2019/05/24 03:47 投稿
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初投稿です。当方は学生です。

3年ほど前にWAISの検査を受けたのですが、検査結果からははっきりとした発達障害の特徴は見られず、グレーゾーンという扱いでした。

その後、様々なストレスから体調を崩し、学生生活もなかなか上手くいかない時期もあり、その結果医師から発達障害の診断が下りました。

そして今、再び学生生活を送っているのですが、不思議と大きな困り事もなく日々を過ごせています。

その様子を母から聞いた医師が、
「(私が)発達障害に見えないときもある。適した環境にいれば、普通の健常者と変わらない。発達障害とは違うかもしれないな。」
というような主旨の話をしていたそうで、私自身少し複雑な気分でいます。

一応社会生活に支障をきたすほどのレベルであらば診断が下りるらしいですが、はっきり断定できるほどの特性がない場合、曖昧なまま診断されてしまうこともあるのでしょうか?



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質問者からのお礼
2019/05/28 23:47
回答くださった方ありがとうございます。
身体の病とは違って心の面の問題は目に見えないですし、医師にも診断はやはり難しいんですね・・・。
考えても答えは出ないでしょうし、今が順調ならば気にせず、普通に過ごしていこうと思います。
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この質問への回答
5件

https://h-navi.jp/qa/questions/132084
退会済みさん
2019/05/24 08:09

あります。

わたしがそうです。
ストレスの大きい出来事(身内の死、自分や家族の大病、異動、職場の上司などのパワハラなどなど)が3~4つ重なると、みるみるうちに体調を崩します。
最初に大崩しした時はメンタルをやってしまいましてかなり時間がかかりましたが、普通に働けていたこともあり、診断名をつけるほどではないが傾向ありにとどまり。
検査もしたけれど(ん十年前で忘れた)

そのあとは最近ちょっと色々あって、また診断をつけるかどうか?という話になりました。
ただ、そこの病院では全くケアできない。(二次障害のケアはできても、障害そのもののケアができるスタッフがおらず、働けるレベルの人のケアはしてない。)とのことで、診断名がついても何のメリットもないので、もらってません。

働けなくなったらやはり手帳をとるなりして、支援を受けようと思いますが、通院を小まめにしてもそこまで回復する訳ではないので
関係が切れてしまわないようにという形ですね。

普段は定型さんと変わらない生活ぶりですが、体調を崩しはじめるとガタガタっといってしまいます。
いわゆる過剰適応という状況のようで、幼いときから細々考えて適応する事で乗りきっているので、普通の人よりずっと疲れる生き方と解釈しています。

私自身、診断があれこれと変わったり色々なことを言われると、どうしても振り回されがちなので、発達障害だからというように自分の都合よく使っています。
生きやすさなどは、やはり定型さんほどでもないですし、私ぐらいの世代(50のおばさん)だと当事者という自覚がある人は生育歴も良くないんですよね。

また、無自覚の人も多いですし。
なんちゃって発達障害でも定型扱いでもどちらでも私は私で変わらないので。

どちらか?に決めてもらうというよりは、どっちでもあなたはあなたで変わらない。

へなちょこなだけ。
グレーならグレーでいきにくいというのも市民権を獲得してますし、名前にはこだわりを持たなくてもいいと思いますよ。

どのみち、セルフの対応は発達障害なみにしないといけませんし。

という受け止めでどうですか?

https://h-navi.jp/qa/questions/132084
なのさん
2019/05/24 05:30

グレーゾーンは環境によっての状況で診断はされやすい傾向はあります。
曖昧な状況故にグレーとの判断がされるのです。
逆に,環境に応じた乗り越え方を習得できれば,生きやすくもなると専門医からは聞いておりますよ。
それなりのストレスはかかるものの,そのストレスも解消できる趣味を持つなどして上手に生活できる事が重要との事でした。
現在,自閉症と似たような症状のHSCというものもあります。
日本では医師の診断もばらつきが多いため,もしも確実に自分自身をしっかり確認したいと望むのであれば,複数の専門医にみてもらったり,学校の先生からの印象を確認し,総合的なものを照らし合わせ検証が望ましいとは思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/132084
ふう。さん
2019/05/24 07:25

今は困ってない。嬉しい報告です。
でも当時は学生生活がうまくいかないことがあったんですよね。うーん………。
お母さんは診断が欲しい立場かな?グレーならグレーでいいけど。いいと思うんですけど。
グレーですらないなら、普段は忘れててもいいと思います。
「なぜいま調子がいいのか」今後も元気でいられるにはどうしたらいいか、考えたいですね。
若者サポートステーションとか、ハローワークとか診断とは関係なく優しい人がいる機関はたくさんあります。
相談できる人は大切です。
引き続き定期健診的にドクターに会える機会はもらえることになってますか?
大学の保健センターにも心理の先生はいらっしゃるんじゃないかな?

バイトしてますか?家事はどのくらいしていますか?
生活能力UPを目指してみると、おうちの人も安心するんじゃないかな?
そういうことを考えるとき、以前調子が悪かった時のことを少し考慮し「無理しない」ことを頭の隅に置いておいてください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/132084
2019/05/24 10:36

こだまさん。
発達障害は、大きくなるに、連れて目立たないこうけいが
あります。その中で、生きづらさを、感じたり、
孤独感を感じたり、しますが、それがなければ、
あまり、気にしなきゃいいんじゃないかな?

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https://h-navi.jp/qa/questions/132084
2019/05/24 20:52

あります。私もそうです。
お医者さんが使う診断基準的には
「グレーゾーン」。
ただ「一般枠だと仕事が続かない」
「グレーゾーンでも出せる薬で
特性を和らげることが可能だが
薬代を払うと生活ができない」
といった問題が発生していたため、
障害者手帳や自立支援医療を使うために
お役所用に診断をつけてもらった
(「グレーゾーン」「疑い」だと
お役所が制度を使わせてくれないため)、
というような経緯があります。
(ちなみにその後主治医が変わったのですが、
その先生は二次障害の病名も一緒に
診断書に書いてきました。
これも「お役所用」かもしれませんが)

そもそも、発達障害って
「ある」「ない」できっちり線を引ける
概念ではないみたいですし
(グラデーションみたいな感じ)、
特性自体は変わらなくても、
環境によって「生きやすさ」や
「現れる症状」は変化する、
発達障害とはそういうもの、と
以前専門のお医者さんの講演で
聞いたことがあります。
だから「本人や周りが困っているか」
というのも、診断がつく、つかないに
大きく影響するんだとか。

きっと、今の学校生活は、
こだまさんにピッタリ合っていて、
特性が強く出にくい。
困りごとも起こりにくい。
そういう状態なのかもしれません。
ただ、それは
「目一杯頑張って特性を抑えて
健常者のフリをすることができている」
状態である可能性もあります。
ruidosoさんがおっしゃっている
「過剰適応」という状態ですね。
私もよくそうなりがちで、そういう時は
後からどっと反動で体調を崩したり、
メンタルがめちゃくちゃになったり…と
あんまりいいことがなかったりします
(多分、そういう時の状態が、
今の主治医が診断書に書く
二次障害の病名になるのでしょう…)。
なので、そうなった時に早めに
「助けて」が言えるように、
医療や支援と繋がっておく。
そのために診断が必要なら
つけてもらえばいいし、
要らないなら、要らないと言えばつかない。
発達障害自体がそういうものなんだと、
私はそう思っています。

一つの考え方の例として、
少しでも参考になれば幸いです。

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2023/07/12 投稿
IQ 診断 19歳~

大学を半年で中退した22歳の娘がいます。 高校からエスカレーター式で入学した大学で、『みんなが上にあがるから私も行ったけど思っていた学部と違う』という理由で辞めたいの一点張りでした。 昔から言い出したら、言う事を聞きません。 中退後は2年くらい、やりたい事がないと、フラフラとフリーター生活をしていました。 夜遊びをしながら自由きままに生活していました。 フリーター生活の間にも、いい加減どこかに就職するべきでは?と何度も話合いをしていた矢先、専門学校に通いたいと自ら言い出し、本人がやりたい分野の専門学校に春から通いだしました。 最初は夢に向かい楽しそうに通っていたのですが、7月くらいから親には学校に行っていると嘘をつき、実際は休みまくっていた事が、学校から親に連絡が入り知りました。このままでは進級できないと… 補講をうけたら進級可能ということで、娘と話しあいし、後期からはちゃんと行きたいから補講を受けると、課題も提出し無事に後期がスタートしたのですが、また『ダルイ行きたくない』『明日からちゃんと行く』と言いながら休み、また夜遊びをしています。 小さい頃から何かと手のかかる子でした。 癇癪もち 言い出したら聞かない 家の鍵・定期・学生証を何回も紛失 整理整頓ができずに汚部屋 先延ばし癖がある 時間にルーズ 嘘をつく 怠け癖、浪費癖がある 高校の頃はたまに暴力もあり 髪を抜く癖がある 好きな事は集中するが、嫌いなことはやらなくてはいけなくてもやらない 発達障害があるのでは? と中学生の時に検査をしたことがあります。 しかし診断はおりずにグレーだということでした。 大学中退前にも、大学生活で困りごとがありそうなので病院で相談してみようと言ったのですが、何も困っていないの一点張りで病院に行こうとしませんでした。 今回の専門学校は自分が行きたいと言って行き始めたのなら、最後までやり遂げるべきだと話をすると真っ当な事を言う時もあり、ちゃんと常識的に考えてるのねと思う時もあれば、言っている事とは裏腹で、真逆の行動をします。多重人格なのか?と思うほどです。もう何を考えているのか分かりません。 友達関係で何かあったのか尋ねても、特に何もない感じです。 この先、私達親もいつまでも元気でいられる訳もなく、私達がいなくなった時に娘が普通に生活できるように自立してほしいのですが…考えが甘く、なんとかなると思っているようです。 また学校を辞めて就職となると中退2回はさすがに難しいのではと思っています。 八方塞がりで親の私が疲弊しています。 アドバイス頂けたらと思い投稿しました。 よろしくお願いします。

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2024/09/28 投稿
就職 遊び 19歳~

頑張ることに疲れました。 まず自己紹介させてください。 現在21歳男 母元暮らしアルバイト 不注意優勢型ADHD 軽度の社交不安持ち 園芸の専門学校を7ヵ月で中退 1社目の会社を8ヵ月で退社 1年のブランク期間あり 私はもともと強い不安と劣等感に苛まれており、中学2年生の時からそうでした。 小学校までは普通に周りと馴染めていたのですが、高学年になるにつれて喋る友達の人数が減り、中学に上がって3つの小学校から生徒が集まり、全く関わりのない人間達の中に放り込まれ、それから中学3年間、クラスでは友達が一人もできず、孤独感を感じていました。しかも当時は、友達が少ない人間=存在方がないという認識をしていたので、自分は友達がいないからつまらない、価値がない人間なのかなと思っていました。 しかし部活動では打って変わって7割の人間と仲良くすることができました。なので完全に孤独だったわけではありません。 そして高校では普通に友達もおり、何の問題もなく過ごすことができました。 しかし専門学校に入ると、また周囲から孤立してしまいました。最初は普通に仲良く喋っていた人たちも、急に素っ気なくなり、他のみんなが何かを言うと、反応したり笑ったりするのですが、わたしが何か発言をすると場がしらけたように静まりかえります。 次第にその友達の和にもいづらくなり、なんで自分だけまともに人と会話も仲良くできないんだろうと強い劣等感、孤独感に苛まれ、次第に学校を休みがちになってしまいました。 その結果、7ヵ月で中退しました。 この頃から自分は何かがおかしい、普通の人がやっていることを普通にできない、会話が続かない、すぐ不安に苛まれる。ネガティブな思い込みが激しい、とても深い劣等感を抱えている。 このことについて母にも相談しました。すると母の口から私が幼少期の頃に発達障害と診断されていたという事実を知ります。今思えば、会話が苦手な理由や劣等感が強い理由や、生きづらさの原因がその事実で分かった気がします。 この頃は完全に人生の暗黒期であり、中退した後は、何度も死にたいと思っていました。 しかしそんな中で、心理学というものに出会い、不安のコントロール方法について書かれてある記事を見つけました。 その時はこの生きづらさをなんとかしたいという一心で、不安のコントロール法、すなわち瞑想を毎朝晩5分続けました。 すると次第に不安をコントロールできるようになってきて、少し生きやすくなったかなと感じました。これをきっかけに心理学に猛烈に興味が湧き、他にも色々メンタルヘルスに関連する情報を読み漁り、当時コミュニケーションで悩んでいたこともあり、コミュ力を鍛える方法なども読みあさり、当時学校を中退した後に働いていた人達に、学んだ内容を実践してみると、最初はうまくいきませんでしたが、何度も会話術で読んだ方法を試していくうちに、会話が以前よりも続いている事実にとても喜びを感じました。 今まで苛まれていた不安や生き辛さ、そして人とまともに会話できないといった悩みがスーッと消えていくような感覚を全身で感じました。この時初めて、自分の人生は変わったと心から喜び、打ちひしがれました。 そこで今まで生き辛さで頭がいっぱいだった部分がクリアになり、将来のことについて考える余裕ができました。 当時は特にやりたいこともなく、悶々としていましたが、なんとなく目に見える成果が欲しい、昔から家で働いてみたいという憧れから、フリーランスという働き方を実現するべく、プログラマーになることを決意します。 そのためには勉強時間の確保が必要だと思い、勢いで仕事をやめ、プログラミングスクールに通い始めました。 金銭的な心配はありましたが、あの生き辛さを克服した今、どんな逆境が来ても乗り越えられるだろうという自信に満ち溢れていました。(この考えが後に悲劇を生むのですが) そしてスクールに通い始めるのですが、ここで大きな問題にぶつかります。人にわからないことを聞くことができないという壁です。 プログラミングではわからないことが多発して、人に質問をしないと全く先に進めないという状況に何度も陥るのですが、そこで私は大きな挫折を経験しました。人に質問ができないため課題が先に進まない。質問できない理由は、こんな聞き方であってるかな?相手から変な風に思われたらどうしようといった他者からの拒絶を極度に恐れていたのです。社交不安の傾向とそれからくる回避行動が原因だと考え、それを直すために認知行動療法やエクスポジャーを試してみますが、当然1〜2週間やっただけでは効果は薄く、何とか頑張れば質問はできるのですが、質問した後にどっと疲れてしまい頭が真っ白になり、作業どころではなくなりました。その後も課題が進まないストレス、お金がなくて食生活が疎かになっていたことから次第にスクールに行く気力もなくなり、ある日体が動かなくなりました。パソコンに向かうだけで拒絶反応が出てきてしまい、プログラミングどころではなくなりました。 自分は、今までどんな逆境も努力と考え方だけで乗り越えられるとそれを盲信してここまできました。睡眠時間もちゃんと7時間とって、散歩や読書などのストレス発散も毎日していた。しかしそれをやっても体が動かなくなってしまった。ここで私は努力や考え方だけではどうにもならないことが存在すると知り、絶望しました。 そしてその日を境に、何かに向けて頑張る、努力する、挑戦することが怖くなってしまいました。今思い返せば、週3日はスクールに通い、その残りの日はアルバイトをしており、休む時間が一切なかったため、そのストレスかもしれませんし、お金にも余裕がなく、食生活も菓子パンとコンビニがメインでしたのでそのせいかもしれません。 結局そのあとスクールを卒業したのですが、私が望む会社とは全くかけ離れた場所に就職が決まりました。(実力不足のため)そこで完全に燃え尽きてしまったようです。 そのあとはお金の問題でアパートに住まなくなり、一人暮らしをしていたのですが、やむなく母親の元に戻りました。そこからは色々考える日々が続き、少し元気になったので、またプログラミングを再開しました。しかしまたスクールと似たような体調不良が続き、また辞めてしまい現在に至ります。 プログラミングが続かないのは向いていないからなのか、それともこの壁を超えたら面白くなるのか、試してみないとわかりませんがそんなことすらどうでも良くなってしまいました。 冷静に考えたら、こんな職歴の自分を雇ってくれるところはブラック企業しかないだろうし、発達障害の凹凸のせいで会社でうまくやっていけなかったらどうしよう。色々ワーキングメモリーのトレーニングとか、運動とか症状の改善も1年くらいやったけどあんまり効果なかったし、就職するなら就労支援を頼ろうかなと思いました。母とは、もう一度プログラマーになるために時間を確保したいから一緒に住みたいと約束を交わしました。無駄な支払いやストレスを減らすことで少しでも勉強に集中したかったためです。バイトで毎月4万円を払うことも条件に加えました。 しかしまた燃え尽き症候群的な症状がぶり返し、何もしたくありません。就職しようにも経歴がズタボロだからやってもどうせまた嫌な思いするだけだし、アルバイトをこのまま続けていても母から反対されるし、就労支援を使おうにも一旦完全なる無職にならないといけない、そしたら4万円を支払えなくなり、家から追い出される。おそらく思い込みの部分も強いでしょうが、完全に自分の中で八方塞がりになってしまっており、どうしていいのか…。 親と相談すれば解決することもあるでしょう、しかし勇気が出ない。かといって一人でことを勧める気にもならない。しかしなぜか心は妙に落ち着いています。どんな結果になっても受け入れられる気がします。 でもこの苦しい気持ちを誰かに話したくて仕方なく、現実で相談できる相手もいないので長々と質問というか愚痴というか…投稿させていただきました。 なんでもいいのでささやかなアドバイスなんかいただけるととても嬉しいです。 かなりの長文になってしまい、誤字脱字や読みにくい箇所が多々あり、見苦しい文章で申し訳ありません。そしてここまで読んでくださった方、本当に感謝いたします。

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10件
2020/10/01 投稿
コントロール 仕事 ADHD(注意欠如多動症)

21歳の無職の男です。 2週間ほど前にASDだと医師から言われました。 軽いのと、今のところ仕事(が出来ない、続かない)以外で困っていなければ、家族には迷惑かけていても、と言われました。 (診断はついたけど、診断書はありません。) 色々と説明はされてたはずなんですが、よく分からないうちにどんどん話が進んでいってしまって、僕も聞き返す勇気がなくて、グレーゾーンなのか軽い発達なのか分からず... が、支援を受けたいと思っているなら、書類の為にまた受診することになっているのと、初診から6ヶ月は経ってるので申請(手帳のこと?)は出来ると言っていたので、グレーでないのかなと思っています。 公的支援は、今までまともに働いたことが無いので、受けられるのなら受けたいです。 ただ、僕は社会に出なければ、たぶん困らないと思うし、この程度で福祉サービスが使えるのかかなり疑問に思っています。 なにより、次に何をしたらいいか全く分からず、聞く事も出来ずにその場は終わってしまいました。 診断を受ける前から、地域の支援機関やNPO法人には相談していて、そこで今後の事を相談しようと思っていたのですが、予約制という事もあり今予約しても少し先になってしまうので、ここに質問を投稿しました。 田舎に住んでいる事もあり、通ってるクリニックが家から遠く、今無職で出来るだけ出費を抑えたいので、出来るだけ書いてもらう書類を減らしたいのと、頻繁には通いたくないのです。 地域差とかもあるのは分かっているので参考程度にしようと思ってます。 就職や仕事関係の障害者福祉サービスで、どれから申請したほうがいいのでしょうか? もしくは、一度医師に相談した後に色々決めた方がいいのでしょうか?

回答
7件
2024/09/25 投稿
就職 診断 ASD(自閉スペクトラム症)

成人している発達障害の大学生の息子と同居していますが、家にいる時はずっと携帯だけを見ていて話もできない状態です。調子がいいと、おどけたり話しますが、大学のメールチェックなど少しでも負荷のかかることは、徹底的に逃げまくります。トイレも流さず、ゴミもゴミ箱に入れず、外出時に家の鍵もかけ忘れます。少しでも、声掛けすればキレて、凄まじい暴言を繰り返します。怒っても仕方がないので、やめようね、もうやめてね、問い続けますが、もう、ストレスで私の頭が狂いそうです。この悪態は、いろいろなストレスから母親にぶつけているのだということは、理解できますが、成人になっても、母親にパワハラ・セクハラ・悪態・暴言三昧の息子に、家に居候され、一生奴隷のように、3食の食事や洗濯をさせられると思うと、苦しく、どうしていいかわかりません。 警察のお世話にも何回もなりましたが、人前では優秀な振りができるので、いつも私がちょっと神経質なお母さんだけど仕方ないね、となります。小学生の時に、ADHDの診断を受けていますが、薬も合わず、絶対に飲みませんでした。成人になって暴れる息子は、産んでしまった責任として、一生奴隷のように世話をするしか無いのでしょうか。何かアドバイスを頂けたら幸いです。

回答
6件
2025/08/04 投稿
トイレ 19歳~ 食事
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