質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
おはよう御座います

退会済みさん

2021/09/04 08:16
29

おはよう御座います。悩みではないのですが、
聞いてみたいことがあります。自分は相手の気持に寄り添えない、分かってないと恋愛を含めよく誤解されトラブルになるんですが、
元々のトラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合、相手がいくら理由とか色々主張してきても響かないんです。
これも発達障害独特の考えなんでしょう?
響かないと言うとビックリされます。

ただ映画を見て感動したとかの感情は理解できます。宜しくお願いします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
kitty❣️さん
2021/09/04 08:59

おはようございます!
相手の事情や気持ちより、
自分の事情や気持ちを優先する。

相手が嫌がっていても、自分との約束、傷ついた事に拘るところなどが独特と捉えられるんじゃないでしょうか?

おそらく多数派の人はあっさり、とはいかなくても
もうこの人とは必要以外関わらないと、
理不尽でもシャットアウトするんだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/164159
2021/09/04 12:42

続きです。

>これも発達障害独特の考えなんでしょう?
主さんのマイルールを相手にも求めているのだとしたら、YESです。

それだけではコミュニケーションも、人間関係も上手くいく事はありませんし、相手には相手のマイルールがあるのだから、それを受け入れなければ、主さんを受け入れては貰えないと思って下さい。

「こちらの主張を先に受け入れてもらってからなら受け入れる」ではコミュニケーションは成り立ちません。

相手にも、「納得できないから」で何度も同じ事を言ったり聞いたりすると、相手が疲弊してしまい、主さんが納得する様、相手に嘘をつかせる原因にもなりかねません。

ご自身の言動で相手に嘘をつかせるのは、主さんも不本意だと思います。

良いマイルールもお持ちだと思いますので、今一度、マイルールの精査をされてみてはいかがでしょうか。

主さんのとって辛口コメントでしたらすみません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
りかさん
2021/09/06 18:56

初めまして。
質問の回答になっていないかもしれず、すみません。

TOGさんはその職場の女性と今後どうなっていきたいのでしょうか?

先程のおまささんへの回答で、その女性のことを「悪者」と仰っています。

この回答欄のやり取りをみて、私が感じたことは以下の三点になります。

①彼女からの謝罪が欲しい
②彼氏がいようと自分には関係なく、やり取りを続けたい
③自分が彼氏になりたい

①が大前提なら、②③は続かないと思うのですがいかがでしょうか?

「自分は傷付けられた、謝罪してほしい、彼女は悪者」
なら、そういう印象の人と個人的にお付き合いせず、あくまで職場の同僚として、仕事以外の関わりを持たなくなると思うのです。
悪者とは個人的なやり取りを続けたいと思わないんじゃないでしょうか?

TOGさんは彼女のことを好きですか?
彼女は本当に思わせぶりな態度を取った悪者ですか?
TOGさんは思わせぶりな態度を取った悪者が好きなのですか?
冒頭に戻りますが、
今後彼女とどうなっていきたいですか?

この辺り、TOGさんの中で整理してみると冷静になれるかもしれません。
行動、発言に移す前にじっくり考えてみて下さい。

※「思わせぶりな態度」が具体的に書かれていなかったので判断できませんでしたが、好意を持たれていると思ったら実は向こうはそんなことなかった、はよくある話ですね💦
事前に彼氏の有無を聞き出せたら良かったですね。
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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
太助さん
2021/09/07 07:07

おはようございます。
今回の経緯を拝見していました。主様が距離を縮めようと行動を起こしたあたりから彼女がやんわりとNOを出していたのは気づきませんでしたか?
見聞きした態度をそのまま受け取る主様と、自分の思いを表さず「察してください」タイプの彼女と感じました。
このタイプが二人で話し合っても、いつまでも響かないし、共感も納得もできないのでは?

>彼女が悪いかどうかは周りが決めるのではなく、僕が決める事です。
そうですね。主様が彼女が悪いと思っているのならそうなんでしょう。
では彼女の立場から主様のしている事は悪くないのでしょうか?

付き合っていた2人が喧嘩したり別れる事になって、もつれたなら職場は傍観でしょう。
今回は「一方的に好意を寄せた相手が自分の望む態度を取らない事に腹を立てている」という状態です。
主様は異論があるでしょうけど・・。
なので
執拗に謝罪を求める→パワハラ。職場以外のプライベートで連絡を取りたがる→セクハラと認定されてもおかしくありません。
ハラスメントはされた側がそうだと思えばそうなりますよね。

本心を言えない察してちゃんの場合は行き詰った時に突拍子もない行動に出る可能性があります。同僚に相談しているうちは主様の事は噂話程度ですが、上司やコンプライアンス部門に相談されたらただの喧嘩やトラブルで済まなくなります。
以前よりリタリコの書き込みを頻繁に編集されますよね。たぶん感情に任せて書き込み、少し冷静になってから編集しているのだと思いますが、最初の書き込みは辛辣な事が多いです。これを直接受けた人は恐怖すら感じます。彼女とのメールはどうですか?メールは編集できないと思うので、辛辣な言葉が残っていませんか?これを証拠で出されたら反論できません。

長くなりましたが何が言いたいのかといいますと、タイミングは違うにせよ傷つけたのはお互い様。客観的に見て主様が不利です。半年前にも対人関係でトラブルがありましたよね?
コンプライアンスに引っかかる人間の処分を考えてみて、主様のキャリアを失うのはもったいないです。

二人の間だけでのやり取りのうちにご自身のためにも今回はこの辺りで手を引き、彼女とは必要最小限業務連絡のみでやっていけばいかかでしょうか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
ナビコさん
2021/09/04 09:56

独特の考えというより、相手の立場になって気持ちを想像する力が弱いから、響かないのかも。
弱いけれど、全く想像できないほど障害が重いわけではないので、想像できる時もあるのだと思います。

ルールにどれだけ重きを置くかは、人によって違います。
ルールをしっかる守る人もいれば、簡単に破る人もいます。

恋愛だったら、同じようにルールを重視する人が合うんじゃないでしょうか。
きっちり真面目な方が。


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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
2021/09/04 12:42

初めまして。

当事者会・自助会と言われる会などで、上位に入る質問ですね。
>トラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合
例えばの話ですが、
主さんは普通に喋っている→相手は威圧感を感じ、主さんを傷つけない様にやんわり(断っている・否定しているなど)話されているとします。
その言葉の表面のみを聞いて(信じて)、主さんのマイルールを更に押し通そうとされているのではないでしょうか?
なので、相手の主張や気持ちを聞いても響かないのではないかと推察します。

相手が主さんの話し方を「押しが強い」と思っている方の方が多いのではないでしょうか。
そんな方相手に、思っている事を言いづらい方も多いです。
時々押しの強い方で済めば良いのですが、いつも押しが強すぎると感じられてしまっていたら、当事者さんでも定型さんでも、主さんからしてみれば「許可された」と思わせるような言い回ししか出来ない人の方が多いです。

誰もが「傷つけよう」として言っている訳ではありませんが、主さんの様にマイルールだけを強く主張される方を敬遠(距離を置きたいと思っているのかも)されているのだと思います。(自分も敬遠すると思います。)

主さんは、自己主張ばかりしてくる方を「話の通じない人」と思う事はありませんか?
いくら相手がトラブルの発端だったとしても、主さんの自己主張(マイルール)を貫こうとすればするほど、話はこじれてしまいます。

もう少し「相手の方がハッキリと言えない方」と思いお話をされてみるとか、「響かないから」と同じ主張されるのを控え
(堂々巡りとなり無駄な時間になりやすい)、相手に「何故そう思ったか?」や「何故その行動をしたのか?」を優しく聞く方が、主さんの納得できる答えが返ってくるのではないでしょうか。
これが「一歩引いて」と言う、コミュニケーションの手法です。
押してばかりいるよりも、一歩引く方が、スムーズなやり取りが出来る時が多いです。

続きます。





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drymangoさま お返事ありがとうございます。 そういってくれてありがとうございます。また、こんなことで誰かのために少しでも役に立て...
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※先程、補足を載せました。よろしくお願いします。私は時々、統合失調症のaさんと嘱託の軽作業をするのですが物凄く多弁で、延々とハイテンションで喋り続けます。スタッフが止めに入っても、すぐに忘れて話題が変われば再び喋り続けます。自分の経験だけなら良いのですが、テレビやネットでの情報を鵜呑みにした噂話、特に知的障害の知識欲が高いのです。私はプロフィールにも紹介している通り、母が中度域の知的障害ですが、直接aさんに紹介などはしたことはありません。軽い自己紹介で家庭の話をしたことがあるくらいです。しかしある日、研修会が開かれ他の仕事の関係者が集まっているときに、私の前で《知的障害があるのに、子作りを理解して産んでいる》と言いました。大勢の知らない人の前で言われて、とても苛立つと同時に全力で母を守りたいと感じました。どうしても気になったので後日、電話で本人に遠回しに聞いてみました。「aさん、あなたが私の母の話をした後、その場がシーンとなったのですが、私は皆が口を閉ざした理由が分かりません。aさんはどう思っていましたか?」しかしaさんは自分の発言をすっかり忘れていました。そして勝手に電話越しに話題を変えて「知的障害がある人はソープランドに行くしかない」等と言っていました。私は母が大好きです。私が産まれるまでお腹を守ってくれて、産まれたときに「嬉しい」と喜んでくれた母を大切にしたいのです。父は健常者で恋愛結婚でした。もう他界してしまいましたが、父も私と母を守って母子手帳には母に代わって、父の記入した文字が沢山あります。何も知らないのに「知的障害があるのに子作りを理解して産んでいる」というaさんの発言こそ理解に苦しみます。本人は自分の症状は軽いと認識しているようです。本人が忘れている限り、疑問をぶつけても仕方ないのですが、皆さんは精神の疾患をもつ他人の事で悩んだ経験はありますか?そんなときは、どうしていましたか?自分の主治医や主人にも聞いて貰いましたが何度も思い出してしまい苦しいです。出産の理解は知的障害に限らず、そして人に限らず海にいるクジラやペンギン、街角の野良犬や捨て猫だって自分の子を守ろうと必死になったり、励ますためにペロペロ舐めたりして育てようとしています。人だって精神疾患が無くても、お互いに「子作りを理解をしているか」など質問をしている人は見聞きしたことはありません。友人同士でも不妊治療の話題程度で込み入った夫婦関係のことに、わざわざ首を突っ込むような話はしたことがありません。本当に相談したいときには、前もって友人に大体の内容を伝えて、少しずつ打ち明けていく程度です。《例・ヘルニアで夫婦関係が…》などそれぞれの家庭がありますし、事情もあると思うからです。aさんも既婚者で私より、ずっと年上です。人生では私よりも多くの経験があるはずです。でも本当に心にしこりが出来てしまった気がします。※aさんもリタリコに登録をしており、相変わらず知的障害の方の相談に躍起になっていますが、aさんの設定はブロックしています。

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アスペルガー症候群、18歳女子です。私は、言葉を年相応に喋ることができません。周りの子は、言葉がきちんと文章になっているし、話すスピードもすごく速いです。でも私は、みんなのように上手に喋ることができません。片言や単発の返事になってしまったり…。なんとか繋げることはできますが、そんなに次々に言葉が出てきません。話し始めた小さな子のような感じです。敬語や若者言葉を、英語の定型文のように暗記して、ある程度は普通に話せます。でも、複数のお友達と会話をするとき、ものすごく気を遣って疲れてしまいます…。お友達のことは大好きなのですが、私の会話能力が低すぎるので、相当頑張らないとついていけません。そのかわりに、文章を書くことは、少しだけ得意です。文章だと、次々に言葉が出てきます。昔から、作文やレポートなどだけは、良い評価をいただくことが多かったです。(もちろん、それだけが全てではないし、話せないと意味がないことも分かっています。)ですので、言葉の遅れがあるわけではないのかな?と思います。本当に素朴な疑問なのですが…。どうして言葉が上手く話せないのでしょうか?アスペルガーの方は、お喋り好きな方が多いとよく聞きますが、私は喋るのが下手です。頭の回転も、ものすごく遅いです。(カルタ取りや連想ゲームなど、全くできません…)勉強はそれなりにできますが、それは一部分にしかすぎないし、全体的には頭が悪いです。頭が悪いことは関係しているのでしょうか。それとも、小さい頃に場面緘黙症だったのですが、その後遺症でしょうか。原因が見えてくれば、解決策が見つかるかなと思って、質問させていただきました。最後までお読みいただき、ありがとうございます。お知恵をお貸しいただければ幸いです。

回答
♡リララさま ご回答、ありがとうございます。 お子さんのエピソードも交えて教えてくださり、とてもためになりました。私の幼い頃と、共通点がい...
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長文コメント、質問失礼します🙇私は高1女子不注意型のadhd

です。突然ですが、私は自己肯定感がかなり低いです。自分のいい所は?と聞かれても本当に1個も思いつきません。自分の良い所をかけずに自分の悪い所だけが目についてしまいます。たまに自分の良い所を見つけたり自分の行動を肯定しようとすると、普段迷惑かけてるしこれは当たり前やろや特性のない人(迷惑をあまりかけない)に近づくためには当然のことと頭の中で思ってしまい自分のことを素直に認められないし自分に優しくしてあげられません。それに最近は拗らせ始めて人が褒めてくれたのを素直に受け止められなくなってしまいました。この感情を顔や言葉には出さないようにしていますがいずれ出てしまうのではないかと不安で仕方ありません。特に辛い環境で育ったりしてないのにこんな考え方してしまう自分が許せません。せめて自分の事を好きになるまではいかなくても認めてあげたいです。皆さんが自分の事を好きに認めるためにやったことを教えてください🙇また、この度か過ぎたネガティブ思考や認知のズレを治すために行ったこと周りから聞いたことなどもあれば教えて欲しいです。またもう一つ自己肯定感が低いことで起きている問題があって友人を全然誘えないこと・被害妄想です。私の友人(親友)はかなりいい人たちです。さらに頭も良ければ性格・顔までもよく本当に魅力溢れる人たちで、たまには自分から遊びに誘おう!とするんですが、こんな自分に時間を取らせていいのかとかや私がこんな人たちと一緒にいていいのかなど考えてしまいずっと誘う勇気が出ません。さらにその人たちとは10年くらいの付き合いがあり今でも仲が良いにも関わらず本当に嫌われてないのか?やら私はあの人達の親友であれているのか・脚引っ張ってないかと考えてしまいます。しかしこんな泥みたいな重いキツイ気持ちは話すわけにもいかないし、かといって私から誘わないから相手から変な勘違い(そんな遊びたい訳じゃないのか)されてたらどうしようかと思ってしまいます。私が普段明るい感じで相談とかもあまりしないのも相まって何か悩みを打ち明けるとすぐ凄く優しくのってくれたり、相手に真剣に怒こってくれたり、心配してくれたりしてくれてくれるんです。こんな所も友人の大好きな所なんですがこんなあっちは優しく・良くしてくれてるのに私としたらキモがられないかと被害妄想をしてしまってうまく愛情表現ができなくて。もちろんお礼やらありがとうなどは言えるんですがハグやら直接目の前で大好きなどは少し引かれるかもやら恥ずかしいという気持ちが先行して全然出来なくて。感謝の気持ちやこれからも仲良くしたいという気持ちが伝わっているのか不安です。もし周りに私みたいなタイプがいる方に聞きたいんですが気持ちって伝わっているのでしょうか?それかやはり高校が別々で合う機会が減ると伝わりにくくなりますかね?私自身も高校でめちゃくちゃ仲いい人もいて生活も普通に充実していると思うのですがやっぱり高校の友人にも被害妄想しちゃってて本当に辞めたいです。ずっと4人組だったんですが最近5人で帰ることもあって皆仲いいんですが誰がどうしても余っちゃうこともあって他の人が余ってるの見ると苦しくなるので最近は誰か一人になるものがあったら結構自分から一人でやるよ〜!ってしちゃうんですがこれって皆のこと嫌いとかって思われてないですかね。3人組・奇数問題って皆さんはどうやっていますか?私が自己肯定感が下がった理由の一つに周りへの劣等感があり、最初に書いた友人2人は本当に凄く、一人は偏差値も高いし生徒副会長で愛嬌抜群、ある種目に毎年全国行くくらいには凄くてもう一人は運動全般出来るし、偏差値も普通に70超えで才能がありながらも努力もできるという最強の人なんです。けど自分を認める・好きになるために一時一回離れてみるかという考えが浮かんだのですが流石にあっちの気持ちを考えると最低ですよね。本当に長い文章ですみません🙇読んでくださりありがとうございましたm(__)m私の認知が歪みまくってるのは自覚済みです。何かアドバイスや質問や意見などありましたらコメントに書いてくれると助かります。変に私に気を使わず思ったこととか合ったら書いてください!(出来るだけ言葉は優しくしてもらえるとありがたいです)今見てくださってる方なりのオススメ、実践してる気持ちの切り替え方や考え方、私に伝えたい言葉や気持ちの伝え方エピソードなどあったら書いて頂けると助かります!!

回答
距離は取らなくていいですよ。距離を取ったら、あなたが嫌がっているみたいに思えます。今まで通り、会いましょう。 悩みも相談していいけれど、...
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話を聞いてくれないと言われます

どこに行っても誰にでも言われるのでかなり深刻だと思いできる限りの努力をし尽くしましたが治りません。かれこれ5年以上はそう言われ続け悩んでいます。最初の頃は「周りも話聞いて欲しくて私が年下なのを良いことに私を悪者扱いしたくて言ってるのでは」と思っていましたがどこに行っても言われるのでそうじゃなく明らか自分が悪いと確信しました。今のところ行き着いたのは仲良くしたい友達とはなるべく深いところまで関わらないというぐらいしか思いつきません。そのため友達からのお誘いがあっても断ることもあります。本当はみんなと平和にお話したいのに、もっと仲良くなりたいのに、普通の子みたいに楽しいこと沢山したいのに、でもこれ以上のことはもうできません。しかし趣味が同じ人や同じゲームを持っている人だともっと仲良くなりたいから交流しようとしてしまい結果話を聞いてないと言われるのでそういう時はじゃあどうしろとという話になりました。最近は話すこと自体に抵抗を持ちはじめていることが明白にわかります。どうしたらいいのですか。二度と人と交流しない方がいいのですか?こんな奴死んだ方がいいですか?どうせならみんな同じ目にあって欲しい。ちゃんと話聞いてるのに「話聞いてない」と言われることがどれだけ辛いか知って欲しい。この歳にもなって話聞いてないと言われる情けなさを知って欲しい。療育を受けられる年齢の時に親に何度も「療育の手から離れる歳になったらもう大人だからで片付けられて治しようが無くなるからその前にどこかの機関に頼って人の話を聞けるようになりたい」と相談しましたが「これは個性だしそもそも人の話聞けてるやん」と聞く耳を持ってくれませんでした。そもそも母が話し下手であまり人と交流しないので普通がわからないのかもしれません。父は差別的で私の障害を無かったことにしたいので私が明らか問題ある行動をしても無視です。祖母は特にひどく自分の話にばかり持っていこうとするので手に終えません。私が家族の中でまだマシという扱いを受けているのが療育を受けられなかった1番の原因です。自分でお医者さんに相談しましたが親が深刻に捉えてくれていないので具体的な解決には至りませんでした。正直な話親がちゃんと話も聞けて子供の発達障害のことを理解して、社会に出た時困らないように治してあげようと努力してる親が凄く羨ましいです。私もこんな家に生まれてくることができれば今頃こんな悩みを持ってなかったのに・・・あと発達障害の中で特に何か問題があるのに療育を受けられなかった人は犯罪者になると聞いたことがあり、私もそうなるのではとすごく怖いです。かなり真剣な悩みです。今18なので「まだこの子若いからね」と許される最後の歳になりました。今治さないともう通用しなくなります。もうタイムリミットが迫っています。また友人や信頼を失いそうなんです。ようやくできた居場所です。お願いします。本当に治したいので助けてください。

回答
続き 18歳以降向けのサービスは調べたのですが明らか胡散臭い変なセミナーしか出てこなくてもうこれしか無いのならそれに頼るしかないのかな?...
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もうすぐ5歳になる息子に毎日怒鳴ったり冷たく当たってしまいま

す。ASD+ADHDの診断を受けたIQ高めの息子がいます。療育に週3通っています。もう息子と一緒にいるのがしんどいです。多弁多動暴言暴力に疲れ切ってしまいました。毎日毎日、息子に怒鳴り散らしたり冷たく接してしまい辛いです。酷いときは叩いてしまいます。発達障害の子の育て方など沢山勉強したので、息子にどう接すればいいのかは頭では分かっていますが気持ちに余裕が全く無くすぐカッとなり全然その通りに出来ません。愛情はまだあります。何とかこの子の生き辛さを少しでも取り除いて、その賢さを存分に活かせる環境に押し出してやりたいという思いはあります。でも一緒にいるのが本当にしんどくて目の前から消えて欲しいとか思ってしまいます。息子の育児が原因でうつ病になってしまい、週3保育園に預けています。保育園と療育(母子分離)で週6日も息子と離れる時間があるのに全く心が休まりません。朝預けても帰ってくる時間を恐怖に感じビクビクしながら過ごしています。趣味に没頭したくても迎えの時間が近付く恐怖に支配され何も楽しくありません。ジムなどに行って軽く身体を動かせばストレス発散になるかなと思いましたが、運動して疲れた身体で帰ってきた息子の相手をするのがキツすぎて続きませんでした。うつ病で入院した際も、息子に会えなくて寂しいという思いは湧いてきませんでした。むしろ退院の日が近付くのがとても憂鬱でした。どれだけ息子を思いやって接しても返ってくるのは暴言と暴力。もう疲れました。死にたくて仕方ありませんが、旦那は息子の障害に理解が無く療育にも全く関心を示さない(むしろお金が勿体無いという考えです)ので旦那に息子を託すのは不安しか無く死ねません。でも死にたい。私はどうすればいいですか。親ガチャ失敗した息子が可哀想です。

回答
5歳の息子さんには、主さんのことばや思いやらはまだほぼ届かないというか、どう捧げてもぶつけても、NOという時期なんでしょうね。 自閉さん...
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