退会済みさん
2021/09/04 08:16 投稿
回答 29

おはよう御座います。悩みではないのですが、
聞いてみたいことがあります。自分は相手の気持に寄り添えない、分かってないと恋愛を含めよく誤解されトラブルになるんですが、
元々のトラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合、相手がいくら理由とか色々主張してきても響かないんです。
これも発達障害独特の考えなんでしょう?
響かないと言うとビックリされます。

ただ映画を見て感動したとかの感情は理解できます。宜しくお願いします。

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この質問への回答
29件

https://h-navi.jp/qa/questions/164159
kitty❣️さん
2021/09/04 08:59

おはようございます!
相手の事情や気持ちより、
自分の事情や気持ちを優先する。

相手が嫌がっていても、自分との約束、傷ついた事に拘るところなどが独特と捉えられるんじゃないでしょうか?

おそらく多数派の人はあっさり、とはいかなくても
もうこの人とは必要以外関わらないと、
理不尽でもシャットアウトするんだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/164159
2021/09/04 12:42

続きです。

>これも発達障害独特の考えなんでしょう?
主さんのマイルールを相手にも求めているのだとしたら、YESです。

それだけではコミュニケーションも、人間関係も上手くいく事はありませんし、相手には相手のマイルールがあるのだから、それを受け入れなければ、主さんを受け入れては貰えないと思って下さい。

「こちらの主張を先に受け入れてもらってからなら受け入れる」ではコミュニケーションは成り立ちません。

相手にも、「納得できないから」で何度も同じ事を言ったり聞いたりすると、相手が疲弊してしまい、主さんが納得する様、相手に嘘をつかせる原因にもなりかねません。

ご自身の言動で相手に嘘をつかせるのは、主さんも不本意だと思います。

良いマイルールもお持ちだと思いますので、今一度、マイルールの精査をされてみてはいかがでしょうか。

主さんのとって辛口コメントでしたらすみません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
りかさん
2021/09/06 18:56

初めまして。
質問の回答になっていないかもしれず、すみません。

TOGさんはその職場の女性と今後どうなっていきたいのでしょうか?

先程のおまささんへの回答で、その女性のことを「悪者」と仰っています。

この回答欄のやり取りをみて、私が感じたことは以下の三点になります。

①彼女からの謝罪が欲しい
②彼氏がいようと自分には関係なく、やり取りを続けたい
③自分が彼氏になりたい

①が大前提なら、②③は続かないと思うのですがいかがでしょうか?

「自分は傷付けられた、謝罪してほしい、彼女は悪者」
なら、そういう印象の人と個人的にお付き合いせず、あくまで職場の同僚として、仕事以外の関わりを持たなくなると思うのです。
悪者とは個人的なやり取りを続けたいと思わないんじゃないでしょうか?

TOGさんは彼女のことを好きですか?
彼女は本当に思わせぶりな態度を取った悪者ですか?
TOGさんは思わせぶりな態度を取った悪者が好きなのですか?
冒頭に戻りますが、
今後彼女とどうなっていきたいですか?

この辺り、TOGさんの中で整理してみると冷静になれるかもしれません。
行動、発言に移す前にじっくり考えてみて下さい。

※「思わせぶりな態度」が具体的に書かれていなかったので判断できませんでしたが、好意を持たれていると思ったら実は向こうはそんなことなかった、はよくある話ですね💦
事前に彼氏の有無を聞き出せたら良かったですね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
太助さん
2021/09/07 07:07

おはようございます。
今回の経緯を拝見していました。主様が距離を縮めようと行動を起こしたあたりから彼女がやんわりとNOを出していたのは気づきませんでしたか?
見聞きした態度をそのまま受け取る主様と、自分の思いを表さず「察してください」タイプの彼女と感じました。
このタイプが二人で話し合っても、いつまでも響かないし、共感も納得もできないのでは?

>彼女が悪いかどうかは周りが決めるのではなく、僕が決める事です。
そうですね。主様が彼女が悪いと思っているのならそうなんでしょう。
では彼女の立場から主様のしている事は悪くないのでしょうか?

付き合っていた2人が喧嘩したり別れる事になって、もつれたなら職場は傍観でしょう。
今回は「一方的に好意を寄せた相手が自分の望む態度を取らない事に腹を立てている」という状態です。
主様は異論があるでしょうけど・・。
なので
執拗に謝罪を求める→パワハラ。職場以外のプライベートで連絡を取りたがる→セクハラと認定されてもおかしくありません。
ハラスメントはされた側がそうだと思えばそうなりますよね。

本心を言えない察してちゃんの場合は行き詰った時に突拍子もない行動に出る可能性があります。同僚に相談しているうちは主様の事は噂話程度ですが、上司やコンプライアンス部門に相談されたらただの喧嘩やトラブルで済まなくなります。
以前よりリタリコの書き込みを頻繁に編集されますよね。たぶん感情に任せて書き込み、少し冷静になってから編集しているのだと思いますが、最初の書き込みは辛辣な事が多いです。これを直接受けた人は恐怖すら感じます。彼女とのメールはどうですか?メールは編集できないと思うので、辛辣な言葉が残っていませんか?これを証拠で出されたら反論できません。

長くなりましたが何が言いたいのかといいますと、タイミングは違うにせよ傷つけたのはお互い様。客観的に見て主様が不利です。半年前にも対人関係でトラブルがありましたよね?
コンプライアンスに引っかかる人間の処分を考えてみて、主様のキャリアを失うのはもったいないです。

二人の間だけでのやり取りのうちにご自身のためにも今回はこの辺りで手を引き、彼女とは必要最小限業務連絡のみでやっていけばいかかでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
ナビコさん
2021/09/04 09:56

独特の考えというより、相手の立場になって気持ちを想像する力が弱いから、響かないのかも。
弱いけれど、全く想像できないほど障害が重いわけではないので、想像できる時もあるのだと思います。

ルールにどれだけ重きを置くかは、人によって違います。
ルールをしっかる守る人もいれば、簡単に破る人もいます。

恋愛だったら、同じようにルールを重視する人が合うんじゃないでしょうか。
きっちり真面目な方が。


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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
2021/09/04 12:42

初めまして。

当事者会・自助会と言われる会などで、上位に入る質問ですね。
>トラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合
例えばの話ですが、
主さんは普通に喋っている→相手は威圧感を感じ、主さんを傷つけない様にやんわり(断っている・否定しているなど)話されているとします。
その言葉の表面のみを聞いて(信じて)、主さんのマイルールを更に押し通そうとされているのではないでしょうか?
なので、相手の主張や気持ちを聞いても響かないのではないかと推察します。

相手が主さんの話し方を「押しが強い」と思っている方の方が多いのではないでしょうか。
そんな方相手に、思っている事を言いづらい方も多いです。
時々押しの強い方で済めば良いのですが、いつも押しが強すぎると感じられてしまっていたら、当事者さんでも定型さんでも、主さんからしてみれば「許可された」と思わせるような言い回ししか出来ない人の方が多いです。

誰もが「傷つけよう」として言っている訳ではありませんが、主さんの様にマイルールだけを強く主張される方を敬遠(距離を置きたいと思っているのかも)されているのだと思います。(自分も敬遠すると思います。)

主さんは、自己主張ばかりしてくる方を「話の通じない人」と思う事はありませんか?
いくら相手がトラブルの発端だったとしても、主さんの自己主張(マイルール)を貫こうとすればするほど、話はこじれてしまいます。

もう少し「相手の方がハッキリと言えない方」と思いお話をされてみるとか、「響かないから」と同じ主張されるのを控え
(堂々巡りとなり無駄な時間になりやすい)、相手に「何故そう思ったか?」や「何故その行動をしたのか?」を優しく聞く方が、主さんの納得できる答えが返ってくるのではないでしょうか。
これが「一歩引いて」と言う、コミュニケーションの手法です。
押してばかりいるよりも、一歩引く方が、スムーズなやり取りが出来る時が多いです。

続きます。





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6件
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回答
8件
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回答
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2023/09/27 投稿
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2024/12/02 投稿
仕事 先生 高校

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

回答
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2017/10/09 投稿
仕事 癇癪 食事

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

回答
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2018/03/13 投稿
こだわり 会話 診断
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