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Q&A - お悩みきいて!

小1の男の子がいます

ツナマヨさん

2024/03/03 21:39

7

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小1の男の子がいます。
就学前に受けた田中ビネーではちょうど100という数値でした。ただ、諸々幼く支援級に通っています。
先日受けたWISCでは、凸凹ありながらも全体で76という数値でした。
ちなみに言語理解が凹でした。

検査時のコンディションや検査者との相性もあるかとは思いますが、2つの検査の結果の違いに戸惑っています。
今後田中ビネーも下がっていくこともあるのでしょうか？
経験談などありましたら教えて頂きたく思います
。

この質問への回答

ココさん

2024/03/03 22:47

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うちの子が年長さんのときに受けた数値と似てますよ。
WISCで71、ビネーで105くらいだったかな。
保育園では加配なく、簡単な計算できるし劇の台本も読めるのに知的境界域が信じられなくて受けたのがビネーでしたが、生活能力を測るのがビネーで、学校生活に必要な凹凸を測るのがWISCだと教わりました。
息子も支援級ですが、自分のペースで興味の幅を広げることができ(自閉っ子です)、小２、小5と受けたWISCでは80台後半まで伸びました。
就学相談で言われた通りの成長ぶりでした。
ちなみにそれ以降はビネー検査は受けていません。

また、WISCはビネーよりだいたい10くらいは低く出るようです。
今後下がるかどうかは分かりませんが、上がった例として息子みたいなタイプもいます。

3

ごまっきゅ(中学生の母)さん

2024/03/03 22:40

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WISCは他の検査よりも低く出がちと聞きます。
ただ、年齢とともに下がっていくこともよくあります。
逆に上がったという話を聞くこともあります。

お子さんがどう成長するかは分からないと思います。 Et corporis nihil. Amet aut voluptatem. Aut id ut. Laudantium sapiente non. Est repudiandae velit. Suscipit nam libero. Optio expedita iure. Velit impedit culpa. Velit cumque beatae. Ad quam laborum. Modi et tenetur. Minima amet expedita. Vel aut velit. Alias sit explicabo. Vel laborum magni. Quod et et. Suscipit ut id. Possimus ad quis. Praesentium architecto occaecati. Ut amet aut. Est doloribus dignissimos. Et facere sit. Quas consequatur ipsum. Qui et perspiciatis. Aspernatur assumenda ipsum. Assumenda atque ex. Et dolore ut. Aliquam impedit occaecati. Culpa ad quia. Aspernatur amet dolor.

2

ナビコさん

2024/03/04 00:01

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言語理解が凹だと、結果が低く出やすいと思います。
質問されて、本人の頭の中では考えがあっても、それを表現することが難しいので。
うちの子がそういうタイプ💧
学習や療育で、言語とコミュニケーションが少し上がると、他も上がりました。
低学年～中学年で上がっても、高学年になると健常児の精神年齢が急成長するので、そこで差がでて数値が落ちることが懸念されます。
うちの子は６年生で全体数値は少し上がったものの、知覚推理だけは下がりました。

田中ビネーは精神年齢の平均を100とした場合、どの辺りにいるかを示したものらしいですね。
生活年齢のような。
WISCは診断的知能で、学力をみる検査なので、難易度は田中ビネーより上ります。
うちの子は、生活能力が低く、お勉強の方がマシなので、WISCはビネーと比べて劣ってはいませんでした。

お子さんは、生活力はそこそこだけど、お勉強はそこまで得意じゃないとか？
うちの子はWISCでワーキングメモリーが凸（非常に高い）にも関らず忘れ物大王なので、生活には数値が反映されてなくて、学習に向くかどうかの検査なんだなと実感します。

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2

ハコハコさん

2024/03/04 19:03

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言語理解について

我が子の中にも言語凹だったコがいますが、通級でのトレーニングでかなり伸びました。
数値だけでみるとかなり高めです。
それに伴い知的にも伸びて平均の上ぐらいまでいきましたが

学習面にはほとんど反映されないほか、言語理解の中での差が激しい（上限のものと、知的障害レベルで低いものが混在…）

単純に伸びたからといって、生活や学習、社会参加にプラスになるかというと、そうでもないということもあり得る…と実感しています。

仮に言語が我が子のように伸びたとして、全体の値も上がるのは間違い無いとは思いますが

困難性が落ち着くか？というとビミョーです。

ここで成功例として色々な方がこれやった、あれやったと示すことはあります。私も参考になればと示すことはありますが

そもそも、こういった成功例を取り入れようにも入口の段階で拒否だとか
ユルユルと取り入れさせても、時間が異様にかかるなどして、効果が得にくい、感じにくい。
性に合わないため、かえってストレスだとかもあり得るし、本人が拒否するのも下手だと、楽しんでいるかなどもわかりにくいケースもあります。

そんなこんなで、マッチするかどうかは非常に難しいと思います。

本人にあった方法であれば、伸びる…とは言えますが
マッチしていても、伸びしろがなければそれほど伸びてはいきません。
あくまでも前より伸びた、だけ。

例えば我が子の言語理解の成長ですが、ひたすらコグトレと…あとはマンガとアニメを並行で読むなどのアプローチが効果ありましたが
音韻認識のところでの躓きが思ったより大きく、理解のためのポテンシャルはあっても認識のところで躓いていたり

それすらない…など、ありようは様々です。

お子さんがどういう部分で躓いているかによっては、効果はあるけれし成長しているが伸び率はさほどでもないなどは

普通に考えられると思います。

数値としてボーダーラインにありますから、下手に伸びて数値が高くなりサービスが減るよりは数値はあまり変わらないが、扱いやすい…などの方が支援が維持できる分、良いのではないかと思うぐらいですよ。 Et qui ipsum. Officiis consequatur atque. Architecto voluptatem dolore. Nam sequi repellat. Ullam quis possimus. Pariatur quae sit. Commodi sit architecto. Nesciunt exercitationem voluptates. Vel excepturi dolores. Ex nobis perferendis. Sint et voluptatibus. Quas eveniet sunt. Fugit earum tempora. Ad et sint. Velit eos ratione. Tempore et excepturi. Rem vero sed. Eos soluta quisquam. Voluptatem fugit voluptatibus. Iste sunt quidem. Magni dicta sed. Qui ipsam quisquam. Eius voluptatibus soluta. Aut ut aliquam. Non cum rerum. Rerum pariatur sequi. In et consequatur. Velit velit unde. Quidem incidunt excepturi. Incidunt nemo in.

2

ツナマヨさん

2024/03/04 12:45

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ありがとうございます。子供は、算数は好きなのですが国語の文章題などは苦手です。
WISCではワーキングメモリーが一番高い数値でした。
Et corporis nihil. Amet aut voluptatem. Aut id ut. Laudantium sapiente non. Est repudiandae velit. Suscipit nam libero. Optio expedita iure. Velit impedit culpa. Velit cumque beatae. Ad quam laborum. Modi et tenetur. Minima amet expedita. Vel aut velit. Alias sit explicabo. Vel laborum magni. Quod et et. Suscipit ut id. Possimus ad quis. Praesentium architecto occaecati. Ut amet aut. Est doloribus dignissimos. Et facere sit. Quas consequatur ipsum. Qui et perspiciatis. Aspernatur assumenda ipsum. Assumenda atque ex. Et dolore ut. Aliquam impedit occaecati. Culpa ad quia. Aspernatur amet dolor.

1

ナビコさん

2024/03/04 13:36

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言語理解は年齢に関係なく学習で上げやすい能力らしいので、支援学級や家庭で丁寧に教えれば上がってくると思いますよ。
無理に通常級にしてわからない授業を聞くより、子どものメンタルにもよいでしょう。
言語が上がってくれば、通常級での授業が理解できるようになります。
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【かかりつけ医とのエピソード】かかりつけ医はいる？いない？どうやって探した？皆さんの発達相談のかかりつけ医とのエピソードをお聞かせください！

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今回はそんな「発達相談のかかりつけ医」についてのアンケートとなります。

例えば：
・かかりつけ医に発達の悩みを相談し、心が軽くなったエピソード
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・児童精神科のセカンドオピニオンについてのエピソード
・18歳になり児童精神科から精神科へのかかりつけ医の移行が大変だった
・子どもの頃は児童精神科医のかかりつけ医がいたが、現在はいない。18歳をすぎて障害者手帳取得のために診断書を書いてもらおうとしたが年齢的に以前かかっていた児童精神科医では受け付けてくれず困った
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化（https://h-navi.jp/user/368843）して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
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▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

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自閉症スペクトラムの小学校1年の男児がおります

年中の頃の検査では軽度知的でしたが、就学前検査で境界域まで伸び現在情緒支援級在籍です。身体の不器用さはありますが、今の所学校も楽しんで行っており勉強も普通級と同じペースで進められておりまだ苦手意識はありません。色々みていると、2年生から勉強が難しくなり付いていくのが難しくなるとよく聞きますがやはり一年の頃いくらスムーズに勉強ができても2年になるとこのくらいのDQだとつまづいてしまうのでしょうか？本人は運動、図工、音楽などが苦手なので算数、国語ができる事で自己肯定感が上がっている感じなのですが、これで勉強の方に苦手意識がでると学校に行きたがらなくなってしまうのではと心配しています。それぞれ違うのは承知ですが、みなさんの体験をお聞きしたいです。

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固定支援級の3年生ASDの息子がいます。就学前のWISCでは境界域、2年生で受けた時は87と伸びています。支援級に入り、本人の興味に合...

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知能指数は高いのですが、言語理解・知覚推理⇔ワーキングメモリ

、処理速度の差が大きい子供が育てています。学校でも日常生活でも、とにかく抜け漏れが多く「あ、忘れてた」「（どう言われたか）わかんなーい」のようなことが頻発しています。本人の能力の凹凸をカバーするためには環境調整が必要…というところは理解しているのですが、同様の状況のお子さまの保護者の方から、【ご家庭内での具体的な対策】を聞いてみたいです。我が家では、以下のようなことを実践しています。①毎日のルーティン（通学準備）は、マグネットボード上でタスク見える化②朝の支度は「洗面所でやることは３つ（洗顔、歯磨き、整髪）」「着替えのとき確認するのは２つ（気温と靴下履き）」など、各所でやることを数値化して定着させる。③板書がストレスなので、連絡ノートの宿題コーナーは前もって母が記入欄を用意。④ドリル→ノートへの問題書き写しがストレスなので、母が問題読み上げ→それを書き写す形式で実施上記①～④はいずれもよい成果がでていて、困り感が改善しています。直近では、学校からの持ち帰り物を忘れることが非常に多く、本人＆母共に困っています。。。例えば、連絡帳（書いたのにおいてくる）、傘（雨の日家から差していける傘がない）、ノート・教科書（宿題ができない）、筆箱（鉛筆削りなど毎日のタスクができない）等上記の連絡帳・筆箱…など毎日定常で持ち帰る物も忘れてくるのが特徴です。また、毎日全部忘れてくるわけではなく、筆箱がない日、ノートがない日…など日によってバラつきがあります。対策①のように、持ち帰ってほしいものをリスト化してランドセルの見える位置に付箋で張り付け、チェックしたら付箋を剥がす作戦も実施しましたが、こちらはあまり効果がありませんでした。なぜ・・・！ｗちなみに、WISC検査を受診した結果は大体こんな感じです。言語理解130、知覚推理135、ワーキングメモリ100、処理速度105（GAI135、CPI105）ADHDの傾向はなく、GAI⇔CPIの差分の大きさから困り感が発生している、という結果報告を受けています。学習に関する理解度は高いので、勉強面はあまり困り事がありません。似たようなご状況のご家庭の実践例、または学校での支援例をいくつかお聞かせいただけると幸いです！またGAI凸PSI凹パターン児の参考になるような書籍があれば、ぜひご紹介ください。

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メモは、うちも私や先生が書いて筆箱に貼ることをしましたが、メモの存在を忘れるので無駄でした。自分で忘れないように自発的に書かないと効果が...

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学習の理解度について質問させてください

こちらで、学年上がると勉強についていけなくなるとか、中学生以降は学力下がっていく等を見たことがあるのですが、発達障がいがあると皆そうなるのでしょうか？IQの目安等あれば教えてください。小学何年生までは順調だったのに、○年生で急に理解できなくなった等の過程なども聞けたら教えて欲しいです。

回答

目安的には低学年（１～２年生）はIQ８０以上必要、３年生以上はIQ９０以上必要と言われています。昔に比べて今は知的障がいや境界域のお子さ...

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支援級・境界知能の子の行く末がやっぱりよく分からない

。。小２の息子がいます。小1の頃のウィスクは総合IQ90程度だったのですが（上は103，下位は86）、国語の読み取りが苦手で理解力がないので、境界知能かなーと思っています。現在は普通級+通級（SSTのみ）利用です。2年生の様子を見て、支援級のほうがのびのびとできるのなら支援級へ転籍をしたほうがいいので、検討しています。見学も済んでいます。ただ、やはり普通級から支援級へ転籍となると不安なことも多く。心配事は以下です。１，学校は交流級をあまりしておらず（時間割の関係で）、国語と算数は情緒支援級で個別、体育や音楽や理科、社会は知的級の子と一緒にやることになる。→知的級の子達のレベルがよく分からない。。。物足りないということにならないのか。2、9割くらい支援級で過ごすと人間関係が狭くなるのではないか？３，卒業後は公立中学の支援級へ進むのか？そうなれば内申点が付かないため公立高校は不可、私立でも内申は参考にするため難しい。そうなると、専修学校とか、通信や専門学校になるので、選択肢が狭くなる現在91でこれから下がっていくとしても恐らく70くらいかなと。そうすると私が住んでいる自治体では療育手帳が取れるのか取れないのかかなり微妙なところ。（余談ですが、地域によっては90くらいでも自閉傾向があれば療育手帳が取得可能なところもあるらしいですね。全国で統一してほしいですよね。なんか不公平じゃないですかね・・・）療育手帳がなしとなると、障碍者雇用も難しい（精神手帳は取れるので応募はできますが）、グループホームも入れない。知能が平均値より低いのにも関わらず支援が一切受けられないという一番きついゾーンに入ってしまいます。。。知的ボーダー児ですよね。ケーキの切れない少年たちですね。もし軽度知的障害になれば療育手帳が取れて、そうしたら、高等支援学校に入学し、障碍者雇用での就労を目的として生きて行ったらいいのかなと思っていますが。。障がい者年金含め、なにがしら支援があるような気がしますが（違っていたらごめんなさい）。。。普通級から支援級へ行くのはわりとすんなりいけますが、逆はかなり難しいらしく。情緒級なので勉強のスピードを遅れないようにしていってもらいたいですが、現実はかなり難しいみたいですね。そもそも、普通級で付いていけなくなっているから転籍するわけで（うちの場合）、そりゃそうだなと。現在はとりあえず小1の国語算数はなんとかできている。ただ2年生の漢字が難しい～と本人が言っておりなかなか覚えられない。本人は真面目で意欲はあるが。。。。境界知能は1年生のうちはなんとかなるけど2年生から徐々に勉強に付いていけなくなるみたいですね。個人的には、無理して二次障害になったら可哀そうなので（大変なので、）ストレスを感じるなら早めに支援級へ！！と思いながら1年生の間は悩み、迷い、色々と考えてきました。勉強ができなくなってから支援級は遅いし、メンタルがボロボロになるし、4年生から転籍するのは本人の意思が難しくなってくると聞き、行くなら3年生だなと感じております。2年生の秋ごろまでに決断、でしょうか。ただ上記のような心配事があります。周りは、コミュニケーション力はあんまりだけど、ＩＱが高いから勉強はできて、普通級で合理的配慮を受けながらなんとかなっているよ、というタイプが多く、境界知能の勉強が苦手なタイプがほとんどおらず参考になりません。。。涙普通級在籍→支援級へ転籍された方、上記のような心配事はありませんでしたか？また小学校卒業後の進路はどうしたのか教えて欲しいです。ちなみにうちの学校の情緒支援級は3人在籍（4年生と6年生）。みんな、落ち着いていていい子っぽいです。

回答

最後です。まず、母親が子供に対して、否定的な考え、特性を受け入れない、将来に不安を抱えてしまうのはよくありません。まず、お子様の特...

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小学校1年生（7歳4ヶ月）言語の発達が1年遅れの次女の事です

日常の次女は、集中力があまり続かず、物を手に取るときも周りに水の入ったコップやお皿などがあってもサッ！と取ったり、何をするにも雑なかんじがあります。唯一真剣なのはユーチュー◯を見るときだけでしょうか（汗）学校は行き渋りが見られますが、なんとか通っていて友達関係は良好のように思います。未だに、ママ抱っこがしょっちゅうで、スーパーや友達の前のでも抱っこというくらい甘えんぼな次女です。そんな次女は小学校に入学後、算数の習得・定着の悪さが気になり、担任の先生に何度もご相談しましたが「大丈夫ですよ〜。みんな同じです」ということでしたが、夏休みが明けても一桁＋一桁の計算があいまいで、10を超える数字だと計算が困難なままだったので、夫婦の判断で検査を受けることにしました。用紙などはいただけなかったのて、私が見てきた数字です。FSIQ76言語理解73知覚推理76ワーキングメモリ73処理速度88言語療法士の先生の言葉です。「IQが思ったより低く出ちゃいました。知的ボーダー…いわゆるグレーゾーンですが、日常生活に困り感や支障はないならば、言語の語弊が一年遅れなので、文字は読めるけど意味につながらず、このIQの数字が出たのではないかと思われます。また、処理速度だけ数字が高く出ているので意味は理解できてなくても、行動に移してしまう傾向があるかな、と思います」と言われました。ネットで調べても調べ方が悪いのかあまりよく分からなかったのですが、・日常生活的に支障がなければ、知的ボーダーの子ではないということですか？（年齢相応の善悪の判断もつき、自分で着替えたりお風呂に入れたりトイレもできます。）・言葉の発達が追いつけば、IQも上がるのでしょうか？・そもそも、一年遅れの言葉の発達は追いつくものでしょうか？アドバイスいただけるとうれしいです。よろしくお願いします。

回答

こんにちは。ミントさん、前回も同じような質問をされていますね。私もアンサーしましたが、こまち様のアンサーをもう一度お読みになるべきだと思...

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