2021/09/29 16:58 投稿
回答 4
受付終了

私も含め子供もなのですが、順序立てて会話する事が苦手です。
私は理解してもらえないと書いて説明する事ができますが、子供はめんどくさいと話すことをやめてしまいます。

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質問者からのお礼
2021/09/30 11:16
どうもすみません。
順序立てて話すにはどうしたら良いのか方法が知りたかったです。

めんどくさいとやめてしまうのは、やはりそこまでの内容では無いからですよね。
困り感や、どうしても伝えたい時は単語を並べて内容は前後しますが話してくれます。
それを私が組み立てこう言う事?と、確認する。
自分で頭の中で組み立てまでできると良いのですが…
私も難しいです。


ゲーム感覚やインタビューなど、遊び感覚で療育をプラスして行こうと思います。
私も一緒に…
どうもありがとうございました。
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この質問への回答
4件

https://h-navi.jp/qa/questions/164744
夜子さん
2021/09/29 23:36

りらさん、こんばんは🐱

娘さんと息子さん、どちらの課題かによりますが、プロフィールの息子さんの年齢ならば、なかなか書くのはめんどくさい!というのは一理あるかと思います。
また、書いても作文などで練習するなどして、要点の整理の仕方が身についてないと、伝わらない場合もありますしね。。。

何より、お子さんがこの人には判って貰わないと困る!とか、判ってもらいたい!という気持ちが少しでもわくと、伝え方が下手であっても、色々な伝え方(言う、書く、歌、後は何があるか、、、)を工夫したり、時間をかけてでも伝えるという、熱意が生まれるのかなと私は思います。

なお、こういうことって困ったときに必要なスキルなので、そういう場を想定して訓練しがちですが、なかなか熱がはいりませんよね。
なので、好きなことや得意なことをインタビューする感じで色々聞いていくと、順序だてて話をする訓練にもなりますよ(ウチはもっぱらゲームや動画の話をばっかりですが💦)

ご参考まで😸

https://h-navi.jp/qa/questions/164744
あかりさん
2021/09/29 17:42

発達障害あるあるですよね。

私も夢中になると要点からどんどんネタがズレていき、元ネタが何だったか分からなくなる時もよくありますし、『どうしてそのネタが出た?』と周りも自分も分からなくなることがあります。

推測ですが『めんどくさい』はめんどくさいの中身が自分では未だ理解しきっていなくて説明できないから『めんどくさい』とまとめているのではないでしょうか?

伝えたいことが何なのか、伝えないといけないと必要性を自覚できなければ自分でもよく分からないので、『めんどくさい』で終わらせて困ったと認識しない限り変わらないかもしれませんね。

分かりにくくてすみません💦

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https://h-navi.jp/qa/questions/164744
春なすさん
2021/09/30 08:37

こちらの質問の文章もですが、どうしたいか、何を聞きたいか、一番大切なところが伝わらないのは、勿体ない気がします。

私も、子供のころからずーっと喋らない子で通っていました。皆の前では、喋れませんが、一対一なら喋れたり、家では喋れたり。

ゲームで、何について話をするかを紙に書いて、くじみたいに引き、それについて、話をする、なんて言うのもいいかもしれないです。

例えば、私の好きな食べ物とか嫌いな食べ物とか。しゃべるのが苦手な人は作文や手紙を多分苦手でしょうから、作文ドリルなんてやってみたらいいかも知れません。

順序立てて、と言うことならば、いつどこで何を…の5Wを意識して上記のゲームなどで、練習したり、話す時意識したらよいと思います。

私も苦手でしたけど、本当に頭にきた時などは感情的になってもいいんじゃないかと思うようになりました。感情が伝わらないと、いくら冷静に伝えたところで、大したことではない、と思われたりしますから。

よく、泣いちゃダメ、怒っちゃダメと言う人がいますが、表現は自由だし、伝えるためには、必要だと思っています。
少しずれてしまったかも知れませんが。

何を聞きたいのか、一番大切なところは表現しないと、違う答えが返ってくるのは当たり前かと思います。

話すのをやめてしまうから、話せるようになるにはどうしたら?と言うことなのかと推測ははぼ出来ますけどね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/164744
ぽかりさん
2021/09/29 21:23

きちんとしたセオリーを知っていませんが。
頭で言いたいことを考える時に、相手がどのくらいの細かさで話せば伝わるかが違います。
親しい相手なら、主語を抜いても要点だけで理解できる。
あまり親しくない相手なら、5W1Hはもちろん、過去を遡って説明しないと分らない。
相手によって変わる部分を、脳内でアレンジしないと伝わらないのでね。
相手を慮る事が苦手なタイプだと、そのアレンジ力がうまく働かないのかもしれません。

会話と文の違いはありますが、話の組み立ては経験で上達すると思うのです。
PTAの役員で文章を書く機会が多く、依頼した文を校正させてもらっていました。
何が言いたいのか解らない文章がよくあり、私は得意でもないのに偉そうに添削する役目で、恐縮していました。

その結果、相手に伝えるのは5W1Hが抜けないように。
時系列で話すと、相手はしびれを切らしてしまいます。
言いたいことを先に言うと伝わりやすく、その後にエピソードを付け加える。
相手が伝わっているかは、ここまで分かる?的な相槌を求める。
いかがでしょう?的外れだったら、私ももっと改めます!

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2018/04/05 投稿
19歳~ 発達障害かも(未診断)

先日から、小3の子について相談させていただいている者です。 またこちらに投稿させていただきました。(すみません) 不注意優勢ADHDと思っていた小3の子が通級をすすめられており 同じタイミングで、いじめにあっていると相談したけど担任とSCの 対応に不信を感じている、というのが前回の概要です。 あれから衝撃の事態が発覚し、他の方のご意見を伺いたくて投稿させていただきます。 --- 先日、授業参観だったため、算数は私が、国語は夫が見に行きました。 国語は夫いわく、 「確かに集中できているとは言いがたい。ただ、他の子も集中出来てない子も数人いた。 40人クラスの中で、先生が言いたくなる気持ちもわからなくもない。」でした。 算数は、本人の希望と担任の考えから 上級・普通・少人数クラスと到達度別で振り分けられ、それぞれの教室へ行きます。 うちの子は国語(書字)は苦手ですが算数は得意課目で、 繰り上がりがある3桁の足し算も理解できており、 2年夏時点で毎回100点を取れてましたが、少人数クラスにいました。 少人数クラスでは 「7+8はどうやったら上手に計算できるか」をやっていました。 上級・普通クラスでは、 「368+269をどうやって計算するか」をやっていました。 うちの子の理解度でいけば、上級か中級クラスに相当すると思われるのに 何故???と思い、子どもに聞いてみると 「アンケートでは上級か中級かしか選択肢がなくて、 中級にマルをつけたら、何故か少人数にふりわけられた。 授業内容に自分もビックリしたが、皆も真剣にやっているし雰囲気を壊してはいけない 笑うところでは皆と一緒に合わせて笑ったりして、何も言わず受けていた。 でも、本当は、どうして僕はここにいるんだろう?と思っていた。 (上級・普通クラスでは 368+269をやっていたと聞いて) とっくに理解できてるのに、なぜ自分は少人数に振り分けられたんだろう? 先生から、自分はバカだと思われてるのかなぁ」 だそうです。 そういえば、担任との面談で通級の話が出たときに 『算数は少人数クラスで、のんびりやっているところです。 少人数だからお子さんはニコニコ笑顔で楽しそうにやっていますよ。 少人数の通級、すっごくいいと思います!』 と言ってたのを思い出しました。 まさか、少人数の内容が7+8なんて知らずに・・・ 当日午後、いじめについて相談しようと病院(※)の心理士に予約を取っていたので 授業参観の話をしたところ、心理士のほうが怒り出しました。 (※総合病院で発達専門の病院ではないですが、去年、発達テストをこちらで 自主的に受けました。医師ではなく、心理士と主にやりとりしてます) 「私は複数のテストを担当して、お子さんをある程度理解しているから、はっきり言いますが、 お子さんの場合は知的な遅れはないし、特に算数はよく出来てます。 今、7+8の授業を一時間も受けてる?ありえません。 担任は、せっかくの得意分野を伸ばすチャンスを奪う気なの? 通級だって向き不向きもあります。 もちろん合うお子さんもいますが、合わなかったケースだって沢山見てきました。 担任は何を考えてるの?この子の何を見てるの? 今からお子さんを連れてきてください。病院として、意見書を書くために 現時点での算数の到達度テスト(K-ABC系列のテスト)をします。 これは、意見書を書くレベルの案件です。」 夫に子どもを連れてきてもらい、テストをしたところ、 実年齢よりも1年先(四年相当)まで理解できていることが判りました。 理解できている子を、7+8(1年相当)を学ぶクラスに振り分けて 行かせる担任の考えは何なのでしょう? 訳が判りません。 --- また、いじめの件も、心理士さんに相談しつつ、ふと気になって 「リハビリシートには、何らかの病名をつけないとテストを受けられないという理由で 初診日に広汎性発達障害、と書いてもらって、今もそのままです。 テスト結果が出た時も、診断名は特に言われないままでした。 個人的には、実生活から不注意優勢ADHDかなと思ってましたが、そう思っていいのでしょうか?」 と聞いたところ、 「お子さんには心理テスト等、沢山のテストを受けてもらいましたが、その中に LD診断テストがありました。 そのテストの中に、ADHDを診断できる2項目があります。 もしADHDなら、その項目(社会性、行動)に高い数値が出るはずですが、 数値はどちらも低く、可能性は低いと出ていますので、違います。」 と・・・ びっくりして、では、何なのでしょうか?と聞いたところ 「動作関係の身体や手先を動かすテストで、個性の範囲以上に不器用と出ています。 ですので、診断するとすれば、「協調性運動障害」です。 他の子より不器用だから、漢字も下手、片付けも下手、その結果忘れ物も増える、ということです。 また、同時に、心理テストで、不安感が強く自分に自信が持てない、と出ている。 これは、恐らく過去のいじめのトラウマからというのもありますが 図工など、目に見えて比較しやすい作品やリズム運動等で、他人と比べて自分は出来ないから そこも自信を持ちにくくなった要因でしょう。 ただし、一度学習したら忘れない子なので、スモールステップでと申し上げました。 現に、漢字などは書字は苦手でも、一度覚えたら忘れてませんよね? 動作だって、複雑な動作は初見で出来なくても、追加練習で皆と同じレベルまでは行けるはずですし 都度都度の家庭勉強がしっかり出来ているのは、病院でのテストの結果でも反映されています。 今、授業に集中できてないのは、お子さんが非常に強い不安を抱えているからで お子さんなりにSOSも出しているのに、担任は、何故理解できないのか。 出来ない子、集中できない子、と決めつけて、色眼鏡で見てるのはどっちでしょう。 担任は通級へ通級へと言うより、お子さんの話をきちんと聞いて 今の友達関係のトラブルをしっかり対処して、強い不安の原因を取り除くことが最優先です。 おそらく、トラブルが落ち着けば、勉強のほうも落ち着いてくるはずです。 発達の凹凸も確かにあるからそのケアもしなくてはいけないけど、 心理面のケアに気をつけてみていくほうがさらに大切、と思われるお子さんです。 散々やられっぱなしで我慢していたというこれまでの経緯を聞いておいて、 『肩を叩かれて痛いと思う子と、平気な子がいる、 三年生だからよくあること、やったやられたの話じゃないの』と答えた? どうしてボイスレコーダーを持っていかなかったんですか。 そういう事なかれ主義のスクールカウンセラーは非常に多いんです。 スクールカウンセラーに相談しても、結局、何も対処してくれなくて 事態が深刻になって、うち(病院)に来るケースってすごく多いんです。」 --- 不注意優勢ADHDではないと聞いて、私が逆にビックリしましたが、 基準は満たさないまでも、確かに忘れ物は多いし、集中力はきれやすい等 不注意優勢の特徴は当てはまっているように思えるので、傾向はあると思いましたが・・・ ベテラン担任(&スクールカウンセラー) VS 親(&病院の心理士) という構図になってきそうですが、どう思われますか? 心理士の言葉は嬉しいですが、鵜呑みにしていいのでしょうか? 担任が話してるからSCも同調してるのと同様、 私が話しているから心理士も同調してるのかも、と一歩引いて考えるべきなのか・・・ また、病院ではADHDではないと言われて、これまでどこに行っても 今後の療育や継続支援に繋げてもらえなかった理由はわかりましたが、 親から見て、要素は全くない、とはやはり言えないと思います。 こういう場合は、病院では何もすることはないが(例えば服薬・療育等) そう言われたけど、不注意優勢ADHDと同様に対応していく。のが正しいのでしょうか。 長く書いてしまってすみません。 補足した方がよければ、補足します。 よろしくお願いします。

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2016/06/12 投稿
発達障害かも(未診断) 小学3・4年生 ADHD(注意欠如多動症)

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

回答
30件
2017/10/09 投稿
癇癪 乗り物 食事
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
3ヶ月
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

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【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

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