退会済みさん

2021/03/30 11:39 投稿

回答 42 件

受付終了

皆さんこんにちは、いつも読んで頂きありがとうございます。発達障害の人は臨機応変に対応出来ないとよく言われます。実際に自分も言われてます。それが一番困ってます。

職場で仲良くしている人が出来て、ある時個人的な事で揉めたんですが、それを仕事中まで話すかどうか？については自分は、仕事中まで持ち込むのは反対派でした。なのでその人にもお断りしました。それでも、その人は自分の部署までお仕掛けてきました。

それで断った事によって、臨機応変に対応出来ないとかあーだこーだ言われました。
職場の心理士さんにも多数派の人は、そこで対応すると言われてました。

こんな風な感じで周りからは臨機応変に対応出来ないとかあーだこーだ言われますが、
そもそも本人の都合や話したいか？話したくないか？と言う気持ちは無視なのか？と疑問に感じました。

宜しくお願いします。

質問者からのお礼

2021/04/01 18:26

ありがとうございました

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人間関係は思いやりが大切だと良く言われてますが、相手が我儘な人や無茶振りをする人には思いやりなんて持てませんし、マジムカつく！と思います。皆綺麗な心をもってるんでしょうか？相手に対して思いやりをとか、相手に合わせるとかって結局は相手の言いなりになれって事なんでしょうか？

おはよう御座います。悩みではないのですが、聞いてみたいことがあります。自分は相手の気持に寄り添えない、分かってないと恋愛を含めよく誤解されトラブルになるんですが、元々のトラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合、相手がいくら理由とか色々主張してきても響かないんです。これも発達障害独特の考えなんでしょう？響かないと言うとビックリされます。ただ映画を見て感動したとかの感情は理解できます。宜しくお願いします。

仕事中の仕事に関係の無い相談や話し合いを断ったら、臨機応変に対応出来ないとか相手の気持ちを考えてないって心理士さんやこの掲示板にあーだこーだ言われたんですが、なんで断っただけで文句言われないといけないんですか？自分にも都合や話したくない気持ちがあるんですが、何で話したくないのに話さなければいけないんですか？仕事なら気分関係なしにやらなきゃいけない義務がありますが、仕事に関係ない話は全て義務でもないですよね。自分の周りの職員だって、話したくない時は話さないなど、選んでますよ？そう言う人には臨機応変に対応出来ないと言わず、発達障害の人だけ言うんでしょうか？臨機応変とか相手の気持ちをとか綺麗事言っている人、見た目はカッコイイこと言ってますが、結局話したくない人の気持ちを無視しているのと同じだと思いますが？何でそれが分からないのか不思議です。

初めて質問します。同じ職場の人についてですが、とても違和感があるんです。私もそうですが、周りも困っているので皆さんに意見をお聞きします。（個人情報は年齢と性別です。）33歳、女性、独身の方がいて、仕事中に注意されても無視、何か言っても聞こえないのか返事をしない、人の話を聞いていない、一つの事に夢中になって大きい音が聞こえないのか反応なし、（けたたましい音に無反応なので驚きます。）目を合せない、不器用、（いつもエプロンの紐が縦結びでだらしない印象。）自分の事しか考えてないので他の人が困ることを平気でやったりします。またガールズトークができないので、同世代の子がもう一人いるのですが全く仲良くしないのです、（どうせなら仲良くしたらいいんじゃない？はダメ？）また、職場には始業時間ピッタリに入る、などの違和感？です。（普通10分位前に入るのが常識？なんてのは私の価値観？）更に、入社して1年以上経っても仕事を憶えないので困っています。アッ違うなぁ、仕事を憶えても時間までに終わらせようとしないのです。何度言ってもマイペース、丁寧・・・。これってこだわり？おにぎりを数個作るのに、他のパートさんの倍の時間をかけます。何度も何度もこねくり回しているんです。（スーパーのデリカ部なので11時半までに全ての商品を作り上げて店頭に並べないと、チャンスロスにつながるんですよ！売り上げに響きます、コレ重要なんです。）皆が困っていて、飲み会ともなると悪口大会です、彼女は来ないから。これも、うむ？って感じですよね。（どっちもどっちで、正直、飲み会には行きたくありません。）もしかして何らかの発達障害を抱えているのでは？と思って職場の人に打ち明けてみたのですが、当然ですが皆は知識が無いので、スルーです。職場で彼女は一人浮いてしまっています。失礼なのですが、とても妙な人です。私には、中二の知的障害の次男がいます。だから最初は、もしかして知的障害？と思ったのですが違うようですし。いちばん若いのに仕事がいちばん遅くて、物覚えもいちばん遅いのは確かですが・・・。疑問だらけです、何故に無視？それとも聞こえない？近くによって話せば、受け答えはできる人なので単に耳が聞こえないのかなぁ。他の部署にも30代の子はいるので、比較してしまいます。性格？何らかの発達障害？もう関わりたくないので、どっちでもいいのですが。この先この人をどうするんだろう？なんて考えたりもします。一人だけ特別扱いなので、嫌になっています。

発達障害かも（未診断） ASD（自閉スペクトラム症）知的障害（知的発達症） 19歳～こだわり仕事

回答16件

5件

2016/08/19 投稿

コロナの関係で友達付き合いが面倒くさいなと感じることがあるんです。要するに友達に対しての気持ちが変わったんですけど、皆さんはどうですか？自分には同じ支援学校卒の友達がいます。その人は知的障害です。家族ぐるみで仲良くしてました。一緒にスポーツ大会に参加してました。相手のお母さんが自分の娘の結婚話とか幸せ話とかが多くて会食も面倒くさいなと感じることがあったんです。自分は人の幸せには興味ありません。聞きたくないです。あと、スポーツ大会に参加した時自分はよくメダルをとってたんですけど、〇〇君と同じ組じゃなかったら良かったのに、と文句を言われ、面倒くさいなと感じました。去年大会に参加しないと言ったら、毎年楽しみにしてたのに！といわれました。大会とか参加は義務じゃないのに、何で言われなきゃいけないの？あんたが楽しみとかどうでも良いんだけどと思いました。人間関係は義務でもないんだから僕の気分で付き合うか付き合わないかは自由なはず。僕に選択師を与えろ！縛るな！と思いました。

私は、スーパーのパート時代、品だしをしていて、商品の入った箱を従業員用の棚に、元に戻そうそうとしたとき、偶然にも、前にいた同僚パートのおば様が、後ろに戻った時に、箱が偶々ぶつかってしまっただけで、｢今のセクハラよ、気を付けてよね｣と言われました。私には意味が分かりません、その時私は｢すみません｣としかいえませんでした、貴方ならどうしましたか？今後働きたいだけなのに、マイナス思考になってしまいます。相手にとってそれがセクハラならセクハラ行為になるのでしょうか？父親に相談しましたが、気にするなしか言ってもらえません、最近、今まで養って貰った父親に頭が下がります。

話を聞いてくれないと言われます。どこに行っても誰にでも言われるのでかなり深刻だと思いできる限りの努力をし尽くしましたが治りません。かれこれ5年以上はそう言われ続け悩んでいます。最初の頃は｢周りも話聞いて欲しくて私が年下なのを良いことに私を悪者扱いしたくて言ってるのでは｣と思っていましたがどこに行っても言われるのでそうじゃなく明らか自分が悪いと確信しました。今のところ行き着いたのは仲良くしたい友達とはなるべく深いところまで関わらないというぐらいしか思いつきません。そのため友達からのお誘いがあっても断ることもあります。本当はみんなと平和にお話したいのに、もっと仲良くなりたいのに、普通の子みたいに楽しいこと沢山したいのに、でもこれ以上のことはもうできません。しかし趣味が同じ人や同じゲームを持っている人だともっと仲良くなりたいから交流しようとしてしまい結果話を聞いてないと言われるのでそういう時はじゃあどうしろとという話になりました。最近は話すこと自体に抵抗を持ちはじめていることが明白にわかります。どうしたらいいのですか。二度と人と交流しない方がいいのですか？こんな奴死んだ方がいいですか？どうせならみんな同じ目にあって欲しい。ちゃんと話聞いてるのに｢話聞いてない｣と言われることがどれだけ辛いか知って欲しい。この歳にもなって話聞いてないと言われる情けなさを知って欲しい。療育を受けられる年齢の時に親に何度も｢療育の手から離れる歳になったらもう大人だからで片付けられて治しようが無くなるからその前にどこかの機関に頼って人の話を聞けるようになりたい｣と相談しましたが｢これは個性だしそもそも人の話聞けてるやん｣と聞く耳を持ってくれませんでした。そもそも母が話し下手であまり人と交流しないので普通がわからないのかもしれません。父は差別的で私の障害を無かったことにしたいので私が明らか問題ある行動をしても無視です。祖母は特にひどく自分の話にばかり持っていこうとするので手に終えません。私が家族の中でまだマシという扱いを受けているのが療育を受けられなかった1番の原因です。自分でお医者さんに相談しましたが親が深刻に捉えてくれていないので具体的な解決には至りませんでした。正直な話親がちゃんと話も聞けて子供の発達障害のことを理解して、社会に出た時困らないように治してあげようと努力してる親が凄く羨ましいです。私もこんな家に生まれてくることができれば今頃こんな悩みを持ってなかったのに･･･あと発達障害の中で特に何か問題があるのに療育を受けられなかった人は犯罪者になると聞いたことがあり、私もそうなるのではとすごく怖いです。かなり真剣な悩みです。今18なので｢まだこの子若いからね｣と許される最後の歳になりました。今治さないともう通用しなくなります。もうタイムリミットが迫っています。また友人や信頼を失いそうなんです。ようやくできた居場所です。お願いします。本当に治したいので助けてください。

ASD（自閉スペクトラム症） ADHD（注意欠如多動症）中学生・高校生 19歳～

回答18件

6件

2018/06/25 投稿

普通に働きたいだけなのになぜつまずいてしまうのでしょうか。 WAIS3検査結果を受けてようやく自分に適した職場(工場)が見つかり、パートを始めたところで早速失言でつまずいています。おそらくアスペルガー(WAIS３検査済ですが発達障害かどうかは未診断)の48歳女性です。仕事を始めて２週間、毎日納期に追われる超多忙な時期に不慣れなこともあって腱鞘炎になってしまいました。痛くて手が動かなく数をこなせないことが本当に申し訳なくて、それでも少しでも役に立てた方が良いと思い、腱鞘炎で手が痛いので少し負担の少ない作業にかわることはできないか？と上司に伝えたら逆ギレされ、もう一度手が痛いと言ったらやめてもらうとまで言われてしまいました。他の皆も何かしら手が痛くても我慢していると言われて初めて、自分の発言がまずかったらしいと気付きました。実際そう言われるまで他の従業員も手を痛めていることが全く想像できなかったのです。でも納得いかないのです。上司の言い分は手が痛くて効率が悪くても我慢して働け、という意味。 (あのまま続けていたら手を痛めて辞めていたでしょう) 私は不具合のない完成品を早く作る事が職場の最善策だろうと一晩考えての発言。数日考えて、普通の人は効率より人間関係なんだなと割りきるしかありませんでした。私の考えはおかしいのでしょうか？発達障害のある方は同様に考えるのか、それとも言わずに我慢して働き続けた方がよかったのかどうでしょう。しぶしぶ受け入れてもらえて手の痛みが落ち着くまで他の工程に入り、治ってからは元の工程に戻りましたが今の工程はとにかく早く作業することが要求されます。下位検査の処理速度が極端に低い私はテキパキが苦手で、さらにアスペルガーなこだわりで細かい事が気になって作業が遅くなりがちです。もう何度ももっと早くして！と言われてますが、これでも精一杯頑張っています。自分には向いていないと言えます。工場内の他の仕事で細かくきっちり作ることが要求される工程があって、こちらの方が自分に向いています。そちらに変わりたいのですが、あの一件で上司にすっかり目をつけられています。発達障害の診断を持って工程を変わりたいと申し出ようか迷っています。ちなみに職場は９割女性、誰も逆らえない最強(最恐)の部長(例の上司)が取り仕切る女子運動部のようです。女性だらけで協調性が要求される、発達障害が苦手とする職場ですが仕事内容が自分にあっているので続いていきたいのです。

19歳～こだわり WAIS 診断協調性要求運動仕事

回答15件

1件

2016/11/23 投稿

私自身ではなく職場の同僚なのですが、発達障害ではないか？と思いご相談です。・50代男性・カルチャースクール講師・正社員勤務３年目(これまではバイトとして不定期に勤務) 当スクールで教えている専門分野について優秀な能力のある人なのですが、何度言われても決められたカリキュラム通りに教えません。事前ミーティングで「来週の講座はこの内容でいきましょう」と決めたのに、土壇場でオリジナルの授業を展開してしまいます。結果、全体のカリキュラムの流れが滅茶苦茶になりがちです。また、事務仕事をほったらかしで勝手に新しいメソッド開発のための自己トレーニングをしていたりします。他のスタッフへのダメ出しも多いです。「あの生徒の結果が出ないのは○○さんのせいだ」とか、「カリキュラムが良くない」などと話しています。それについては上司が再三「あなたの言うことも一理あるが、こうした理由でこのカリキュラムを採用している」と丁寧に説明していて、その場では「分かりました」と言います。しかし本心から納得していないためかすぐに元に戻ってしまいます。そんな調子なので周りとの軋轢も多く、本人も周りもイライラして社内の雰囲気が悪くなっています。最近は事務仕事で深刻なミスを連発して上司から大目玉を食らっていたのですが、本人は「何かひとつの作業に集中すると他のことが頭に入らなくなる」「複数のタスクがあると優先順位が分からなくなる」と話していたそうです。私の印象としては、「自分のやり方に対するこだわりが強い」「関心がないことは覚えられない」「他人から何を求められているのか察するのが難しい」と言った特性が強いように思います。「良かれと思って行動する」 →「周囲の意図と違うため注意される」 →「“自分は努力してるのに！そもそも指示が良くない！”という被害者意識に陥り周囲に批判的になる」 →「指示を聞こうという意欲が低下する」 →「“関心がないことは忘れやすい”特性から更にミスが増える」このパターンを繰り返しているように思えます。このままでは本人も周りも不幸なので、私は発達障害支援センターや医療機関に相談し、本人に自覚を促すと共に周囲も特性を学ぶ必要があるのではと思います。上司にも進言しましたが、上司は「まずは丁寧にコミュニケーションを取って改善を図りましょう」というスタンスです。私はそもそもそのコミュニケーション自体が困難さがあるように思えるので、早く手を打った方が良いように感じています。最近は情緒不安定だったり物忘れが激しくなっている様子も見受けられるので、もしかしたら二次的に精神疾患も発症しかけてるのでは？と感じます。しかし発達障害ではないかというのは私の憶測なので、強くは言えないでいます。客観的にどう思われますか？

発達障害かも（未診断） ASD（自閉スペクトラム症） 19歳～こだわりコミュニケーション仕事

回答11件

3件

2024/08/07 投稿

ASD当事者です。コミュニケーションが苦手です。コミュニケーションで苦手なことは、どう切り抜けていますか？相手が意図して言っていることが分からず、質問してしまったり、相手を不快にさせてしまうことを言ってしまうことが、最近多いです。 20年以上生きてきましたが、なかなか、経験と努力で、どうにかできないことがあります。皆さんどうしてますか？ご意見、アドバイス頂きたいです。よろしくお願いします🙇‍♀️⤵️

この質問への回答
42件

銀猫さん

2021/03/31 11:38

仕事中に話すのを断った=人として普通のことをした

は、うーん、かなり違うと思います。普通（多数派）ではないです。責任とってくれるの？も、とってくれるわけないし、責任のとりようがない内容なのは、TOGさんは解っているのに、脅しで「責任」という言葉を使っています。無理やり「こっちが正しい」（←このグレーは白/黒以外考えられない！）とねじ込んでマウントをとりに行く方法しかご存知ない。

「ごめん、僕は就業時間中はちゃんと仕事をしないと落ち着かない性格だから、本当に申し訳ないんだけど、定時の後でもう一回話してもらって良いだろうか？こっちの都合で申し訳ない」

とかなり、かなり下手に出て謝りつつ、交渉するのが、たぶん正解です。

「何で謝るのか」って絶対返されますね笑
TOGさんのご意見は、周りをサックリ突き放してて、交渉する余地もないのだもの。

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退会済みさん

2021/03/31 23:18

そろそろコメント欄を閉じられたらどうかなって思います。
以前の質問で最初の恋愛相談は回答者さんも好意的にアドバイスされていましたよね。
そしてだんだん我が出てきて、１つのＱ＆Ａでも終わりごろになると暴言のような言葉を吐いて自分の考えが間違っていないと主張する。
重箱の隅をつつくような細かい１つエピソードを度々出してきて、自分が正しくて揉めている相手や回答者さんが間違っていると・・。

やり取りを読んで不快に思うのと同時に、発達障害者の困難さや生きづらさを目の当たりして辛い気持ちにもなります。
ＴＯＧさんは臨機応変に出来ない自分が分かっていて、どうしたら上手くやれるのかを質問したのかなと思っていました。
でも臨機応変にする必要なんてないですよね？って事に同調してもらいたいだけなのかなって気がしてきます。

今回の事で言えば、仕事の時間には話しがしたくないというTOGさんの態度で揉めたのではないですよね。その前に揉めていて、その揉め事を解消するために相手は仕事の時間を割いてでも早く済ませたかった。揉め事の理由が良くわからないTOGさんにとっては、急いで話す事なのか？って事だと思います。そういった物事の捉え方がズレてしまっているのも発達障害あるあるですよね。

頑なに自分は間違っていないと主張されているのが本心であるなら、そのまま突き進むのもアリだと思います。そうすれば業務以外に関わろうとする人自体がいなくなるので仕事に集中できますね。
もし皆さんのアドバイスが当たっていても、素直に認められなくて天邪鬼的に攻撃的な態度をとってしまっているなら専門的な訓練を受けてご自身が生きやすくするのもいいのではないかなと思います。

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退会済みさん

2021/04/01 10:16

そろそろコメント欄を・・と書き込んだので、これで最後にしますが
＞強い言い方は、職業柄仕方が無いです
＞自分は職業柄強くないとやっていけないので、言い方がキツくなるかもしれません

元医療従事者です。今は職を離れていますが、大学時代の学友や元職場の知人たちとは現在も付き合いがあります。
確かに強い物言いをしなくてはいけない場面もあります。でもそれは業務上です。
プライベートではその必要はありません。まして自分が質問した事の回答者へ強い言い方をするのは間違っています。
ご自身の勤め先や周りがそうなのかもしれませんが、私はそれなりの規模の病院で働いていましたので色々な部署や職種の方々と接してきました。でもこの仕事だから強い言い方は仕方ないというのはありませんでした。
TOGさんがどんな職種かは分かりませんが、同業の方がいらっしゃたら不快に思うでしょう。
強い言い方は職業柄でなく、あなたの性格や本質からくるものです。
職種を言い訳にしないでください。

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退会済みさん

2021/03/31 00:33

はじめまして、シフォンケーキと申します。

本当にそのトラブルは個人的なことだったのかという感じでしょうか。主様が個人的と思っていても相手は職場で起こっていることと感じている可能性ありませんか？それともLINE等個人的につながっていれば、完全に個人的ですが、そうでもなければ、実際は職場で起こっているのかもしれません。

また心理士さんも職場で起こっていると判断したから、すぐに対応言われた可能性もあります。

申し訳ございません。
過去の質問も拝見していますが、文面からして普段から揉めていることがよくわかる文章です。
もう少しどのようにしたら相手に不快な思いをさせることなく主張すればいいのか、勉強なさったほうがいいです。
職場もですが、言い方一つで受け取り手が正反対になることもあります。

参考図書
大人なら知っておきたいモノの言い方サクッとノート
桜井宏監修
https://www.amazon.co.jp/dp/4522432305/ref=cm_sw_r_tw_dp_1M2W06XA70SHV2S54X4M?_encoding=UTF8&psc=1

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春なすさん

2021/03/31 19:27

話したくないから話さない、仕事中だから嫌だとか言う理由は分かります。
最もかも知れません。

でもお分かりかと思いますが、言い方によっては人を傷つけてしまったりすることがあります。
問題は、断ったことではなく断り方なのではないでしょうか。
つまり、SSTの学習が必要かも知れませんね。
きつい言い方しますが。皆さんに色々アドバイスもらっても、聞く耳がなければ残念ながらよい方向には変わらないと思います。
聞く耳がなければ、ここで質問する意味はないように思ってしまうのは私だけでしょうか？
聞いて欲しいだけならば、ここではなく傾聴の会というボランティア団体さんなどがありますから、そちらに電話なりで聴いてもらった方がよいと思います。

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