退会済みさん
2021/09/04 08:16 投稿
回答 29

おはよう御座います。悩みではないのですが、
聞いてみたいことがあります。自分は相手の気持に寄り添えない、分かってないと恋愛を含めよく誤解されトラブルになるんですが、
元々のトラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合、相手がいくら理由とか色々主張してきても響かないんです。
これも発達障害独特の考えなんでしょう?
響かないと言うとビックリされます。

ただ映画を見て感動したとかの感情は理解できます。宜しくお願いします。

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この質問への回答
29件

https://h-navi.jp/qa/questions/164159
kitty❣️さん
2021/09/04 08:59

おはようございます!
相手の事情や気持ちより、
自分の事情や気持ちを優先する。

相手が嫌がっていても、自分との約束、傷ついた事に拘るところなどが独特と捉えられるんじゃないでしょうか?

おそらく多数派の人はあっさり、とはいかなくても
もうこの人とは必要以外関わらないと、
理不尽でもシャットアウトするんだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/164159
2021/09/04 12:42

続きです。

>これも発達障害独特の考えなんでしょう?
主さんのマイルールを相手にも求めているのだとしたら、YESです。

それだけではコミュニケーションも、人間関係も上手くいく事はありませんし、相手には相手のマイルールがあるのだから、それを受け入れなければ、主さんを受け入れては貰えないと思って下さい。

「こちらの主張を先に受け入れてもらってからなら受け入れる」ではコミュニケーションは成り立ちません。

相手にも、「納得できないから」で何度も同じ事を言ったり聞いたりすると、相手が疲弊してしまい、主さんが納得する様、相手に嘘をつかせる原因にもなりかねません。

ご自身の言動で相手に嘘をつかせるのは、主さんも不本意だと思います。

良いマイルールもお持ちだと思いますので、今一度、マイルールの精査をされてみてはいかがでしょうか。

主さんのとって辛口コメントでしたらすみません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
りかさん
2021/09/06 18:56

初めまして。
質問の回答になっていないかもしれず、すみません。

TOGさんはその職場の女性と今後どうなっていきたいのでしょうか?

先程のおまささんへの回答で、その女性のことを「悪者」と仰っています。

この回答欄のやり取りをみて、私が感じたことは以下の三点になります。

①彼女からの謝罪が欲しい
②彼氏がいようと自分には関係なく、やり取りを続けたい
③自分が彼氏になりたい

①が大前提なら、②③は続かないと思うのですがいかがでしょうか?

「自分は傷付けられた、謝罪してほしい、彼女は悪者」
なら、そういう印象の人と個人的にお付き合いせず、あくまで職場の同僚として、仕事以外の関わりを持たなくなると思うのです。
悪者とは個人的なやり取りを続けたいと思わないんじゃないでしょうか?

TOGさんは彼女のことを好きですか?
彼女は本当に思わせぶりな態度を取った悪者ですか?
TOGさんは思わせぶりな態度を取った悪者が好きなのですか?
冒頭に戻りますが、
今後彼女とどうなっていきたいですか?

この辺り、TOGさんの中で整理してみると冷静になれるかもしれません。
行動、発言に移す前にじっくり考えてみて下さい。

※「思わせぶりな態度」が具体的に書かれていなかったので判断できませんでしたが、好意を持たれていると思ったら実は向こうはそんなことなかった、はよくある話ですね💦
事前に彼氏の有無を聞き出せたら良かったですね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
太助さん
2021/09/07 07:07

おはようございます。
今回の経緯を拝見していました。主様が距離を縮めようと行動を起こしたあたりから彼女がやんわりとNOを出していたのは気づきませんでしたか?
見聞きした態度をそのまま受け取る主様と、自分の思いを表さず「察してください」タイプの彼女と感じました。
このタイプが二人で話し合っても、いつまでも響かないし、共感も納得もできないのでは?

>彼女が悪いかどうかは周りが決めるのではなく、僕が決める事です。
そうですね。主様が彼女が悪いと思っているのならそうなんでしょう。
では彼女の立場から主様のしている事は悪くないのでしょうか?

付き合っていた2人が喧嘩したり別れる事になって、もつれたなら職場は傍観でしょう。
今回は「一方的に好意を寄せた相手が自分の望む態度を取らない事に腹を立てている」という状態です。
主様は異論があるでしょうけど・・。
なので
執拗に謝罪を求める→パワハラ。職場以外のプライベートで連絡を取りたがる→セクハラと認定されてもおかしくありません。
ハラスメントはされた側がそうだと思えばそうなりますよね。

本心を言えない察してちゃんの場合は行き詰った時に突拍子もない行動に出る可能性があります。同僚に相談しているうちは主様の事は噂話程度ですが、上司やコンプライアンス部門に相談されたらただの喧嘩やトラブルで済まなくなります。
以前よりリタリコの書き込みを頻繁に編集されますよね。たぶん感情に任せて書き込み、少し冷静になってから編集しているのだと思いますが、最初の書き込みは辛辣な事が多いです。これを直接受けた人は恐怖すら感じます。彼女とのメールはどうですか?メールは編集できないと思うので、辛辣な言葉が残っていませんか?これを証拠で出されたら反論できません。

長くなりましたが何が言いたいのかといいますと、タイミングは違うにせよ傷つけたのはお互い様。客観的に見て主様が不利です。半年前にも対人関係でトラブルがありましたよね?
コンプライアンスに引っかかる人間の処分を考えてみて、主様のキャリアを失うのはもったいないです。

二人の間だけでのやり取りのうちにご自身のためにも今回はこの辺りで手を引き、彼女とは必要最小限業務連絡のみでやっていけばいかかでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
ナビコさん
2021/09/04 09:56

独特の考えというより、相手の立場になって気持ちを想像する力が弱いから、響かないのかも。
弱いけれど、全く想像できないほど障害が重いわけではないので、想像できる時もあるのだと思います。

ルールにどれだけ重きを置くかは、人によって違います。
ルールをしっかる守る人もいれば、簡単に破る人もいます。

恋愛だったら、同じようにルールを重視する人が合うんじゃないでしょうか。
きっちり真面目な方が。


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https://h-navi.jp/qa/questions/164159
2021/09/04 12:42

初めまして。

当事者会・自助会と言われる会などで、上位に入る質問ですね。
>トラブルの発端が相手にあり自分は傷つけられた場合
例えばの話ですが、
主さんは普通に喋っている→相手は威圧感を感じ、主さんを傷つけない様にやんわり(断っている・否定しているなど)話されているとします。
その言葉の表面のみを聞いて(信じて)、主さんのマイルールを更に押し通そうとされているのではないでしょうか?
なので、相手の主張や気持ちを聞いても響かないのではないかと推察します。

相手が主さんの話し方を「押しが強い」と思っている方の方が多いのではないでしょうか。
そんな方相手に、思っている事を言いづらい方も多いです。
時々押しの強い方で済めば良いのですが、いつも押しが強すぎると感じられてしまっていたら、当事者さんでも定型さんでも、主さんからしてみれば「許可された」と思わせるような言い回ししか出来ない人の方が多いです。

誰もが「傷つけよう」として言っている訳ではありませんが、主さんの様にマイルールだけを強く主張される方を敬遠(距離を置きたいと思っているのかも)されているのだと思います。(自分も敬遠すると思います。)

主さんは、自己主張ばかりしてくる方を「話の通じない人」と思う事はありませんか?
いくら相手がトラブルの発端だったとしても、主さんの自己主張(マイルール)を貫こうとすればするほど、話はこじれてしまいます。

もう少し「相手の方がハッキリと言えない方」と思いお話をされてみるとか、「響かないから」と同じ主張されるのを控え
(堂々巡りとなり無駄な時間になりやすい)、相手に「何故そう思ったか?」や「何故その行動をしたのか?」を優しく聞く方が、主さんの納得できる答えが返ってくるのではないでしょうか。
これが「一歩引いて」と言う、コミュニケーションの手法です。
押してばかりいるよりも、一歩引く方が、スムーズなやり取りが出来る時が多いです。

続きます。





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2017/10/09 投稿
癇癪 乗り物 遊び

高校生のASDの娘が、突発的に異常な行動をします。 【娘の生育歴】 1歳で自閉症疑い、3歳半でアスペルガーの診断。 中学生までは成績も人並みで、いじめられ続けながらも普通学級に通っていました。障害も伏せ、健常児として育ててきたようなものです。 ですが、実力以上の高校に入れたことで不適応になり、自傷行為や癇癪が激しくなりました。 高校は中退。やむを得ず精神科を受診させ、ASD、ADHD、気分循環性障害と再診断されました。 【特性】 ・発達障害の程度は中度くらい。 ・表面的なコミュニケーションは問題ない。ある程度のお世辞や冗談も分かり、相手に応じて(子供、目上の人、外国の人など)配慮もできる。 ・友達付き合いや、深い心の交流はできない。集団から外れた方に行ってしまう。 ・知能検査はIQ100前後。記憶力・知覚統合が高く(115)、社会性が低い(IQに換算すると80)。 ・心理士いわく情緒年齢は小学2年生くらい。ものを触る、思ったことを言う、走るなどの多動、衝動性がある。 ・罪悪感がとても強く、些細なことも気にする。反面、たまに無神経な発言がある。 ・変わったものに執着したり、収集癖や常同行動ははっきりある。 【今の状況】 薬を飲みながら、通信制高校に在籍しています。一時期は喋れなくなり、退行や幻覚に近い症状がありましたが、本人の懸命な努力もあって改善しました。(体調を記録したり、規則正しい生活など) 昔から幼くておっとりしたタイプでしたが、病気になったことで、逆に初めて自分の問題点に向き合えたそうです。 しかしテレビの情報、会話などは今も一切ダメで、イヤーマフをして生活しています。 【困っていること】 ・イヤーマフをしていても情報が入ってくるとパニックになる。隠れて自分の頭を強く殴ったり、枕に顔を押し付けながら大声で喚きます。 親に見られると、「勝手に体が動いちゃうよ〜」「なんか声が出ちゃった!」と愛想笑いをします。 ・一度、突発的に過呼吸を起こし、そのあとも何度も発作的に叫んだり飛び跳ねたり(チック?)、ダラダラ涙を流しながら「助けて…助けて…」と放心状態になっていた。 ・2回ほど、首に自殺未遂の跡が残っていた。本人は掻いて傷ついただけだと誤魔化してました。 不思議なことに、娘は普段は普通で、突発的にいきなり不調になります。 おそらくストレスや疲労を自覚しにくく、気づいたら限界という状態なのかと思います。 本人も、認知行動療法など一生懸命に勉強し、自己コントロールしようとしているのですが…。数ヶ月に1度、おかしな症状が表れ自殺の危険があります。 親としても、娘の身に何かあったらと思うと心配です。変な期待をしないで支援に繋げてあげたら、こんな風にならなかったよね…と罪悪感もあります。 もう娘もある程度自立しているため、見守るしかできませんが、どうすれば安定した生活を送らせてあげられるでしょうか。 みなさんのご見解、アドバイスをお願いいたします。

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2023/05/18 投稿
先生 宿題 発達障害かも(未診断)

夫がアスペルガー症候群です。家族の今後について悩んでいます。 私は夫との結婚後、遠くに嫁ぎました。 夫とは付き合っている時から、何となく変わっている感じはしていたのですが、心優しい人なのでそれも個性だろうと思い結婚して二人の子供を授かりました。 結婚後困ったのは、経済力の頼りなさでした。仕事はあまり熱心でなく、自分のやり方を貫きたがるので、周りと折り合いが付きません。趣味を仕事にしているのですが、なんとなく仕事をしている感じです。一生懸命ではありません。それ故に給料もはっきり言って低いです。ギリギリの生活です。 それなのに、急に高額なものを自分の為に買って来たりします。自分の趣味に費やすことは、夫にとっては最優先です。 私は日々子供達を育てる為に1円でも節約して生活しているのに、何故夫はこうなのかと心底うんざりしてしまいます。 夫と話し合いをしても、 自分は自分は、、、、 僕の考えは、、、 周りが間違っている。 自分が正しいのに。 自分のやり方は、、、 と私に話すスキが無いくらいしゃべりまくり、ひと段落して私が話をしようとすると 僕は疲れた。明日にしてくれ。 頭が痛い。 と上の空で話し合いになりません。 育児は完全に私任せで、家事協力もあまりありません。 生活、経済面、育児で唯一頼りにしたい夫ですが、頼りになりません。 何でうちの夫はこうなんだ? どうしてまともなコミュニケーションが出来ないんだ? 私に原因があるのか? 何でこの人と結婚しちゃったんだろう? 離婚すべきか? 将来このままで大丈夫か? どうやって子供を養っていこう? とずーーと悩んできました。 最近クリニックでアスペルガー症候群との診断を受け、思い当たる節が多々あり納得した反面、将来に不安を抱えています。 夫の世界は自分一人だけで、周りの人は場外にいるようです。周りに合わせることより、自分の考えを貫くことが人生の目的のように感じます。夫婦なのに、家族なのに、一緒にいても私や子供は夫とは別世界に生きています。寂しいです。 知能障害の無い自閉症というのを見て、まさに!と思いました。 私も仕事をして家計を支えてきましたが、二人の娘たちが小さい今、育児で仕事を続けることが出来ず、夫の元では生活出来ず、私の実家に帰って生活しています。 私の実家の両親も薄々感づいているようですが、事細かには話していません。両親に相談したら本気で眠れない程心配をかけること。四六時中夫の悪口を聞かされるのも私と子供のストレスになります。正直両親は夫のことを嫌っています。第一の原因は私を大事にしていないということです。第二は経済面です。 今は実家でゆっくりと過ごしたいと両親には話して、両親は受け入れてくれています。私の実家は経済的には余裕があるので、子供達も安心して暮らしています。 ただこのまま実家に居てはいけないので、そろそろ帰らないといけないかと思いますが、以前の生活に戻ると考えるとかなり気が思いです。私は戻りたく無いのか正直な気持ちです。子供達も今は気持ちが落ち着き幸せそうです。 かなりマイナス面をアピールしてしまった夫ですが、子供達は個性的なパパを慕っていて夫がたまに会いに来ると、パパもここでみんなで暮らせばいいのに。と話しています。 夫は、「今子供達は幸せな顔をしている。だから、たまに会いに来るから、このままでいい。」と言います。 しかし、父親の存在はやはり子供にとっては必要だと思います。私は家族は一緒でないとと言う思いもあります。 今後どうしたらいいのか迷ってます。 今の私の希望は私の実家近くに引っ越しをして新しい生活を構築できないだろうかと考えていますが、環境の変化にアスペルガー夫は適応できるのか?実家があるとさらに仕事を怠けるのではないか? 両親と同居しないにしても、近いと両親ともっと仲が悪くなるのではないか? と心配は尽きません。 アスペルガー症候群のパートナーをお持ちの方、夫婦間の悩み分かるよと言う方など、ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。 長文で失礼いたしました。 妻目線の内容なので、男性側からすると違うと言うところもあると思います。 もしも不快な思いをさせてしまった方がいらしたら、本当に申し訳ありません。気持ちを相談できる相手が居ないので、ここで聞いて頂けるだけで少し救われます。

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2017/04/16 投稿
発達障害かも(未診断) 19歳~ 離婚

ASD当事者です。 「話しかけられたくない!」って症状と付き合いながら生きてきました。 そもそも、心療内科受診→精神科でASD診断もこの「話しかけられたくない」って自分の症状をなんとかしたい一心でした。 で、、、、、、、最近思うのは、、、、、、「話しかけられたくない」って治るのかな? 皆さんどう思われますか?。 ちなみに私の話しかけられたくない症状は下記のとおりです。 ♯1話しかけられるとびっくりする。なぜか口が震える。ひどい時は全身が震える。 ♯2聴覚過敏があり耳が痛い→頭痛→顔がしびれる。防音イヤーマフをして2/3程度に痛みは軽減される。 ♯3話しかけられる事でその時している動作がフリーズする。料理中なら鍋を落としそうになる。手順を忘れる。火を止め忘れる等等、、、、、、 そして、話しかけられないように工夫をしてきた事は以下の通りです。 ♯1 できるだけ話しかけられないようにするために、挨拶は先にする。報連相は先にする。 ♯2 周囲の人を分析し、話しかけられるタイミング、内容を予測して、できれば相手が話しかけてくる前にメールする。先に「どうかしましたか?」と聞く(時々積極的と勘違いされる) ♯3 話好きな人はチェックをしていて、周辺にいるときは要注意人物としてつねに警戒しておく。目が合うと先に話しかける。 ♯4 報告を受ける場合は、相手に報告用の用紙を事前に渡し、報告方法も記載しておく(○○したら、この用紙に記載して、○○の場所に入れてください) ♯5 自宅では夫に話しかけないでくださいと直接伝える。病気になってからは友人、元同僚、保育園の先生にも伝える。 ♯6 〇時~〇時など、時間を決めて、会話OKの枠をつくり、その時間だけは話しかけられると思うと比較的大丈夫。(1時間が限度) ♯7 防音イヤーマフを装着する。人が一緒の時は常に装着。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、そして心療内科の医師に相談しました。カウンセリングで相談しました。発達障害者支援センターに電話相談しました。 話しかけられたくないんです←どうしたら話しかけられても大丈夫になりますかね? ・・・・・・・・・・・あきらめましょう。って答えが返ってきました。 だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーー。話しかけられたくない、話しかけられたらパニック、体が痛い、ストレスが大きいで困って受診したんです。なんとかしてください。 せめて、トレーニング方法、場所を教えてください。 もう、なんとかならないのかな。これって生まれつきなのかな?ASDだからしょうがないのかな? ちなみに、相手によって話しかけられて大丈夫かどうかについては、ほぼすべての人が不可です。大好きな夫、大好きな子供たち、家族、友人、、、、、、、、、すべてストレスになります。我慢はできますよ。体は痛いですが、、、、我慢はできますよ。ストレスですが、、、、、、、。 基本的に相手の声量、声色でストレス度が違います。相手が誰かは基本的に関係ありません。 なにかアドバイスや、こうしたらよくなりそうなどありましたらよろしくお願いします。

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2018/06/13 投稿
会話 19歳~ パニック
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