治すために行ったこと 周りから聞いたことなどもあれば教えて欲しいです。 またもう一つ自己肯定感が低いことで起きている問題があって友人を全然誘えないこと・被害妄想です。私の友人(親友)はかなりいい人たちです。さらに頭も良ければ性格・顔までもよく本当に魅力溢れる人たちで、たまには自分から遊びに誘おう!とするんですが、こんな自分に時間を取らせていいのかとかや私がこんな人たちと一緒にいていいのかなど考えてしまいずっと誘う勇気が出ません。さらにその人たちとは10年くらいの付き合いがあり今でも仲が良いにも関わらず本当に嫌われてないのか?やら私はあの人達の親友であれているのか・脚引っ張ってないかと考えてしまいます。しかしこんな泥みたいな重いキツイ気持ちは話すわけにもいかないし、かといって私から誘わないから相手から変な勘違い(そんな遊びたい訳じゃないのか)されてたらどうしようかと思ってしまいます。 私が普段明るい感じで相談とかもあまりしないのも相まって何か悩みを打ち明けるとすぐ凄く優しくのってくれたり、相手に真剣に怒こってくれたり、心配してくれたりしてくれてくれるんです。こんな所も友人の大好きな所なんですがこんなあっちは優しく・良くしてくれてるのに私としたらキモがられないかと被害妄想をしてしまってうまく愛情表現ができなくて。もちろんお礼やらありがとうなどは言えるんですがハグやら直接目の前で大好きなどは少し引かれるかもやら恥ずかしいという気持ちが先行して全然出来なくて。感謝の気持ちやこれからも仲良くしたいという気持ちが伝わっているのか不安です。もし周りに私みたいなタイプがいる方に聞きたいんですが気持ちって伝わっているのでしょうか? それかやはり高校が別々で合う機会が減ると伝わりにくくなりますかね?           私自身も高校でめちゃくちゃ仲いい人もいて生活も普通に充実していると思うのですがやっぱり高校の友人にも被害妄想しちゃってて本当に辞めたいです。ずっと4人組だったんですが最近5人で帰ることもあって皆仲いいんですが誰がどうしても余っちゃうこともあって他の人が余ってるの見ると苦しくなるので最近は誰か一人になるものがあったら結構自分から一人でやるよ〜!ってしちゃうんですがこれって皆のこと嫌いとかって思われてないですかね。3人組・奇数問題って皆さんはどうやっていますか? 私が自己肯定感が下がった理由の一つに周りへの劣等感があり、最初に書いた友人2人は本当に凄く、一人は偏差値も高いし生徒副会長で愛嬌抜群、ある種目に毎年全国行くくらいには凄くてもう一人は運動全般出来るし、偏差値も普通に70超えで才能がありながらも努力もできるという最強の人なんです。けど自分を認める・好きになるために一時一回離れてみるかという考えが浮かんだのですが流石にあっちの気持ちを考えると最低ですよね。 本当に長い文章ですみません🙇 読んでくださりありがとうございましたm(_ _)m 私の認知が歪みまくってるのは自覚済みです。何かアドバイスや質問や意見などありましたらコメントに書いてくれると助かります。変に私に気を使わず思ったこととか合ったら書いてください!(出来るだけ言葉は優しくしてもらえるとありがたいです)今見てくださってる方なりのオススメ、実践してる気持ちの切り替え方や考え方、私に伝えたい言葉や気持ちの伝え方エピソードなどあったら書いて頂けると助かります!! 

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2021/01/19 投稿
発達障害かも(未診断) 大学 診断

発達障害です。恋愛について相談させていただきたいことがあります。 数年前にADHDと診断を受けた会社員、女です。 私はずっと一人です。友達はいますがADHDの事はまだカミングアウトしておらず、人付き合いも苦手です。 このままずっと孤独だとわかってはいますが、今まではそれでもいい、むしろ煩わしくなくて楽でいいやと思っていました。 しかし仕事でミスが重なり、精神的に追い詰められるようになりました。 あまりにも辛くて、人生で何回も味わい続けているこのしんどさに耐えられなくなりました。 そんな中で、「1人で耐えるのはもう辛い。この辛さを誰かに話したい、誰かと分かち合いたい。励ましの言葉や優しい言葉がほしい」と人生で初めて思うようになりました。 そこでメル友募集の書き込みをある掲示板に出し、返信を下さった方々の中である男性とよく返信しあうようになりました。 その方も同じ発達障害で仕事で辛い悩みを持たれているという事で、お互い悩みを話しながら、そのうちLINEでやり取りするようになりました。 私としては、こんな風に発達障害の辛さを共有しあえる初めての方だったので、この繋がりを大事に想っていました。 そのうちに「会いませんか」という事になり、お会いしました。 会話が苦手なのとお互い人見知りなので気は遣いましたがそこまで距離は感じませんでした。 何より私は、会ってから彼を好きになってしまったのです。 それまでは友達のつもりでしたが、穏やかで優しそうな人柄に惹かれてしまいました。 それからもLINEは続きました。 私は彼に発達障害のことを相談出来る所を紹介したりして、できるだけ相談に乗ろうとしてました。彼は理解者がいて嬉しいと言ってくれていました。 ですが、少しづつLINEの頻度が減って来ていると感じてきていました。 もしかして気持ちがバレている?とか、返信が負担になってるのかな?と不安に思うことが増えたのです。 そんな中、彼が会社を辞めようと思うと上司に相談したと知りました。心配になって、今度は私から彼の住んでいる方面まで行くので会いませんかと言い、会ってきました。 恋愛感情抜きで心配になり、何か力になれないかと思ったのです。 実際に会って、以前紹介した支援センターへの相談の進み具合を聞いたので上手くいくといいねと励ましたり、ほかにも相談に乗ってくれそうなところの連絡先を教えたりしました。また彼の話を聞いたり励ましの言葉を掛けたりと、私なりに彼の言葉に耳を傾けたつもりでした。 別れた後、話しを聞いてくれてありがとうという感謝とまたご飯でも食べに行こうという旨の返信が来ました。 その二日後、退社ではなく異動で話が落ち着きそうだけど、異動出来るまでには時間がかかると聞きました。 ずっと、今の部署での仕事がどれだけ大変か聞いていた私にとってはそれは恋愛感情とかではなく、いち発達障害者としてとても嬉しい事でした。 彼がもう大変な思いをしなくていいんだという安堵感から思わず泣いてしまい、彼に「お疲れ様でした。本当によかったですね。ほっとして、泣いてしまいました」とLINEを送ったところ、「自分のために泣かないで、本当に発達障害がこの世からなくなればいいのに」という返信が来ました。 それに対し、「他人事とは思えなくて泣いちゃった、引くよね、ごめんね」と謝り、「本当に発達障害で仕事も生活も辛いよね。そうじゃなかったらどんなに楽か...」と書き、続いて「でも、発達障害じゃなかったら私たちは出会っていないわけで、それだけはよかったかな」と冗談っぽく書きました。 それから最後に、「仕事も辛いと思うけど、異動までの期限があることだから、何とか過ごしていけたらいいね。辛かったらいつでも話を聞くからね」と送りました。 それが10日前、最後のやりとりになりました。 それから返信がありません。既読になってはいます。 その間、私も連絡は取っていません。 理由を色々考えました。 ①「それだけはよかったかな」と冗談でも書いたのが良くなかった。発達障害の事や退職まで考えるほど傷ついていたのに、「良かった」という言葉で傷付けた ②元々返事するのが負担で辛かったから、返信する必要が無さそうな内容なので、やめた ③部署が異動になって、相談や連絡する必要がなくなった ④なんと返せばいいか分からず、もう返さなくていいやとなった ⑤私の気持ちがバレて、関わりたくなくなった こんな理由なのかな、とずっと考えています。 いずれにせよ、彼にとってはもう連絡する必要の無いし、これから返信の見込みは無いのかな...と考えてしまい、凄く落ち込んでいます。 自分から、「元気?」とかLINEしようかなと思ったこともありましたが、催促するみたいで迷惑なのかもしれない、ますます嫌われてしまうかも?と思うと、どうしても連絡出来ません。 (ちなみに電話は今までしたことがありません) 今仕事の中で悩んでいることがあるのですがこんな状況なので相談のLINEを送ることが出来ず、結局1人で悩んだまま。知り合う前と同じです。 バカなことを言ってしまいました。 悩みを分かり合える大切な人を自分の軽はずみな言葉で失ったのかも知れません。 この10日間ろくに仕事も手につかず、携帯ばかり気になってしまいます。返信の通知が来ていないか気になり、ストレスでヤケ食いし、3時間くらいしか寝ていない日が続いています。 悩みを分かち合うどころか人を傷つけ、周りに迷惑をかけました。 大事な人や大事なことをなんで自らダメにしてしまうんだろう。 なんで人の気持ちが分からないんだろう。 発達障害じゃなければ彼と出会ってませんでしたが、発達障害じゃなければもっと人の気持ちに寄り添うことが出来たのでしょうか。 自分が嫌です。 幸せになりたいって思って行動すると、こうやって周りを不幸にしてしまう。 今、毎日が辛くて仕方ありません。 悩みを聞いてもらうどころか悩み事が増え、生活と仕事がおろそかになりました。 どうしたら周りを傷つけず、幸せになれるんでしょうか。 分からない、ずっと一人だったから。 どうかアドバイスを頂けないでしょうか。 長文でごめんなさい。 宜しくお願いします。

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2016/08/25 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 恋愛 診断

はじめまして。私は当事者ではないのですが、姉について意見を聞きたいので質問させてください。なお、話が長いので箇条書きで失礼します。 ・知りたいこと:同居している姉は発達障害かどうか ・なぜ知りたいか:私自身が双極性障害疑いで精神科に通院したいが、精神科受診を姉にも母にも反対されている。もし発達障害なら、理解を得るのは難しいと諦めるが、性格の範囲内なら頑張って説得したいから。 ・反対の理由:精神科医なんかろくでもないやつしかいない、お金儲けのために薬漬けにされる(ネットで色んな情報を見てるらしい)という主張 ・身内の発達障害:父親がアスペルガーで、父親の妹もなんらかの障害があるらしい。父は私が子供の頃出て行ったきりなので詳しくはわからない。 ・姉の発達障害っぽい特徴: ①こだわりが強いが飽きっぽい。(例えば食べ物だと、同じ商品を何個も買ってきては、賞味期限内に食べきれず処分するを何度も繰り返している。夏だと毎週トマトを4〜8袋買ってくる。理由は安かったかららしい。姉のなかでブームがあると一度に大量購入し、ブームが過ぎ去ると買った商品の記憶からなくなる) ②自己中心的なところがある。(自分の興味のあることしかしない人で、もちろん他人のためにやってくれることもあるが、自分の気の向いた時だけという感じ。例えばみんなで使うキッチンやトイレの掃除をしてるのをみたことがないが、以前、食卓を拭いてくれてるな〜と思ったら自分のところだけ拭いてて驚いたことがある) ③自分のこだわりを他人に押し付ける。(姉はサプリにハマってるが、自分が良いと思ったサプリを私に何度断っても押し付けてくる。他にも旅行や映画に行こうと誘われた時、断ったら何時間も揉めた。) 私が姉の反対を押し切ってまで行動したら、今までの経験上とんでもなく揉めると予想されます。 母も姉ほどではないのですが、陰謀論にどっぷりハマっており、こだわりは強めで偏った考え方をしています。 もちろん、保険証を使わずに自費で行けば家族にバレずに通院できますが、私自身が仕事をほとんどできていないので、絶対にできないわけではないのですが、かなり厳しいです。 病院で検査をしなければ発達障害かどうかはわからないのは承知していますが、第三者からみて説得は難しそうかどうかをを聞きたいです。よろしくお願いします。

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2025/05/11 投稿
トイレ こだわり 仕事

ADHDの人の「主語や目的語が抜ける問題」、その都度伝えているのですがなかなか直すのが難しい様子です。 どのような思考回路を経ているのでしょうか?また、どのようなアプローチをすれば良いでしょうか? 当事者は母です。 本人もよく指摘されると言っていますが、とにかく主語や目的語が抜けます。 例えば、ある日A市に母と出かけた時のことです。私ひとりで行動する時間があったので、美味しいケーキ屋に行き、母へお土産がてらシュークリームを買いました。母は喜んでくれて、「今度は私も店に行きたい」と。 そして後日、また同じくA市へ。目的地から帰宅する途中、母が「あ!スイーツ!」と言いました。 恐らくシュークリームを指しているのだろうと思いましたが、念の為に「スイーツって?何の?」と聞いたら「シュークリーム」と。まだケーキ屋には全然戻れる距離だったので、「そうだ、行きたいって言ってたのに忘れてたね。ごめん。それで…えーっと、戻って買いに行きたいってこと?」と聞いたら、「いや、行き忘れたなーって」と返されました。 「あ、シュークリームの店行き忘れたね。今から戻らない?(orもしくは今度行こう等とにかくここからどうしたいか)」みたいに言ってくれればそのやり取りだけで終わるのですが、そこまで辿り着くのに時間がかかります。 その後も母と喫茶店に行ったのですが、話の中で「あまり喫茶店に行くイメージ無いみたい」と言われました。「誰が?」と聞いたら「私(母)が」、誰から見て?と聞いたら「うちの職場の人から。○○さん(母)って喫茶店のイメージ無い〜って言われた(※それまで職場の話はしてない)」と。 「少なくとも会話の主軸になり得る人が私とお母さんの二人いるんだから"誰がそう思われてるか"がまず分からないし、誰から見て?に至っては全く想像が出来ないよ。何なら"あそこに座ってる人、喫茶店に来そうなイメージじゃないね"みたいな話題の可能性も考えられる話だったよ」と言ったら「確かにそうだ。直らんなぁ」と言っていました。 もちろん強く言っているつもりは無いのですが、正直ちょっと疲れてしまう自分がいます。 当事者の方へどのようなアプローチをするべきか、もしアプローチが難しいようであればせめて脳内でどのように情報処理されているかをせめて知りたいです。

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2025/06/24 投稿
19歳~ 会話 ADHD(注意欠如多動症)

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