2018/10/06 08:49 投稿
回答 8

自閉症スペトラムとADHDの混合の者です。
社会人になってから診断を受けました。

悩みは、一言で結論のみ書いてしまうなら「一見“普通”に振る舞えてしまっているので、辛さや困っている事が相手に理解して貰えない」事です。

一例を挙げてしまいますと、何を相談しても「今、これだけ普通に話せているんだから大丈夫じゃない?」のような。

私が子供の頃は、世間にも私自身にも発達障害なんて概念は全く無くて、自分自身、周りができて当たり前の事ができないのは、私のやる気が無いからだとか、努力が足りないからだとずっと思い込んでいて(正確には周りにそう言われ続けてきたので、そうだと信じきっていた)努力して努力して表面上は普通に振る舞えるようにはなりました。でも見えない部分は本当にダメダメだし、普通に振る舞えているのだって、常に、ああでもないこうでもない、ここはこうした方がいいんじゃないか、コレはダメなんじゃないか、ずっとグルグル考えていてとても疲れます。

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この質問への回答
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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
退会済みさん
2018/10/06 09:54

はじめまして、シフォンケーキと申します。
主様と同じく社会人になってから診断を受けました。

問題は、主様が相談している人によります。医師から診断をいただいているので、文面から判断するに主様と関わりのある方々だと思います。

非常に残念なことをお伝えしないといけませんが、周りの人(友達)はなかなか理解してくれません。それが我々の常識です。我々が定型の人の文化が理解できないのと同じです。文化が違うので無理はないのです。発達障害に関して理解してくれる人は、お子さんに関わる仕事をしている人、障害について勉強している人、または障害に興味があり将来はそちら方面で仕事をしたい人です。今の世代では、道徳の時間のときに、色んな人がいますと教わっていないからなんです。目に見えないので、そんなのありえない、信じられないとなるのです。

理解してもらいたいなら、そちら方面で人間関係を築く必要があります。リタリコでは理解してくださる方が多いので、多くの方がそれあるあると共感してくださいます。ちなみに私も定型の友達は主様と同じことを言われ続けているので、理解してくれない気持ちはよくわかります。

しかし、自ら発達障害に関して勉強してくださっている友達がいますが、その友達はこういうことでしんどい思いをしてるんだねーと行って下ってくれます。また、未診断の方でも自分が発達障害と感じている人とも仲良くなりやすいですよ。

https://h-navi.jp/qa/questions/117604
2018/10/06 09:38

初めまして、娘がASDです。
個人的な発言になりますが、「普通」という言葉は、私のなかではない言葉です。
私は、「普通」というより、「一般的」と言った言葉が合うのかな?と思っています。
また、「普通、一般的」ではないと思うのであれば、「個性が強い」とか、「個性豊」という言葉で、置き換えるのはどうでしょう。
「普通」というのは、人によって「普通」のレベルは違うと思います。
ありのままでいればいいと思います。
「困っている」のであれば、助けてもらう、「辛い」と思えば相談する、でいいと思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
らくださん
2018/10/06 10:48

こんにちは。
私は、悩んでない人間なんていないよ~、と思います。

ホント人それぞれなんですよ。
できること、できないこと。
みんなダメダメな部分あります。
みんな自分の思う普通を装ってますよ。

…と私は思ってます。

私自信の体験でいうなら、私ほど根暗な人間いないだろうと
思ってた時に、「あなたいつも明るくてうらやましい~」と人から
言われてひっくり返りそうになったことがあります。

ぐるぐるぐるぐるのネガティブ思考から脱却する方法は、
今よりも視野を広げること、これに尽きると私は思いますよ☺

あなたの思っている「普通」の定義が広がればいいな~と思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
退会済みさん
2018/10/06 10:50

私もそういう葛藤はありますね。

基本的に、仕事、友達の前、親、その他諸々場面によって自分を使い分けています。

どれも自分のありのままではありませんが、ところどころ差し支えない自分の素を入れることで、無理を減らすといいますか。

私は今年になってこの件で生まれて初めて自覚のきっちりある状態でしたが、言いたいことの遠慮のタガを少し外して意図的に爆発してみました。

とりあえず、頭にきていた夫にぶちキレてあたりちらしました。

はじめは全く理解してもらえなかったですが、自分の心に葛藤があること、人には言えないことですが様々なことに苛立ちや怒りがあるが、それを出さないように必死なことなどを普段より遠慮なくまくし立て、言い返されてもボコボコとまではいきませんが、加減しつつ相手の心が折れない程度に反撃したところ、夫も凸凹傾向なのであきれてわかってくれたというか、「そうですか。」と知ってくれまして。

何しろ、これまで、誰かに遠慮なしにフルスロットルで反撃や攻撃したことはないです。常におおあまに加減していますが、毎度酷いと言われる。
遠慮なしに感情むき出しで怒ってやりたい。

こっちも理解してくれとは言わないが、もううんざり。私が葛藤してるってことを知ってくれ。嘘でいいから「わかった」と言ってくれ。とお願いしたんですが。

それでガス抜きしました。

何にいかりや苛立ちがあるか?は割愛しますが、一応相当な暴言を吐いたので、いつもより少し遠慮をしないで離婚覚悟でまくし立て

夫と20年以上の付き合いになりますが、我ながらよく20年も頑張って頑張って素を隠してたなぁと自己満足しています。
夫からも、それは相当に疲れるだろうね。そうなんだねと言ってももらいました。

私にとって当たり前の事が他人にはとてつもなく難しい。
私にとってとてつもなく難しくてうまくやれないことを他人はごく自然に悩むことなくこなす。

バカじゃない?と思われてはいますが、もうこれ仕方ないと諦めるの繰り返しですね。


そういう脳ミソの作りなんだし。
あとは倒れないよう、楽しく生きるのみです。

あと何年生きられるかわかりませんし、好きにします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
ともさん
2018/10/07 13:06

はじめまして。自分も40歳過ぎてから、今年自閉症スペクトラムとADHDの混合のような感じで診断を受けました。
正直、他人にどう思われているのか、全くわかりません。時々相手の反応から、頭のおかしい人と思われてるのかな、とへこんだりします。きっと、自分の言動や態度から変に思われてることも多いんでしょうけど、はっきり指摘されたりしない限り自分では気づけません。

誰も相談できる友達、知人はいないし、正直これからどうやって生きていっていいのかわからない部分もあり、いろいろ悩んだり考えても解決できないことが多すぎて、疲れているのは自分もそうなんですが、とはいっても、これまで周りの人たちに支えてもらって、なんとか生活でき、生きてこれたことにはすごく感謝しています。

何かあったらたちまち人生が狂ってしまう不安を抱えつつ、いろいろ不安に思いながらも、このサイトだったり、発達障害関連の本やサイトには、自分のこれからの立ち振る舞い、対処のヒントとなる情報がたくさんある気がして、すごく心強く思っています(これまで、自分ひとりだけ同じ場所に立っていても別の宇宙に存在していて、近くにいる人たちにどんなに手を伸ばしても、絶対に届かないような気になっていました)。自分がこんな感じな理由が見つかったというか、そんな気がしています(うつ病とか、人格障害、アダルトチルドレンが流行って、本を読んだときも、自分もそうなんだろうな、とは思いましたが、それらよりもだいぶしっくりくるという感じがします) 時間をかけて、これからも悩みながらもなんとか無事に生きていけたらいいな、と思っています。

回答になっていないとは思いますが、ご質問に書かれていたことで自分が思ったことを書き出してみました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/117604
ミルさん
2018/10/06 18:23

大丈夫じゃない?という台詞は、普通に考えるなら良かれと思って言ってるんですよね。
その辺は分かってらっしゃると思いますが。

相談されたら多くの人は励まそうとしますから。
「不安になってるんだな!」と考えての「大丈夫」です。
主さんの「聞いて欲しい、寄り添ってほしい」という目的とズレているだけで、主さんの辛さを否定しているのではないです。

本来の時分との差が開きすぎていることに不安を感じるなら、やはりダメな部分を小出しにしていくといいかなと思います。
迷惑のかからない範囲で周りに頼ったり、苦手なものは苦手だと言う。
いつも真面目で一生懸命な主さんを周りは見ていますから、大丈夫だと思います。
たまには毒を吐きながら、でいいですよ。

それに、主さんの「普通に振る舞えてる」は、思い込みかもしれませんし。
主さんの周りの人は、主さんが普通に振る舞えてるから一緒にいると思いますか?
少し「?」な部分があっても、主さんが悪い人じゃないと信頼していると、私は思いますよ。
だから、周りに感謝して、悪事はしないで、できる範囲で周りに親切にしていればいいと思います。

理解は当事者同士でないと難しいと感じます。
うちの旦那は子どもが発達さんなのに、未だに「普通の人だって苦手はある」なんて台詞を吐きますから。

凹凸ちゃんねるというサイトを御存じでしょうか。
「あるある!!」な書き込みが多くて私は時に笑いながら、時に和みながら見ています。



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2020/10/06 投稿
19歳~ 発達障害かも(未診断) 自傷

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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2018/03/13 投稿
就職 結婚 ADHD(注意欠如多動症)

発達障害の診断結果に納得がいかなかった場合セカンドオピニオンを受けるのはありでしょうか。 私は昨年度高校を卒業した者ですが、それまでの人付き合いや学校生活、日常生活でADHDに当てはまるような症状が出ていたので約1年半前精神科で検査を受けました。 そこではA-ADHDというアンケート型の検査とwaisというIQテストを受けました。 結果はA-ADHDでは傾向が顕著に見られると出たのですがwaisの方ではワーキングメモリーが高く、また当時かなり重度のうつ病を患っていたためそれらを踏まえADHDでは無いと診断されました。 しかし私はそれに納得がいってません。 確かにADHDだとワーキングメモリーが低いことが多いのは事実です。しかしそれとは別に各項目の数値の差が大きい場合も症状が出る場合があり 実際私はワーキングメモリーが「125」と出ましたが処理速度は「平均」と出ました。waisでは平均は約100ですので差が約20となりこれはADHDの症状が出る場合に当てはまるのではと思いました。 またうつは当時よりある程度マシにはなりましたがADHDの症状は出続けています。 これらを踏まえた上で他の病院で検査を受け直した場合ADHDであると診断される可能性はあるのでしょうか。 私個人としてはただ何も出来ない無能であるよりは障害であると診断された方が理由ができて安心しますし諦めがつきますし薬などでの補助を受けることが出来るので受けれるなら受けたいと思っています。 もし良ければ皆さんの意見を聞かせていただけるとありがたいです。

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2024/02/01 投稿
発達障害かも(未診断) 診断 IQ

こんにちは、自分は障害者雇用で病院で働いています。最近福祉関係のイベントで知り合った、県庁職員IさんとIさんの後輩でもあるM保健師さんの事でトラブルになりました。 去年福祉関係のイベントの帰りに県庁職員さんと保健所の保健師さんと皆でランチに行きました。 後日Iさんから『Mさんが障害者雇用に興味があり君の働いている病院に見学や色々話を聞きたいと言われてます』という連絡がありました。 僕の職場は職員の個人情報に厳しく、外部の方からの見学は受けていないのと、患者さんに迷惑にならないよう仕事中に長話になるようなことは、しないようにというルールになってます。 あと保健師さんとか、外部の方には、病院職員に個人的にお願いする際には予め説明や相談や挨拶などしなきゃいけないというルールがあり、I先輩にお伝えして、改めてMさんから説明を聞きたいとお伝えしたら、 『指図するな!それを決めるのはMさんであり、君に決める権利はない。君とMさんは障害者と保健師=友達じゃないから、Mさんの気持ちを優先しろ』と言われました。こんな感じで病院職員の迷惑になろうが患者さんの迷惑になろうが構わずMさんのやりたい気持ちを優先するらしいです。こんな感じでトラブルになりました。 僕の事を心配してくださった市の行政の方から就労支援センターのかたと四人で話し合いをして、心療内科とか受診するか?どう解決するか?を話し合うんですが、自分は今回のトラブルの発端はMさんなので、そのMさんからきちんと説明や一言があればスッキリするんですが、改めて説明求めるのはありなんでしょうか?

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2025/03/17 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 仕事 トラブル

**「障害年金2級に落ちたら、社会から完全に見放されたと考えます」** 私は22歳の男性です。 発達障害(ADHD・ASD)、境界知能(IQ83)、強迫性障害、社交不安障害、不安障害を抱えています。さらに、幼少期から身体的・心理的虐待、教育虐待を受けて育ちました。これらの影響により、人に助けを求めることができず、21歳になるまで精神科を受診することもできませんでした。 14歳の頃には、自分の特性についてネットで調べ、「ADHD・強迫性障害・うつ・不安障害の疑いがある」とメモしていました。しかし、家庭環境の影響で病院に行く勇気が持てず、診断を受けることができませんでした。それから7年間、予約しては取り消すことを繰り返し、ようやく21歳で初めて精神科を受診しました。 私はこれまでずっと、一人で障害やトラウマと向き合い、支援を受けることなく生きてきました。 両親からの理解も得られず、学校や支援機関の手助けもありませんでした。情報を調べると、発達障害を持つ人は「家族や学校、医療機関の総力戦で支援されることが理想」とされていますが、私はそのどれにも当てはまりませんでした。 これまで何度も人生を諦めようと考えましたが、まだ「障害年金2級を受給できるかどうか」という最後の望みにかけています。 もし障害年金2級が認められなければ、私は「社会から完全に見放された」と判断し、それ以上生きる理由を見出せなくなるかもしれません。 私の診察結果を見てから、診察のたびに「私のためになら、障害年金2級書きますから」と口癖のように言ってくれた医師は突如退職されたため、また絶望しました。 この考えについて、否定はしないでほしいです。 これまで、私は自分の状況を客観的に分析し、統計的にも非常に稀なケースであることを確認しました。その上で、私は本気で「障害年金2級の受給が最後の希望」だと考えています。 このような状況の中、同じような境遇の方がいれば、どのように生き延びてきたのか教えていただきたいです。 また、障害年金の申請経験がある方は、どのような経緯で受給できたのかをお聞きしたいです。 よろしくお願いいたします。 以下はChatGPT o3-mini-high 詳細なリサーチをしてもらって、自分の境遇の確立を数値化してもらいました。 僕の境遇は、以下の7つの要素が全て重なる状態です: - 境界知能:約14% - 発達障害:6~9% - ADHD:3~7% - ASD:約1% - 強迫性障害:約2.5% - 社交不安障害:2~5% - 児童虐待経験:数%程度 これらが全く独立だとすると、重なっている確率は約10億分の1オーダーになります。しかし、実際は各要素が相関しているため、統計的には約0.1~1%(数千人に1人)程度になると推定されます。さらに、長い間自力で特性と向き合い、受診が遅れたという点も加味すると、僕のケースは非常に稀有な「アンハッピーセット」と言えると思います。

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2025/03/08 投稿
病院 IQ ASD(自閉スペクトラム症)

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