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WISC−Ⅳの検査を複数回されたことのある方...

komaさん

2019/02/21 17:33

8

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WISC−Ⅳの検査を複数回されたことのある方に質問です。
数値にどれくらいの差が出ましたか。

小学校への通級申請のために１年以内のWISC結果が必要だと言われて、２度目のWISC−Ⅳを受けました。
１度目とは違う場所で受けましたが、その結果が１度目とかなり違うのです。
具体的には、言語理解のIQが88から125に変わっていました。
結果は変化するとは聞いていましたが、37ポイントもの差には違和感があります。
これって良くあることでしょうか。
それとも検査技師のスキルの問題でしょうか。

親としては、結果の数値に頼らず子どもの困り感に寄り添っていく方針です。
それでも小学校での対応はこの数値が多少参考にされるようなので、実際の状況を表していないとしたら厄介だなぁ、というのが今の本音です。

追記：
確かに、前回の検査(小1、7歳)から1年ちょっとしか空いてないので、覚えてる部分はあったと思います。
そのことは検査前に申し出たのですが、再度検査を受けて下さい、と言われたのでそこまでの影響は無いのかと思っていました。
とはいえ、他の指標は全て前回より低い数値となっています。
凸凹の具合も変わってしまいました。

この質問への回答

退会済みさん

2019/02/22 22:28

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言語理解の検査は言葉で答えなければならない質問が多いので、頭の中では分かっていても、それを言葉にできない、アウトプットが苦手なお子さんは実力より低く出ると思います。その後、成長してアウトプット出来るようになったら、急に数値が上がったように見えるけれど、それは実力通りの数値になったと言うことではないでしょうか。
検査者の技能でも差はでそうですが、今回の言語理解のスコアが、今のお力なのだと思います。
知能検査は、実力より低く出ることはよくあるけれど、実力を上回ることはほとんどないはずです。
また、前回の問題を覚えていてスコアが上がるとよく聞きますが、一年以上経っているなら、前回分からなかった問題の答えを調べでもしない限り、劇的に上がるということまではないと思いますよ。　

でも、一番弱いと思っていた言語理解が一番の凸だと言われたら、戸惑いますよね💦
ちょっと違うのですが、うちもつい最近、似たようなことがありました。
お気持ち、すごく分かります。

6

rさん

2019/02/24 09:38

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こんにちは

通級申請にWISCの最新結果を求める市町村があるのは
初めて知りました
大変でしたね

身内のために
発達検査の勉強会に顔を出してる程度の知識で、
専門家ではないですが、
凸凹が変わってしまうことはあります

たとえそれが（この場合VCIですね）の数値が大きく変わったとして
高くなったとしても、
下位検査の内容を見てばらつきがあるようなら
VCIは頼れる能力とみなさないだろうと思います

下位検査の内容に凹凸のないものを軸にして
その子の入出力を補ったり伸ばしたりを
考えるのが良いようです

紫木蓮さんのおっしゃるように
言葉で答えるのが苦手な子は低く出がちのようですし、
前は緊張してた、気が乗らなかったなどで
変わることもあるようです

WISCは発達障害の有無を調べる検査ではなくて
どの能力が安定していてる、
強みがある、
それでその子のやりにくさをカバーするアプローチはないか
探る検査として活用すべきに個人的には思いますが、
実態は診断や何かの申請のために受けざるを得ないことが多くて

結果の違いに身内は戸惑いますし、
説明を専門家に聞くと、
なぜこんなに短い期間で受けさせた、とか
逆に詰問されて困ることもありますね

お子さんの支援を組み立てる有力なツールではありますが、
過度にそれがお子さんを全部示す物だと
過大評価しないのがコツかと思います

ずっと発達検査ができる複数の専門家に
振り回されたり、マウントされてきた経験から
思います

手がかり、くらいに少し距離置いてみるといいかと

同じグラフの形でも一人一人困りの出方は環境により異なりますので

お子さんが何が楽で笑顔が増えるのかの記録の方が
発達検査より確実なデータになるので
発達検査と並行して、
丁寧な記録をお勧めします

将来ご本人が自分とはどういう特徴があるのか理解する際
発達検査とその記録は役に立ちます
すいません、聞かれたことと関係なかった話かもしれませんが

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5

カピバラさん

2019/02/21 17:53

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こんにちは。
息子も2回受けましたが、20くらい違った項目もあるけど、凸凹具合は同じでした(^-^;)

他の項目や凸凹具合はいかがですか？
1度目の検査から期間が経過していないと質問を記憶していて、良い値が出るようです。
また、その日のコンディションや環境、検査を行う心理士が違ったことも影響ありそうですね。
良くあることかスキルの問題かわかりませんが、そのようなこともあるのですね。 Et non voluptatem. Dolor ea et. In voluptas placeat. Consectetur laboriosam quae. Amet dolor totam. Odit sit et. Voluptate ut molestiae. Beatae qui nostrum. Aut distinctio quaerat. Et sit tenetur. Et autem numquam. Porro necessitatibus harum. Fuga laborum mollitia. Ea et aut. Vel recusandae labore. Fugiat illum animi. Aut nesciunt esse. Distinctio aliquam et. Culpa qui omnis. Ab et quae. Earum deserunt et. Natus qui at. Similique esse ut. Quae in quia. Totam vero sint. Aliquam perspiciatis ad. Adipisci aliquid nihil. Et officia ut. Quas unde soluta. Explicabo voluptatibus veniam.

4

退会済みさん

2019/02/21 18:16

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3

ママちゃんさん

2019/02/22 10:52

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komaさん。
検査の結果は、お子さんの体調や、場所、心理師さんによっても
変わりますし、おこさんの成長が、関係しているかと思います。
小学１年生から、２年生だと、発達段階から、見ると言語理解力は、伸びるかと思います。 Voluptates voluptatem vel. Excepturi porro esse. Natus nam quia. Quia itaque optio. Sed neque velit. Enim debitis in. Exercitationem voluptatem cupiditate. Voluptatibus veniam modi. Eum architecto rerum. Commodi animi quia. Hic harum delectus. Est nesciunt ratione. Id ut laudantium. Quae veritatis nihil. Fugiat assumenda veritatis. Sunt quasi eum. Harum officiis alias. Ex quia ullam. Ratione voluptas reprehenderit. Laboriosam quae minima. Enim consequuntur error. Sit nemo sint. Autem quasi nulla. Error sed aut. Dolore et aut. Asperiores reiciendis non. Voluptatem et rerum. Est vitae qui. Vel ipsa laborum. Eaque molestiae consequatur.

3

komaさん

2019/02/24 20:36

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皆さん、ご回答ありがとうございます。
いろんな情報、経験からのアドバイス、そして共感まで。本当に感謝です！

やはり下位検査が参考になるんですね。
自治体で受けたので、下位検査の結果までは開示してもらえなかったのですが、無理を承知で聞いてみたいと思います。

基本は地道に子どもを観察し、実際に担当していただく先生と相談しなが、ベターなサポートを探っていくのみですよね。 Quo aut quis. Tempora odit eum. Eligendi alias et. Est magnam dolor. Velit assumenda magni. Temporibus vero voluptate. Consectetur ut corrupti. In sit nostrum. Nobis non voluptatem. Sit repellendus maiores. Omnis fuga occaecati. Nemo fugiat voluptas. Aliquid nihil quod. Minima illo alias. Et nesciunt odit. Magnam alias quia. Aut accusamus et. Non pariatur ducimus. Nam eos pariatur. Inventore suscipit et. Voluptatem aut voluptate. Pariatur quia aperiam. Saepe eum rerum. Totam vitae molestiae. Et ipsam consequatur. Mollitia modi maxime. Consequatur qui facilis. Itaque cumque voluptatibus. Corporis et voluptas. Ullam recusandae possimus.

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【通常学級？特別支援学級？特別支援学校？】お子さまの転籍・転校のエピソードをお聞かせください！

就学相談にて通常学級、特別支援学級、特別支援学校などお子さまに合った就学先を決められたと思います。しかし、実際に入学したり学年が上がるにつれて「今のわが子にはこの在籍クラスで合っているの？」と悩む場面も多くあるのではないでしょうか。

特別支援学級から通常学級への転籍、逆に通常学級から特別支援学級への転籍、特別支援学級から特別支援学校への転校、知的障害特別支援学級から自閉症・情緒障害特別支援学級への転籍などさまざまな転籍・転校があると思いますが、ぜひ皆さんの転籍・転校の悩みや決め手などを教えてください！

例えば：
・特別支援学級に在籍しているが、交流級で問題なく過ごせている様子を見て特別支援学級ではなく通常学級転籍を視野に入れ始めた
・通常学級に在籍しているが、高学年になって勉強の遅れが目立つように。通級指導教室だけではカバーが難しく特別支援学級への転籍を悩んでいる
・特別支援学級に在籍しているが不登校に。教育委員会などとも相談し、●年生から特別支援学校に転校することにした
・通常学級でのトラブルが目立つようになり特別支援学級へ転籍を考えたが、子どもが「通常学級のままが良い」と言うので今のところ通常学級在籍で様子を見ている
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皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

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はじめまして中１未診断の息子がいます過去に２回wiskを受け

ました凸凹は最高で１５ありましたがIQが１２０前後あるからなのかわかりませんが診断は降りていません今まで、だましだまし生きてきましたが困りごとが多くどうしたいいのかわからず八方塞がりです学校での成績は中の上くらいですが字が汚ないのと漢字が覚えられないのでテストの減点が多いですそれよりも提出物の未提出、忘れ物が多いことにこまっていますメモをとるように言ってもメモをとることも忘れます最近特に私が感じるこどもの困りごとは無くしものをしたり、提出物が出せなくても誰にも相談せずそのままのことが多いことです提出日に出せないことは１枚足りずにどうしたら良いかわからなかったなどと言います一度担任に相談しましたが忘れ物は誰でもしますしねと言われておしまいでした学校だけでなく家庭内のことでも相談せずに黙り込んでなぁなぁにし後に発覚し後々私と口喧嘩になることもあります他にも例えば文房具がほしいけど買ってくれるかわからないからと私のお金を盗み買っていたこともありますすみません何を書いたら良いのかわかりませんがとにかく誰にも相談できないことですきっと「ソーシャルスキル」が足りないということだと思います今迷っているのはもう一度児童精神科などを受診し診断を受け本人に告知し投薬などを受け、学校にも正式に報告して配慮をお願いしたほうが良いのかそれともよくわかりませんが正式に診断を受けずに療育？などに通ったほうが良いのか？でも今は親の言うことを聞かないので療育所に行こうと言っても拒否されると思います親として何が出来るのだろうと悩んでいますながながと書いてしまいましたがこんな状況の親子に何かアドバイスをしていただけるととても助かります

回答

児童精神科を受けるなら違う病院が良いと思います。モヤモヤは早めに解決！動かなきゃ何も始まらないし進まないです。どちらにお住まい...

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私には現在、5歳年長の男の子がいます

もともと言葉が遅い方で二語文を話したのは2歳半ころでした。幼稚園へは年少から通っていますが年中のころに担任より『気分によって集団行動がとれないことがある』との指摘があったので、心配になり地域の支援センターで知能検査をしてもらったところ田中ビネーの検査で全IQ１０５、ばらつきもそれほど見られないとのことで様子見となり一応安心していたのですが年長になっても、マイペースぶりはあまり変わらないそうで、お友達とのトラブル等はないようですがもう一度同じ支援センターへ相談に行って再度違うWISPPIという検査をすると今回は全IQ76と境界域と出てしまい、就学についても色々と考えた方がいいと言われました。本人は至って楽しそうに幼稚園に行っており、マイペースながらも一緒にお友達と遊んだり、作業を楽しんでいるそうです。現在、専門の病院のほうにも通っているのですがなんせ混んでいるようで、まだ検査中の段階でその結果をもとに先生とお話しするようなのですが、それももう少し先になるので毎日、不安になったり前向きになったり…自分の精神状態がもうめちゃくちゃです。ちなみに、家ではそれほど彼の子育てに困っている、ということはありませんがたしかにマイペースなので集団生活と家とではやはり違うのかな…？とも感じています。私なりに彼を見て思うのは、支持されている意味が分からない、というよりも聞いていない。（集中していない）指示はわかっているけどふざけてしまう…時がある感じです。病院で医師とお話しした時には『なんとなく会話がずれている気もするし、このままほっといたら小学校の授業についてくの大変かも？』と言われ私が『軽度の知的障害ということなんでしょうか？』と聞くと『去年の検査だけど田中ビネーでこれだけでてれば知的障害ということはないよ』と言われたのですが実際今年は違う検査で７６という数字…（この診察のあとに支援センターで受けたWISPPIで出た数字です）この数字だけ見れば彼は軽度知的障害ということなのでしょうか…。私自身の考えとしては、自宅での彼を見ている限り得意不得意の凹凸は多少感じますが知的障害というようには感じたことがありません…。。集中力はある時とない時があります。その日のコンディションもあるしIQに振り回されない方がいいのでしょうか…？わかりずらい文章ですみません…もちろん、病院で検査結果が出て医師とお話しできればいろいろとわかるんだとは思いますが、それまでずっと悩みっぱなしで…。子供は可愛いのに、今は子育てが苦しいです。子供に対し自分の考えではなく、他人からの評価で気持ちが一喜一憂してしまいます…こんな私にもしなにかアドバイスがあれば、是非教えていただけると助かります…よろしくお願いいたします。

回答

あやっぺさん、お返事ありがとうございます。とても似たような境遇ですね！うちも、言葉での説明がとても下手くそです。そして不器用、マ...

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以前、発達検査について質問した者です

小1で、わたしが勝手にグレーと思っている息子が、います。こちらで相談したあげく、リーフにて発達検査受けました。wiscⅣです。結果がでましたが、説明を受けても少しハッキリしないといいますか、それが周りの1年生と比べてついていくのがやっとなのかどうか、コミュニケーションに関してどのあたりまでできて、どのあたりの位置にいるのかわからないため、詳しい方がいらっしゃいましたら、ご指導いただきたく、相談します。結果は全検査103言語理解97知覚推理87ワーキングメモリー120処理速度113です。学校では指示をあまり聞いてはいませんが、トラブルなどはありません。私が気になる息子の言動は暗黙の了解が分からないことです。よそで冷蔵庫をあけたり、友達と鬼ごっことなっても自分が鬼なのにもかかわらず、ふらっとどこか行ってしまったり（負けるのがいやだけどそれを言わないので、まわりのお友達はなにあれ？となります。）自分の気持ちが優先で共感力がないこと、です。まだ自分で約束して放課後遊んだりしません。積極的な方は親同士が約束してあそばせたりしていますが、息子の場合、３人以上だと特にうまく遊べないのでわたしが無理に約束したりはしていません。とはいえ、一人っ子でおとなしいため、このままでいいのか焦りもあります。もうそろそろ積極的にお友達とかかわってほしいのですが、上記の検査結果から、コミュニケーション、人間関係を環境から学べるちからがあまりないと分かれば、失敗体験を増やしたくないので、あまり焦らず、通級やソーシャルスキルトレーニングで基礎を作ってからと思い、今後の方針の参考にしたいです。知覚推理、これが低いのが、いわゆる空気が読めないということなのでしょうか。同じようなお子さんのいる方などなにかここから読み取れるところがあるか教えていただけますでしょうか？リーフではあまり直接的なことは言われなく、すこしもやもやしています。検査結果の差からやはり凸凹といえそうでしょうか。読みづらい文章ですみません。よろしくお願いいたします。

回答

ronroriさん、めいさん、気持ちに寄り添ったアドバイス、ありがとうごさいます。リーフでは下位検査の結果もいただきました。ただ言葉を慎重...

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