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Q&A - こんなときどうしてますか？

診断するのに、まず市役所の障害支援課に行って...

メイメイさん

2019/07/18 15:39

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診断するのに、まず市役所の障害支援課に行って申請書を提出して来て下さいと…
そして、お子さんの証明写真を持参して来てくださいと…
えっ！中2の息子にいきなり写真撮るよ〜！とは言えない…
は？なんでだよ！って言われるに違いない。
適当な嘘を言っても後々もし、手帳が取れたらバレます。
もう、この時点で診断してもらう事を話した方がいいのかなぁ？診断に連れて行くのにもどう言おうかいろいろ考えてます。

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

メイメイさん

2019/07/19 00:03

ありがとうございました。

この質問への回答

ナビコさん

2019/07/18 15:49

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診断するのに市役所に申請書を出すって聞いたことがないけど。
精神障害者保健福祉手帳の手続きならわかるけど。
精神手帳を取得するなら、診断後半年経過してないといけない決まりがありますよ。

診断に連れていくのに、「あなたの苦手やできないことの原因を調べに行こう。」という感じではどうかな？

5

ナビコさん

2019/07/18 16:20

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療育手帳でしたか。

写真は理由をつけてデジカメで写真をとってプリントし、指定の大きさに切り取ることもできるとは思いますが。

こちらの地域では申請書を出した後、児童相談所で知能検査をしましたよ。

中学生なら説明なしに児童相談所に行き、検査はできないと思います。
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4

あごりんさん

2019/07/18 22:58

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カズピーさんこんにちは

お子さんのAD/HD、LDを疑ってらっしゃるようですが、今現在は未診断で、カズピーさんの予想のうち…ですよね。

「発達障害のAD/HD、LDがあるために、学習などに困難が生じている」のではなく、

「知的障害があるために、AD/HD、LDがあるような状態像になって学習などに困難が生じている。」
可能性があるように思います。

児童相談所での検査で判定されるのは「知的障害」です。
検査を経て、結果のI.Qによっては「療育手帳」が発行されます。

☆知的障害に該当する場合＝療育手帳
☆発達障害の診断がある場合＝精神障害者福祉手帳

両者はくっきり違うものです。

「療育手帳を取ることを考えましょう」は、学校からの提案ではないかと想像します。
今後の高校進学に向けて、進路の選択肢を増やすため…という目的でしょう。

お子さんにはこれから進路の悩みが出てくると思います。高校受験は一年半後ですよね。
そこに向けて、一年半前の今から
「得意なことや苦手なことを知るために調べに行こう。どうしたら頑張れるかを教えてもらえるかもしれない。学校の先生たちもヒントを知りたがっている。」ときちんと伝えた方が良いと思います。

児童相談所の検査で「知的障害では無い」と分かれば、
「では、AD/HD、LDかもしれないから病院で医師の診断を受けましょう。困り感が強いなら服薬などの対応策を考えましょう。精神障害者福祉手帳を取りましょう。」
ということになると思います。

いずれにしても、お子さん自身のための行動です。
ダメな自分にレッテルを貼る…
ではなく、得意なことを知るきっかけにしようと説明してあげてほしいです。
お母様からの説明が難しいようなら、学校のコーディネーターな先生などから伝えてもらっても良いかもしれません。

写真については、
「その検査の受験票に貼るから証明写真を撮ろう。」と、オドオドせずに伝えれば良いのでは？

カズピーさんがしっかり理解すること、ごまかしを考えずに説明をすることが、「社会に出るときに困らないように」の第一歩になると思います。

カズピーさんも頑張って、いろいろ勉強されてください。
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4

退会済みさん

2019/07/18 16:25

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診断というか手帳の取得申請ですか？
または、何か別の登録ですかね？

この子に「騙し討ち」がバレたとして、親子関係が損なわれるネチネチ根にもつとか、いつまでも引きずるタイプなのか？
ギャンギャン怒るけれど、比較的早く気持ちを切り替えたり忘れてくれるタイプなのか？などにより違ってくると思いますが。

きちんと合意をとらないとまずいタイプなのかどうか？は、親にならわかると思います。
生涯かけて親のことを恨む子もいますから、よくよく考えてはどうでしょう。

写真ですが、市役所に証明写真でないとダメかどうかを聞いてみてはどうでしょうか？

あとは、中学生なら学校が学生手帳のために写真を撮っているはずなので、協力してもらえるかどうかは解りませんが、相談してみては？

うちも市役所に手帳の相談はしていますが、十代になったら本人がきちんと納得した状態で取得するようにとものすごく力説されました。(←わかってましたが。あまりにも必死に説明を受けたので。(笑)ありがたいことです。)

知らずにとか、流されてなんとなく取得してから傷つく子や、遺恨を残すことがあるからのようですよ。

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メイメイさん

2019/07/18 23:55

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なのさん、あかりんさん。ご回答ありがとうございます。
手帳の違い、良く分かりました。
もしかしたら知的障害かもしれないし、そのため発達障害と思ってのかもしれません。
とにかく、高校進路もありますので
いろいろ進めて行きたいと思います。

親の私自身が口下手なところあるし、良かれと思って話した事が裏目に出たりして、
話す自信がなかったのです。
でも皆さまのご意見で、話す自信が出ました。本当に助かりました、ありがとうございます。 ...続きを読む Mollitia aperiam delectus. Sit et sit. Veniam ut maiores. Necessitatibus rem corrupti. Aperiam temporibus debitis. Iste corporis modi. Dignissimos dolores dolorem. Aliquam et sint. Occaecati incidunt molestiae. Officia incidunt quaerat. Itaque ullam sunt. Nemo facere consequatur. Consequatur qui vitae. Qui aut incidunt. Dolor ipsa rem. Molestiae ut excepturi. Necessitatibus quibusdam et. Aspernatur ipsa animi. Aliquid voluptatum aperiam. Natus eaque laborum. Id veritatis similique. Aut optio quo. Et beatae et. Cum officiis rem. Quibusdam assumenda sunt. Neque quibusdam qui. Porro laborum sequi. Magni nisi et. Veritatis amet autem. Et tempore recusandae.

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退会済みさん

2019/07/18 19:15

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お返事拝見しました。

水を差すようで申し訳ないのですが、療育手帳の取得についての診断は児童相談所でされると思います。

そこでやる検査で発達障害かどうかまで、教えてくれるかどうかはわかりません。(あくまでも知的障害があるかどうか？の検査になりますから。)

どういう経緯で療育手帳の申請をすることになったかはわかりませんが、少なくとも療育手帳が取れるレベルでしたら、ＬＤということにはならないと思います。

また、知的障害がある場合は、衝動性や不注意などがあってもＡＤＨＤも併存ということで診断名はつかない可能性もあると思います。

知的障害には該当しなくても、ボーダーということでＡＤＨＤやＬＤの診断はおりない可能性もあると思いますよ。

療育手帳の診断のための検査はＡＤＨＤかＬＤなのかなどの診断名をつけるための検査ではないので、発達障害の傾向まで教えてもらえるものかどうか？はわからないのではと思います。

詳しくは児童相談所や市に確認してみてください。
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発達障害について

地元の障害者支援センターで知り合いの子供(4歳女児)が発達障害と言われました。軽度の知的障害が疑われますとアドバイスシートに書いてありました。ＤＱ指数？は65です。しかし、詳しい病名を教えてくれません。大きい病院でちゃんと検査をしたいと希望を伝えても、病院に行っても病名を教えてもらうだけでなにも解決しませんよと言われてしまったそうです。そればかりか療育手帳を作るべきだと何度も言われてるそうです。療育手帳は、やはり本人の中でも葛藤があるみたいです。皆さんはこんなときどう解決してきましたか？知り合いの兄弟(兄)は発達障害があるように思います。しかし適切な支援をしてこなかったせいか、いまでも言葉の遅れがあります。(30歳過ぎ)会話のキャッチボールが出来ない、漢字の読み書きが出来ない、ひらがなも出てこないときがある、集団行動ができず社会に馴染めないせいか仕事もしてない、そんな状態です。兄のように子供もなって欲しくない、そんな想いがかなり強いようです。支離滅裂な文章ですみませんが、先輩方からのアドバイスがいただければと思います。宜しくお願い致します。

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発達支援センターでは診断名をつけることは出来ません。診断名は医師がつけるものなので、検査結果を持って病院に行って相談すれば診断名をつけて診...

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発達障害で車の免許、取ってる人ってどのくらいいるんですか？

回答

自閉症スペクトラムとADHDと学習障害を持っています。大学生の頃に、地元の免許センターで、免許を取得しました。教習所の教科書はイラス...

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発達障害で手帳を取得されている方は、どうやって取っているので

しょうか？ネットで調べると、地域差が激しかったりIQの数値だったり様々なようですが。手帳の種類も違ったり、特別扶養手当や税金の控除も対象だったり対象外だったり…発達障害で療育を受けながら、小学校の支援級に通っている息子は手帳は持っていません。IQ的には平均で130のため、手帳は申請出来ないと言われています。知能が高ければ社会生活が円滑に送れるというわけでもないし、何とか発行してもらえないかなー…と思案しています。参考にさせて下さい。

回答

こんにちわm(__)mネットを見ると地域によって様々ですよね、うちは年長でIQ63だったので昨年療育手帳が発行されました。うちの地域もI...

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夫の事なのですが…同じ境遇の方（カサンドラの方）いましたらア

ドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます…尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。すごく長文です。お時間ある方、読んでください。私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD（受動型）なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ！」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが…やはり夫が何を考えてこの言動なのか？が分かりません。いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか？違うのか？確認も取れず（話しても会話にならない為）毎回何だったんだろう？で終わります。私の考えも、考え通りに伝わっているのか？その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。ある日曜日。夫は一日ぶりの休み。（シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み）でした。金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。昼すぎに夫、娘（小4）私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。（この予定も事前に了承済み）その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る？どうする？と三人で話しました。娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。娘もうん！わかった！と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな？と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ？大丈夫？と声掛けすると、大丈夫。と答えました。長居したら疲れてるだろうし気まずくない？大丈夫？と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。娘が庭に遊びに行きたい！と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。庭で母に、夕飯を食べていけば？と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。夕飯食べていけばって言ってくれたけど？食べてく？と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな？と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。すぐに娘がママ～と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ！といきなり激怒。びっくりして私が、え？夕飯食べていかないの？と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。この時私の頭は？？？状態でした。夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない？と夫に言うと、は？いつ帰るんだよ！とまた激怒。じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ！と激怒。どうしたいの？私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ！とまた激怒。え？そんな事ないけど？というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう！と言うと無言。この人は何がしたいんだろう？と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの？何なの？？と思いました。そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。娘にはかわいそうでしたが、帰るよ！と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と…その間、夫は畳の部屋で座っていました。用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。母も突然どうしたんだろう？というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。実家での滞在時間は1時間半でした。帰りの車内は無言のまま。お弁当が食べたかったのかな？と思って、お弁当屋さんに寄ろっか？と話しかけるも無言。娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。その後もずーっと無言。ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが…何が原因なのか？？なぜ、私が悪かったのか？？全く分かりません。ちなみに、実家と夫の関係は良好です。実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな？というアドバイスがあれば知りたいです。私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか？？理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです…長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(__)m

回答

たぬたぬさん返信くださりありがとうございます。なるほど！親と子は対等ではない…確かにそのような説明はしたことがなかったです。出かけると...

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こんにちは、いつもこのリタリコ拝見させてもらって皆様の意見投

稿を読んでいます。なんか、自閉症の方が多いなあと感じてますが、うちの息子は自閉ではないだろうと思ってましたが、なんとなく軽くあるような気がしてきて気になり出しました。今は中2ですが、エピソードとしては小学生の時に友達とのトラブルで、本気でランドセルを背負って帰る！と言った時もあり、地べたに寝転んだ時もあるそうです。これはたった一回だけです。あと、小さい頃からトイレに入るとなかなか出て来ない。授業中にもあり、20分〜30分出てこないので良く先生が心配して見に行ってました。家でも長いです。それと、お小遣いをあげるとお菓子を買いに行き買って来るものが同じ味のメントスを10本いっぺんに買うとか、お祭りの駄菓子を箱ごと買い占めたり。私は目が点になりました。歩き方もなんとなくつま先で歩いているような気がします。下校途中に自転車が故障した時(中1)通る人が心配して大丈夫？と声をかけてくれてるのに、大丈夫じゃないよ！ってな言い方。本人は正直に言って何が悪い！と言ってましたが。とても謎に思ってました。これって自閉症の特性なのですか？友達は欲しくてしょうがないみたいですが、コミニュケーションがうまくないので少ないです。多動、パニックはありません。

回答

こんにちは。小学校の特別支援の教員をやっています。また教育臨床カウンセラーの資格を持っていて様々な人と話す機会も多いです。文面を見た限りで...

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