2019/11/16 13:22 投稿
回答 8
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先日は障害者手帳所持の利点を教えていただきありがとうございました。
今回の質問は手帳所得と診断書についてです。
成人したADHDの娘がおります。診断済みでコンサータを処方のため自立支援を受けています。
①ASDやLDは無く、ADHDの特性のみでも所得は可能でしょうか?
②正社員で4年同じ職場で務められていも可能でしょうか?

診断書の項目を見てみますと
お金の管理ができる。おおむね出来る。援助があればできる。出来ない。・・・など複数の項目があります。
これは一つ一つ医者が本人に質問しながら埋めていくのでしょうか?
それとも 医者は忙しいので預かって後で基準に合うように書いてくれるのでしょうか?
その辺の流れがわからなく不安に思っています。

出来ない。援助が必要。の項目に多く当てはまると訴えたら申請が通るということなのでしょうか?


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質問者からのお礼
2019/11/17 17:53
皆様 引き続きたくさんのアドバイスありがとうございます。
まとめてのお礼、お許しください。
親身になって回答をくださり本当にありがたいです。
辛い思いを経ての体験談とアドバイスは心にひびきます。

障害基礎年金と障害厚生年金の違いなど分かっていないことに気づきました。
これから調べて頭に入れておこうと思います。
他にもいろいろな制度があり、頭が混乱しそうですが先の事を考え、知っておこうと思います。

娘の生活は難しいところが色々あります。又相談させてください。
いつもありがとうございます。


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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/143155
退会済みさん
2019/11/16 16:03

こんにちは、シフォンケーキです。

障害手帳は何のために取得しますか?漠然と取っておかなきゃとお思いでしたらやめとかれた方がいいと思います。
精神福祉手帳は、医師に診断書を書いてもらいます。ADHDだけで手帳の取得は厳しいと思います。
診断書も数千円(病院によって金額が違ってきます)しますし、お金を払ってもらっても取得できない場合、病院に支払った金額は戻ってきません。
したがって、手帳に関しては言い方悪いですが、医師から声がかからなければ取れる確率は低いと考えた方がいいと思います。

通常、手帳は支援がないと働けない、日常の生活がままならない方が取得されます。文面通りですと働いてもいますし、将来一人暮らしになっても問題がないなら手帳の取得は難しいと思います。前の質問から見てもどうしても取得されたいように見えますが、発達障害の方の手帳の取得は年々厳しくなってきています。

それを踏まえてですが、

①について
発達障害だけの診断で手帳が取得できるのは稀です。通常は二次障害で取得される方が大半です。たとえば対人関係の改善が難しい場合は社会不安障害がつきますし、不安が強ければ特定であれば恐怖症、全般的に不安なら全般性不安障害とつきます。二次的なことでお悩みであれば発達障害にプラスして診断がつくとおもいます。

②について
働いていることも条件に含まれているので、他に会社内で仕事ができなさすぎて困っている等がなければ、自立しているとみなされます。
会社内での困りごととは、人の話が根本的に理解できない、頼まれた仕事もおぼつかない状況で納期に遅れてしまう、先輩や上司から注意を受けても改善が一行に見られない、近々会社から遠まわしに退職を告げられた等を指します。

診断書について
診断書は医師が書くので自分の手元に来る頃には全ての項目は埋まっている状態です。障害年金の申請なら自分で埋めないといけない項目がありますし、用紙も自分で用意しないといけません。医師からの診断書は全て埋まっている状態なのであえて聞きながらはしないと思います。年内に手帳の更新があるので診断書をつい2週間前に頼みましたが、申し込みをしただけで特段何も聞かれていません。別途時間をとってといったこともしませんでした。

https://h-navi.jp/qa/questions/143155
R&Bさん
2019/11/16 23:23

質問したR&Bです。
皆さま 早々の回答ありがとうございます。分かりやすく教えてくださり助かります。
今回の質問は いづれ娘は手帳が必要になるのではないか・・?そんな思いにかられ質問しました。
娘の生活状況ですが、遅刻やミスがありながらも正社員で務めていたのですが3か月前鬱の診断を受け現在は休職中です。ADHDの診断は一年前です。
嫌いな人間が職場にいるそうです。どうしても許せない人間がいるそうです。何人も。
その人達に指示されることが耐えられず息が苦しいと。上司が偉そうだと。
この傾向が年々きつく現れ、欠勤を経て 休職となりました。
仕事自体は好きなのです。そして本当は良い仲間に囲まれているのだと私は思います。

4年同じ職場で続いたということはものすごいストレスと戦っていたのかもしれません。
復帰はまだわからない不安定な毎日です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
kitty❣️さん
2019/11/17 00:34

こんばんは!
うちの主人がまさに診断名ADHDのみ
(ASDも傾向ありだがごく軽度なので未診断)
二次障害なし。
某大企業の一般採用の正社員ですが、
精神の3級の手帳はもっています。
3級なら働ける人でも取れます。
年金は無理ですが。

ただ生活面が壊滅的で、
大学も留年してるし(学力のせいでも、友人関係でもなく、単位の管理が出来ない為^^;)
私や義母や息子が世話しないと、まず、お金がなくてご飯も食べられない。遅刻や、ゴミ屋敷になる為に、資料や、会社の携帯やパソコンを紛失して会社もクビになるでしょう。
そういうレベルです。
一人暮らしは不可能なので、
長期出張は半年とかホテル暮らしです。
遅刻しても、会社がフレックスタイム制を導入してるので、重要な日だけ遅刻しなきゃ大丈夫。
まあ、こういう職場だから続けられるんだとは思います^^;
会社に手帳は出していません。

娘さんの場合、二次障害もあるみたいなので、
手帳は取れるかもしれませんが、
2級の手帳はかなりハードルが高いので、
3級までかも。
医師は虚偽にならない程度に書いてくれるとは思います。娘さんの状態が手帳を取れるに該当すれば、取れると思います!

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
YOSHIMIさん
2019/11/16 15:42

お医者さんの書き方次第です
あとは診断書の内容を自治体(都道府県)が、どう判断するか?です
ADHDで服薬中とはいえ、正社員で働くことができているとなると…微妙なところかも知れません

診断書の項目は、医師が書類を預かって記入します(パソコンで作成される医師もいますが、大体2〜3週間程度かかる…と言われることが多いです)
おっしゃるように、《できない》《支援が必要》の項目に多く当てはまれば取得できる確率は高いです
ただ、2次障害もこれといってないとなると、取れても1番等級の低い3級だとは思います

医師によっては、手帳や申請が通るコツを知っていて、若干状態を重く書く先生もいらっしゃるようです

参考になれば、幸いです

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
ふう。さん
2019/11/16 18:29

少々地域差があることなので、病院繋がりで社会福祉士さんにお目にかかれそうだったら相談をお願いしてみるのもいいと思います。病院から申請した人がみんな通ったなどということはないんじゃないかな、とは思いますが地域事情を教えてもらえると思います。
遠くなければ障害者職業センターで相談してみるのもいいんじゃないかな、と思います。今の状況でも心理士さんは相談にはのってくださると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
2019/11/16 22:50

こんにちは。
成人の当事者です。

手帳申請用の診断書は医師が書きます。
医師の判断と、その診断書を元に役所が手帳に該当するかを判断します。
どんなに手帳を取得したくても、不許可該当になれば無理です。

コンサータ服薬中で、自立支援医療の対象とのことなので、
まずは主治医に、手帳の取得を希望している旨お話してみてはいかがでしょうか?
不許可該当になりそうな場合は、診断書代もかかるため、
医師から「やめといた方がいい」など、アドバイスもあると思います。
(医師にもよりますが、どの程度だと手帳該当になるか否かは、
経験値ありますし、ある程度は把握しているかとは思います)
参考になれば幸いです。

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2016/12/05 投稿
お風呂 ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症)

頑張ることに疲れました。 まず自己紹介させてください。 現在21歳男 母元暮らしアルバイト 不注意優勢型ADHD 軽度の社交不安持ち 園芸の専門学校を7ヵ月で中退 1社目の会社を8ヵ月で退社 1年のブランク期間あり 私はもともと強い不安と劣等感に苛まれており、中学2年生の時からそうでした。 小学校までは普通に周りと馴染めていたのですが、高学年になるにつれて喋る友達の人数が減り、中学に上がって3つの小学校から生徒が集まり、全く関わりのない人間達の中に放り込まれ、それから中学3年間、クラスでは友達が一人もできず、孤独感を感じていました。しかも当時は、友達が少ない人間=存在方がないという認識をしていたので、自分は友達がいないからつまらない、価値がない人間なのかなと思っていました。 しかし部活動では打って変わって7割の人間と仲良くすることができました。なので完全に孤独だったわけではありません。 そして高校では普通に友達もおり、何の問題もなく過ごすことができました。 しかし専門学校に入ると、また周囲から孤立してしまいました。最初は普通に仲良く喋っていた人たちも、急に素っ気なくなり、他のみんなが何かを言うと、反応したり笑ったりするのですが、わたしが何か発言をすると場がしらけたように静まりかえります。 次第にその友達の和にもいづらくなり、なんで自分だけまともに人と会話も仲良くできないんだろうと強い劣等感、孤独感に苛まれ、次第に学校を休みがちになってしまいました。 その結果、7ヵ月で中退しました。 この頃から自分は何かがおかしい、普通の人がやっていることを普通にできない、会話が続かない、すぐ不安に苛まれる。ネガティブな思い込みが激しい、とても深い劣等感を抱えている。 このことについて母にも相談しました。すると母の口から私が幼少期の頃に発達障害と診断されていたという事実を知ります。今思えば、会話が苦手な理由や劣等感が強い理由や、生きづらさの原因がその事実で分かった気がします。 この頃は完全に人生の暗黒期であり、中退した後は、何度も死にたいと思っていました。 しかしそんな中で、心理学というものに出会い、不安のコントロール方法について書かれてある記事を見つけました。 その時はこの生きづらさをなんとかしたいという一心で、不安のコントロール法、すなわち瞑想を毎朝晩5分続けました。 すると次第に不安をコントロールできるようになってきて、少し生きやすくなったかなと感じました。これをきっかけに心理学に猛烈に興味が湧き、他にも色々メンタルヘルスに関連する情報を読み漁り、当時コミュニケーションで悩んでいたこともあり、コミュ力を鍛える方法なども読みあさり、当時学校を中退した後に働いていた人達に、学んだ内容を実践してみると、最初はうまくいきませんでしたが、何度も会話術で読んだ方法を試していくうちに、会話が以前よりも続いている事実にとても喜びを感じました。 今まで苛まれていた不安や生き辛さ、そして人とまともに会話できないといった悩みがスーッと消えていくような感覚を全身で感じました。この時初めて、自分の人生は変わったと心から喜び、打ちひしがれました。 そこで今まで生き辛さで頭がいっぱいだった部分がクリアになり、将来のことについて考える余裕ができました。 当時は特にやりたいこともなく、悶々としていましたが、なんとなく目に見える成果が欲しい、昔から家で働いてみたいという憧れから、フリーランスという働き方を実現するべく、プログラマーになることを決意します。 そのためには勉強時間の確保が必要だと思い、勢いで仕事をやめ、プログラミングスクールに通い始めました。 金銭的な心配はありましたが、あの生き辛さを克服した今、どんな逆境が来ても乗り越えられるだろうという自信に満ち溢れていました。(この考えが後に悲劇を生むのですが) そしてスクールに通い始めるのですが、ここで大きな問題にぶつかります。人にわからないことを聞くことができないという壁です。 プログラミングではわからないことが多発して、人に質問をしないと全く先に進めないという状況に何度も陥るのですが、そこで私は大きな挫折を経験しました。人に質問ができないため課題が先に進まない。質問できない理由は、こんな聞き方であってるかな?相手から変な風に思われたらどうしようといった他者からの拒絶を極度に恐れていたのです。社交不安の傾向とそれからくる回避行動が原因だと考え、それを直すために認知行動療法やエクスポジャーを試してみますが、当然1〜2週間やっただけでは効果は薄く、何とか頑張れば質問はできるのですが、質問した後にどっと疲れてしまい頭が真っ白になり、作業どころではなくなりました。その後も課題が進まないストレス、お金がなくて食生活が疎かになっていたことから次第にスクールに行く気力もなくなり、ある日体が動かなくなりました。パソコンに向かうだけで拒絶反応が出てきてしまい、プログラミングどころではなくなりました。 自分は、今までどんな逆境も努力と考え方だけで乗り越えられるとそれを盲信してここまできました。睡眠時間もちゃんと7時間とって、散歩や読書などのストレス発散も毎日していた。しかしそれをやっても体が動かなくなってしまった。ここで私は努力や考え方だけではどうにもならないことが存在すると知り、絶望しました。 そしてその日を境に、何かに向けて頑張る、努力する、挑戦することが怖くなってしまいました。今思い返せば、週3日はスクールに通い、その残りの日はアルバイトをしており、休む時間が一切なかったため、そのストレスかもしれませんし、お金にも余裕がなく、食生活も菓子パンとコンビニがメインでしたのでそのせいかもしれません。 結局そのあとスクールを卒業したのですが、私が望む会社とは全くかけ離れた場所に就職が決まりました。(実力不足のため)そこで完全に燃え尽きてしまったようです。 そのあとはお金の問題でアパートに住まなくなり、一人暮らしをしていたのですが、やむなく母親の元に戻りました。そこからは色々考える日々が続き、少し元気になったので、またプログラミングを再開しました。しかしまたスクールと似たような体調不良が続き、また辞めてしまい現在に至ります。 プログラミングが続かないのは向いていないからなのか、それともこの壁を超えたら面白くなるのか、試してみないとわかりませんがそんなことすらどうでも良くなってしまいました。 冷静に考えたら、こんな職歴の自分を雇ってくれるところはブラック企業しかないだろうし、発達障害の凹凸のせいで会社でうまくやっていけなかったらどうしよう。色々ワーキングメモリーのトレーニングとか、運動とか症状の改善も1年くらいやったけどあんまり効果なかったし、就職するなら就労支援を頼ろうかなと思いました。母とは、もう一度プログラマーになるために時間を確保したいから一緒に住みたいと約束を交わしました。無駄な支払いやストレスを減らすことで少しでも勉強に集中したかったためです。バイトで毎月4万円を払うことも条件に加えました。 しかしまた燃え尽き症候群的な症状がぶり返し、何もしたくありません。就職しようにも経歴がズタボロだからやってもどうせまた嫌な思いするだけだし、アルバイトをこのまま続けていても母から反対されるし、就労支援を使おうにも一旦完全なる無職にならないといけない、そしたら4万円を支払えなくなり、家から追い出される。おそらく思い込みの部分も強いでしょうが、完全に自分の中で八方塞がりになってしまっており、どうしていいのか…。 親と相談すれば解決することもあるでしょう、しかし勇気が出ない。かといって一人でことを勧める気にもならない。しかしなぜか心は妙に落ち着いています。どんな結果になっても受け入れられる気がします。 でもこの苦しい気持ちを誰かに話したくて仕方なく、現実で相談できる相手もいないので長々と質問というか愚痴というか…投稿させていただきました。 なんでもいいのでささやかなアドバイスなんかいただけるととても嬉しいです。 かなりの長文になってしまい、誤字脱字や読みにくい箇所が多々あり、見苦しい文章で申し訳ありません。そしてここまで読んでくださった方、本当に感謝いたします。

回答
10件
2020/10/01 投稿
会話 行動療法 コミュニケーション

コンサータを服用されている方、詳しい方等のお話を伺いたく質問させていただきます。 娘は不注意優勢のADHD、自閉傾向ありの診断を受けており、現在小3で普通級に所属し、週一で通級指導でのSSTを受けております。知的な問題はなく、IQは全体的に高めで処理速度だけが凹の子です。 最近、学校に行きたくないと毎日訴えるようになり、担任や通級の先生と面談して色々サポートしていただいているのですが、本人はすっかり自信をなくして学校は大嫌いになってしまっています。ここ最近は休む事が増えました。 主治医の先生に相談して、少しお薬の力を借りて様子を見てみましょうということになり、3日前から飲み始めました。 昨年、ストラテラを試しましたが、副作用が辛く中止した経緯があります。 今回は朝にコンサータ18mg、夜にエビリファイ1.5mgを飲ませているのですが、とにかく頭痛、吐き気、めまいで授業どころではないようです。 副作用は3日ほどで落ち着くとの話だったので、もう数日頑張って飲ませたかったのですが、飲む前より何もできなくなっていて意味がないから飲みたくないと言い、今日は飲ませずに登校させました。 この副作用は数日で落ち着くものですか?それともここまで酷い副作用ということは、お薬があっていないのかと一人で色々悩んでしまっています。 また、ADHDでも自閉傾向がある子はコンサータはあまり効かないという口コミを見かけたのですが、同じような方いらっしゃればお話を伺えたら嬉しいです。 追記 本人が言う学校での困りごとは、人間関係(お友達に話しかけても無視される事がよくある、苦手な女の子が気を遣って話しても怒るので困っている、など)、板書が苦手でついていけない(担任と話し、日付とめあて、結果を書くだけでOKにしてもらってはいます)、授業の内容は理解できているが集中できなくて、教科書に落書きばかりしてしまう、机が汚くて周りに指摘されるが本人はきれいにしているつもりなので辛い、掃除など頑張っているのに周りから注意を受けるなどです。

回答
8件
2019/09/20 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生
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