2019/11/16 13:22 投稿
回答 8
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先日は障害者手帳所持の利点を教えていただきありがとうございました。
今回の質問は手帳所得と診断書についてです。
成人したADHDの娘がおります。診断済みでコンサータを処方のため自立支援を受けています。
①ASDやLDは無く、ADHDの特性のみでも所得は可能でしょうか?
②正社員で4年同じ職場で務められていも可能でしょうか?

診断書の項目を見てみますと
お金の管理ができる。おおむね出来る。援助があればできる。出来ない。・・・など複数の項目があります。
これは一つ一つ医者が本人に質問しながら埋めていくのでしょうか?
それとも 医者は忙しいので預かって後で基準に合うように書いてくれるのでしょうか?
その辺の流れがわからなく不安に思っています。

出来ない。援助が必要。の項目に多く当てはまると訴えたら申請が通るということなのでしょうか?


質問者からのお礼
2019/11/17 17:53
皆様 引き続きたくさんのアドバイスありがとうございます。
まとめてのお礼、お許しください。
親身になって回答をくださり本当にありがたいです。
辛い思いを経ての体験談とアドバイスは心にひびきます。

障害基礎年金と障害厚生年金の違いなど分かっていないことに気づきました。
これから調べて頭に入れておこうと思います。
他にもいろいろな制度があり、頭が混乱しそうですが先の事を考え、知っておこうと思います。

娘の生活は難しいところが色々あります。又相談させてください。
いつもありがとうございます。


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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/143155
退会済みさん
2019/11/16 16:03

こんにちは、シフォンケーキです。

障害手帳は何のために取得しますか?漠然と取っておかなきゃとお思いでしたらやめとかれた方がいいと思います。
精神福祉手帳は、医師に診断書を書いてもらいます。ADHDだけで手帳の取得は厳しいと思います。
診断書も数千円(病院によって金額が違ってきます)しますし、お金を払ってもらっても取得できない場合、病院に支払った金額は戻ってきません。
したがって、手帳に関しては言い方悪いですが、医師から声がかからなければ取れる確率は低いと考えた方がいいと思います。

通常、手帳は支援がないと働けない、日常の生活がままならない方が取得されます。文面通りですと働いてもいますし、将来一人暮らしになっても問題がないなら手帳の取得は難しいと思います。前の質問から見てもどうしても取得されたいように見えますが、発達障害の方の手帳の取得は年々厳しくなってきています。

それを踏まえてですが、

①について
発達障害だけの診断で手帳が取得できるのは稀です。通常は二次障害で取得される方が大半です。たとえば対人関係の改善が難しい場合は社会不安障害がつきますし、不安が強ければ特定であれば恐怖症、全般的に不安なら全般性不安障害とつきます。二次的なことでお悩みであれば発達障害にプラスして診断がつくとおもいます。

②について
働いていることも条件に含まれているので、他に会社内で仕事ができなさすぎて困っている等がなければ、自立しているとみなされます。
会社内での困りごととは、人の話が根本的に理解できない、頼まれた仕事もおぼつかない状況で納期に遅れてしまう、先輩や上司から注意を受けても改善が一行に見られない、近々会社から遠まわしに退職を告げられた等を指します。

診断書について
診断書は医師が書くので自分の手元に来る頃には全ての項目は埋まっている状態です。障害年金の申請なら自分で埋めないといけない項目がありますし、用紙も自分で用意しないといけません。医師からの診断書は全て埋まっている状態なのであえて聞きながらはしないと思います。年内に手帳の更新があるので診断書をつい2週間前に頼みましたが、申し込みをしただけで特段何も聞かれていません。別途時間をとってといったこともしませんでした。

https://h-navi.jp/qa/questions/143155
R&Bさん
2019/11/16 23:23

質問したR&Bです。
皆さま 早々の回答ありがとうございます。分かりやすく教えてくださり助かります。
今回の質問は いづれ娘は手帳が必要になるのではないか・・?そんな思いにかられ質問しました。
娘の生活状況ですが、遅刻やミスがありながらも正社員で務めていたのですが3か月前鬱の診断を受け現在は休職中です。ADHDの診断は一年前です。
嫌いな人間が職場にいるそうです。どうしても許せない人間がいるそうです。何人も。
その人達に指示されることが耐えられず息が苦しいと。上司が偉そうだと。
この傾向が年々きつく現れ、欠勤を経て 休職となりました。
仕事自体は好きなのです。そして本当は良い仲間に囲まれているのだと私は思います。

4年同じ職場で続いたということはものすごいストレスと戦っていたのかもしれません。
復帰はまだわからない不安定な毎日です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
kitty❣️さん
2019/11/17 00:34

こんばんは!
うちの主人がまさに診断名ADHDのみ
(ASDも傾向ありだがごく軽度なので未診断)
二次障害なし。
某大企業の一般採用の正社員ですが、
精神の3級の手帳はもっています。
3級なら働ける人でも取れます。
年金は無理ですが。

ただ生活面が壊滅的で、
大学も留年してるし(学力のせいでも、友人関係でもなく、単位の管理が出来ない為^^;)
私や義母や息子が世話しないと、まず、お金がなくてご飯も食べられない。遅刻や、ゴミ屋敷になる為に、資料や、会社の携帯やパソコンを紛失して会社もクビになるでしょう。
そういうレベルです。
一人暮らしは不可能なので、
長期出張は半年とかホテル暮らしです。
遅刻しても、会社がフレックスタイム制を導入してるので、重要な日だけ遅刻しなきゃ大丈夫。
まあ、こういう職場だから続けられるんだとは思います^^;
会社に手帳は出していません。

娘さんの場合、二次障害もあるみたいなので、
手帳は取れるかもしれませんが、
2級の手帳はかなりハードルが高いので、
3級までかも。
医師は虚偽にならない程度に書いてくれるとは思います。娘さんの状態が手帳を取れるに該当すれば、取れると思います!

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
YOSHIMIさん
2019/11/16 15:42

お医者さんの書き方次第です
あとは診断書の内容を自治体(都道府県)が、どう判断するか?です
ADHDで服薬中とはいえ、正社員で働くことができているとなると…微妙なところかも知れません

診断書の項目は、医師が書類を預かって記入します(パソコンで作成される医師もいますが、大体2〜3週間程度かかる…と言われることが多いです)
おっしゃるように、《できない》《支援が必要》の項目に多く当てはまれば取得できる確率は高いです
ただ、2次障害もこれといってないとなると、取れても1番等級の低い3級だとは思います

医師によっては、手帳や申請が通るコツを知っていて、若干状態を重く書く先生もいらっしゃるようです

参考になれば、幸いです

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
ふう。さん
2019/11/16 18:29

少々地域差があることなので、病院繋がりで社会福祉士さんにお目にかかれそうだったら相談をお願いしてみるのもいいと思います。病院から申請した人がみんな通ったなどということはないんじゃないかな、とは思いますが地域事情を教えてもらえると思います。
遠くなければ障害者職業センターで相談してみるのもいいんじゃないかな、と思います。今の状況でも心理士さんは相談にはのってくださると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/143155
2019/11/16 22:50

こんにちは。
成人の当事者です。

手帳申請用の診断書は医師が書きます。
医師の判断と、その診断書を元に役所が手帳に該当するかを判断します。
どんなに手帳を取得したくても、不許可該当になれば無理です。

コンサータ服薬中で、自立支援医療の対象とのことなので、
まずは主治医に、手帳の取得を希望している旨お話してみてはいかがでしょうか?
不許可該当になりそうな場合は、診断書代もかかるため、
医師から「やめといた方がいい」など、アドバイスもあると思います。
(医師にもよりますが、どの程度だと手帳該当になるか否かは、
経験値ありますし、ある程度は把握しているかとは思います)
参考になれば幸いです。

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2020/10/01 投稿
認知行動療法 ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

 ADHD当事者の50代の女性です。高校生の自閉症軽度知的障害の息子と主人の3人家族です。  いま困っているのは、部屋を片付けられないことと、次の職場で人間関係を築くことが怖くなっていることです。  現在は、フルタイムのパートで働いていますが、10月から別の職場で働きます。  独身の頃から、時間管理や片付けが苦手でした。よく時間ぎりぎりで出勤したり、遅刻したりしていました。  職場の人間関係は、年配の人にかわいがって頂いていたので、今思えば守られていました。片付けは、自分の荷物だけでしたので、友人が泊まれる程度に保っていました。過集中することもありましたが、スマホもなかったので、今よりはマシでした。  今は、職場に私のことを目の敵にする後輩がいて、一度遅刻したときに言いふらされたので、その後は毎朝必死に家を出て、始業時間20分前には出勤しています。  片付けは、台所やトイレ、浴室玄関などは片付けられるのですが、リビングルームど寝室が常に散らかっています。  寝室が散らかりすぎて、息子と主人はリビングルームで寝ています。 主人や息子は、洗濯をして干して片付けたり、お風呂掃除をして自分で入ってくれます。  職場では、次々に来た仕事をこなす役目なので、ADHDの特性に合っていて助かっています。  しかし、後輩からのバワハラで孤立しています。  その後輩は引継ぎ中、入ったばかりで仕事を知らないうちから、素直に説明を聞いてくれず業務そのものを否定してきました。私は、びっくりしてしまいました。その業務の必要性から説明しなければならず、大変でした。 後から本人に、前に務めていた職場でひどいパワハラを受けていたと告白されました。 たぶん、ちょっとでも注意されるとパワハラと過剰反応していたのだと思います。  その後、2年近く経って今年初めて本人から、私のミスを<証拠>として自分のパソコンのデスクトップにとってあると見せられました。 それで、私の知らないところで、私のミスを集めて上司に報告して、仕事を取られたことに気がつきました。 上司は、人の良い人でしたので、誰が話したかわかってしまうので、私に確認することなく、後輩の言うことを信じ込んでしまいました。その上司は一年前に辞めています。  幸い今の上司は、何かあると確認して、公平に判断してくださるので、救われました。(私がえこひいきされていると陰口を叩く人もいます)  私は、もともとコミュニケーションが下手なところに、入ったばかりの後輩のことで愚痴を言うのは、フェアじゃないと思って黙っていました。 後輩は、上手に職場の女性陣を味方につけました。先に入った者が後から入った人をいじめるという先入観で、こちらが嫌がらせを受けて言い返しても、私が悪いと思われてしんどい思いを沢山しました。  私の退職日が決まると、本来は彼女から花束をもらうはずなのですが、後輩や彼女と仲の良い人は、その日に休みを入れています。 でも、もうすぐ辞められると思うと嬉しいです。  職場で嫌なことがあると、スマホで色々検索して、家事が手につかなくなります。検索するのをやめたくてもやめられません。食事の支度も遅くなります。片付けは、調子が良いときでもなかなか手につかないので、部屋はますます散らかっていきます。  スマホを見て、遅くにご飯を作って、食べると眠ってしまうこともよくあります。  そういう日の次の朝は、食後の片付けから始めて、手抜きの朝食と、今は夏休みでお弁当はありませんが、息子には手抜きのお弁当を作ります。シャワーを浴びる時間はないので、身体用シートとメイク落としシートで拭いて日焼け止めだけつけて出勤します。  休みの日は、食事は作るのですが、よほど用事がない限り、食べると眠ってしまいます。 息子も私を寝かしたままにしてテレビやスマホを見ています。  次の職場は、今の職場で後輩から何も吹き込まれていない人から紹介してもらいました。 ありがたいことです。  でも、後輩も来年春には契約満了になるので、また同じ職場にわざとやってくるのではないかと不安になります。 彼女がいなくても、新しい職場で孤立するのではないかとか、不安な気持ちを消すことができません。    

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2022/08/22 投稿
食事 お風呂 高校

物事に対する判断力が低い発達当事者が生きやすくなるには? こんにちは ASD当事者のHと申します。 私はアスペルガー、ADHD、LDを併発しています。 よろしくお願いします。 私は能力の凸凹が非常に激しい発達当事者です。 中でも特に際立った特性を2点下記させていただきますと、 1.「判断力」が極端に低い。 物事の良し悪しや、次に何をすれば良いのか、そもそも自分は何が好きで何が嫌いかなど、 膨大な情報群から本質と非本質を区別し、主体的に判断していく事が苦手です。 2.一方、「情報収集能力」は高い傾向にある。 知的好奇心に突き動かされ、次々に新しいことへ興味が移り変わるため、情報収集能力の点では国立医学部卒の知人が舌を巻くほど高速らしいです。(ちなみに私自身は三流大学卒です) また、一般的にはそれほど気にする必要のない事柄にいちいち反応し、注意が向いてしまうため、実際の物事が何一つ進みません。(ADHD的衝動性) この2つの特徴から、 ただでさえ多くの情報から判断を下す事が苦手にもかかわらず、自分自身で膨大な情報を集めてしまうので、余計に判断が難しくなり何一つ物事が進まない負のスパイラルに陥っています。 判断力低いのに→情報収集→余計判断出来ない→さらに情報収集→もう訳がわからない→さらにさらに情報収集→助けて……。 正に「自分で自分の首を絞めている」状態です。 判断力はその人の価値観などと言われるほど定形発達の方には当たり前に身についている根本的な能力ですが、それがほぼ欠損しているのです。そのため、定型の方にこの事を話しても「疲れたら休めば?嫌な仕事なら辞めれば?意味がわからない」などの反応が返ってきます。 私は痛みにも疲れにも鈍感で自分で自分のことが全然わからないのです。そのため、自身の疲労に気付かず、死にかけたこともあります。 ここまで苦手ですと、判断に関して外部委託しようかと思うのですが、アスペルガー傾向が疑われているバイオリニスト葉加瀬太郎さんの奥様ではありませんが、 朝から晩まで私を気遣い本人の代わりに判断してくださる支援者を見つけるのは現実的には難しいのかなと思っています。 判断力が極端に低い発達当事者が生きやすくなるにはどうすればよいでしょうか? アドバイスや自分はこうしているなどご助言頂けますと幸いです。

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2018/07/08 投稿
ダウン症 仕事 ASD(自閉スペクトラム症)

高校1年のADHDの娘がいます。 2月下旬にADHD(不注意)傾向、また、全体的にIQは高いものの(処理速度84、それ以外は110~135の間)、処理速度のみ非常に低いこともわかり、ストラテラの服用を開始しました。 ※主治医はコンサータを出せる医師ではありますが、学校での困りごとから抑うつ状態にあった娘の場合、抗うつ剤でもあるストラテラの方が良いだろう、という判断からストラテラとなりました。 現在の娘の状態は良いです。 これまでの困りごとや辛かったことの根底にADHDがあったこと、板書が書けないなどの原因(処理速度が低い)もわかり、タブレット持ち込みを学校に許可してもらうことで、かなり楽になったようです。 学校にも話をして、1学期期末テストからテスト時間の延長も行ってもらう予定です。 ストラテラの服用を開始してから量の調整をし、現在の量は娘にとって適量のようですので、現在薬の増量は考えておりません。(80に上げた際にイライラ感が増して攻撃的になってしまい、現在の60で安定しました)。 ストラテラを飲むことでこれまで後回しにしがちだったことも対応できるようになり、親から見ても視野が広くなったように感じます。 また、本人も「暗記が少しできるようになった」と話していました。 過去に家庭教師に「娘さんは定理を覚えていない。でもほんの少しヒントをあげるとすぐに思い出して、問題なく使うことができる。」と言われていることから、恐らく暗記できないのではなく、暗記したものを取り出しやすくなったのかなと思います。 ただ、なかなか集中できている感じはなく、勉強がはかどらないと話していました。 娘との話から、娘のADHDの症状は、多少ストラテラで抑えられたように思います。 集中力の問題は、処理速度が問題なのかな?と感じています。 コンサータはADHDの薬ですので、処理速度はどうにもならないことは分っているのですが・・・ 娘のように処理速度が遅い方で、コンサータを飲むことで多少 集中力が上がった方はいらっしゃいますでしょうか? よろしくお願いいたします。

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2024/06/05 投稿
中学生・高校生 ADHD(注意欠如多動症)

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