2025/03/03 10:27 投稿
回答 16

久しぶりに相談させてください。年長男子6歳2ヶ月です。先日、新版K式による発達検査を受けました。(ウィスクを受けなかったのは市の規定による理由もあるが、園、保護者、検査者の話を聞いて総合的に判断をするため。また、新版K式だと同席できるので、子供の様子がわかりやすいことからとのこと。)

検査結果は、知的なし。発達相応である。
しかし、個人内差ありとのことでした。

認知適応 6:9 109
言語社会. 5:4 86
総合. 6:0. 97

言語社会だけ落ち込む理由は、何か特性が原因なのでしょうか?

ADHDというワードではなく、多動衝動不注意といった言葉で、説明はあったのですが、、、。あなたのお子さんの場合は、今やっと人に興味がでてきて、そのために必要な言葉や関わり方を学んでいる最中とのことでした。コミュニケーションと調べるとASDの言葉をよく見かけるので、もしかして、、と心配になります。


また、小学校への引きつぎのために、カテゴリーの名前を出しても良いか?ということも言われたのですが、私が先入観持たれすぎるのも我が子にとってどうなんだろうと思い(この子はADHDだから、こうなんだという、枠にはめすぎた捉え方)、どういう伝え方が良いのか心理士さんにそのことも相談すると、報告書にはかなり遠回しにして我が子へのサポートの手立てを書いてくださっていました。大変わかりやすいのですが、もう少し、突っ込んで書いてくださっても良かったのかな、、なんて、思ったりもしています。


皆さんのご意見をよろしくお願いします。

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この質問への回答
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https://h-navi.jp/qa/questions/193985

親が「先入観持たれすぎるのもどうなんだろうと思う」と言うので
かなり遠回しに言葉を選んでサポートの手立てを書いたのに
もう少し突っこんで書いてくださっても良かったのかな?
…なんて思われてたら、心理士さんも困るんじゃないでしょうか。

「特性が原因なのでしょうか?」
「ASDの言葉をよく見かけるので、もしかして、、と心配になります」
ということでしたら、児童精神の専門医を受診してハッキリさせる時期なのではないかと感じます。


診断名やそれに準じるようなことは言わないでほしい
でも、親が気にしていることを解消するために配慮して欲しい
は難しいと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/193985
ちびねこさん
2025/03/03 23:24

結局、学校って通ってみないとわからないんです。
授業も、わかる、わからない以前にみんなと学ぶ姿勢があるかどうかによってかなり、対応がちがってきます。
知的に遅れがなくても、学びの場をわけないとうまくいかない子もいるし。

診断は皆さんおっしゃるように医師にしか判断できないので、なんともいえません。
そして、もし診断名がついたとしても人生で不利になることもありません。心配されてるレッテル貼りもされません。公表する必要もありません。
今のところ、普通級に、障害とまではいわないまでも、心配がありますということで配慮願いたいということなのですよね。
小学校にあがれば、環境の変化、生活の変化に戸惑うこともあるかもしれません。スクールカウンセラーに相談されたら良いと思います。学校に言ってほしくない情報は言わないでもらえます。
ADSは認知の歪みがあります。
つまりはものの捉え方が少し変わっています。
そのせいで、対人関係ではトラブルになったり、孤立することがあります。

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https://h-navi.jp/qa/questions/193985
2025/03/03 11:23

新版K式の検査されたのは言語聴覚士か心理士かと思うので、検査をしてこういう傾向がありますよということは言えても診断名は口には出せない立場です。

お子さんの凸凹の結果、ASDやADHDなどをはっきりさせたいのであれば児童精神科医にかかるしかないです。
児童精神科は発達障がいの認知度が上がり半年待ちは当たり前、新規受け入れストップすらしている病院も多数の現状なので予約だけでも急がれた方が良いと思います。
凸凹差15で生きにくさを感じ、凸凹差20以上だと診断名が付く可能性は高いです。
ただ本人や家族が困っていない状況なら様子見になることもありますが。

特性は正直WISCの方がはっきりしたと思います。
新版K式は言語社会がセットで出るので言語理解が遅れているのか社会性が遅れているのかはっきりしません。
詳しくは検査者に説明を聞くしかないです。
学校生活においては一斉指示に付いていけるかが心配ですね。1年生だし支援員が付くのであればお願いされた方が無難かもしれません。

学校においては<特性あります>という子と<診断名あります>という子では明らかに支援内容が異なると思います。(可能な合理的配慮の範囲が違う)
今の段階では未診断の特性ありなので、支援を受けるにはかなり弱いです。
気にかけてくれるかは先生の力量次第で、この子程度はたくさん居ると判断されたら何も配慮無しかもしれません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/193985
tontonさん
2025/03/03 18:35

うーーーん。
検査を受けて、どんな支援を希望していますか?

正直なところ、同じような課題を抱えていても、普通級で様子見だったり、普通級在籍で通級だったり、情緒級在籍だったり・・・ご家庭の要求や、お住まいの自治体の制度によって様々です。

どんな支援を要求したいか、それはお住まいの自治体ではどこに在籍することで叶うか、そのために発達検査や診断書といったツールをどのように使うかということを、保護者自身がお考えになってみてください。
代わりにネットの人が調べるのは難しい案件です。

例えば、普通級にいてマンツーマンの支援を希望しても、たいていの自治体ではかないません。予算の事情もありますし、そもそも支援級〈児童8:先生1の配分〉以上に手厚い・・・。

でも、ちょっと注意のそれやすい子なので、一番前の席で全体指示の後、分からないようなら個別指示をお願いしたい・・・くらいなら、一年生の内はなんとかなるかもしれない。よりサポートの必要なクラスメイトがいれば無理かもしれない。

一度、お子さんの困り感と欲しいサポート、それが叶う状況なのか、洗い出して検討されてみてはいかがでしょうか。

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https://h-navi.jp/qa/questions/193985
つづやんさん
2025/03/04 12:30

こんにちは、素人の説明で申し訳ないですが、、

発達検査は、その生活年齢であればできる。と言われている一般的な内容に到達できているか?どうか?でチェックし、生活年齢に対し何%獲得しているか?が数値で出ます。

知能検査は高度な統計処理されているとされたもので、母集団におけるデータを元に標準偏差をだし、有意に差があるか無いかを見るものです。

母集団に対し本人の能力的なものが見やすくなります。集団の中心を100とした場合、標準偏差5%つまり上限125から下限75の中の数値であれば同じ集団と見なせる。

つまり、個別に同じ働きかけをした際に同様に内容を理解できるかどうかを判断するための指標になると私は捉えています

能力的にバラツキがある仮の母集団の中でのどの位置にいて、外部からの刺激に対し適切に反応できるか?は、知能検査の結果でしか測れません。

ただ、知能検査も年齢上限に近い年齢で受けると比較する母集団が小さくなり(データ数が少ない)低めの偏差値になりやすくなるし、、

筆記が導入される前の年齢でうけると問題自体が難しく低い得点に、逆に検査に筆記問題が導入された後の問題は本人が簡単に感じて高得点になる傾向になり、、などはあるようです。

ただ、ほとんどの自治体は、知能検査でないと公的な支援を受ける根拠にならないようです。

また、こちらで見聞きしたり、実際の生活で聞いたりするのでは、やはり、DQの数値とIQの数値には最大で20弱の差があり、、

IQ同士でも、本来なら同一人物であれば、似たような数値になり、比較できるはずなのに20近く違っている例もあり、

それぞれ知能をどう捉えるか、、どういったやり方で切り取っていくか、、知能検査の中でもバラツキはあります。

学習面を中心に見るならK-ABC、生活面や凸凹をみるなら、WPPSIかWISC、、簡易で負担が少なくて個体内差を見なくていいなら田中ビネー、という認識です。

なんせ素人なので間違っているかもしれません。
医師か心理士さんに確認して下さい。

でも、何のために必要か?と考えた時に、通常級希望でかつ問題なく通えるなら大丈夫かな?と思います。低学年は家庭学習でフォローできる量ですし、、

結局、担任の先生次第かな?

(返信は無くて大丈夫です。)

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https://h-navi.jp/qa/questions/193985
ナビコさん
2025/03/04 17:22

つづやんさんの意見に同意です。

中度ASDの我が子が5歳後半でK式を受けたら、言語・社会は85あって、子の能力を考えたら高すぎると思いました。

7歳すぎにWISC知能検査を受けたら、言語が68しかなくて、低すぎてびっくりでしたけど、どちらかといえばやはりWISCの方が本来に近い結果だろうと思いました。

後に言語理解は90代まで上がっていますが、ASDのままです。
特性はあるので、診断は外れていません。

診断はずっと前に行動観察のみでついているので、発達検査や知能検査でこうだから発達障害と診断されるわけではありません。

診断名を口にしていいのは医師だけで、心理士にはその資格がありません。

でも、心理士が学校への引き継ぎを書いてくれるんですね。

私はずっと自分でしてきたし、発達検査は検査の様子と結果しか書かれていなかったので、親切な方なのかな。

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2019/01/23 投稿
読み書き 4~6歳 小学校

WISCは凸凹なのに困り感あまりない・合理的配慮は必要か? 長文です。 小学校3年生息子について質問です。 父親にASD傾向(未診断)、母の私も自分でASDを疑っていますが、軽度だと思います。 遺伝を心配して、小学校入学まで発達を見守っていました。 息子の発達の進度に関しては、幼稚園まではむしろなんでも良くできる方で 表情も豊かで、トラブルもなく、コミュニケーションも問題なく過ごしてきました。 小学校に上がると「授業中にスイッチオフになってしまう。」 などの困り事を面談などで指摘されましたが、 「もし発達障害などの傾向があるようでしたら、早めの療育が良いと思うので、教えてください。」 と再三聞いても 「ないです、ないです!」 と否定され、逆に息子の良いところを羅列されるような面談が多かったです。 3年間、通知表で何か注意を促されることもなく、九九もすんなり覚え、 「よくできました」も10個前後はあります。 班活動などで、リーダーを任される事も多かったです。 ところが3ヶ月ほど前に引っ越しをして、新しい学校の担任になると 転校1週間めで「授業を全然聞いていない。」との指摘があり 本人も授業が嫌だと訴えるようになり、遅れが見られるようになりました。 この先生について、他の生徒さんと同じ教材の用意が滞っていたり、 ただでさえ戸惑いがちの転校生への基本的な配慮が欠けている、と感じる場面がいくつかあったため そもそもの信頼感がありませんでした。 その事を(やんわり)お電話で「もう少し配慮してほしい。」と伝えると 謝罪などはなく「息子さんの目の動きがおかしい、板書に苦労している。」と言われ、 はっきり言われた訳ではないものの「通級の先生が〜」などと会話に挟んだり、 発達障害に含みを持たせるような言い方をされました。 転校前の先生方からであれば、はっきりと「傾向があります。」と言われたとしても 「そうなのか。」と信じられたと思うのですが このミスの多い2年目の先生に、転校して1,2ヶ月でそう言われても、正直憤りしかなかったです。 とはいえ、遺伝的に心配であることや、息子が説明が下手だとか、 反抗期もなく素直すぎるだとか、 頼み事を2つ同時にはこなせないだとかが 小3男子なんてそんなもの、と流せる程度のようにも感じるけれど 個性といえば個性、特性といえば特性にもなり得るものかな、と思い 今後の子育ての参考になればいいと、半分、精度の高い占いを受けるような気持ちで WISCを受けました。 結果 FSIQ 98 言語理解 106 視空間認知 112 流動性推理 97 ワーキングメモリー 79 処理速度 83 でした。 しっかりした病院で受けたので、結果を受けての診断もあるのですが、診断日はまだです。 スクールカウンセラーさんに、学年が変わる時期で、クラス替えに配慮が必要かもしれないから 数値だけ分かったら先に知りたいと言われて、教えてもらいました。 なので、ネットで調べた情報だけで右往左往している日々なのですが だいぶ開きがあって、びっくりしています。 結果だけで見ると、むしろ賢いと思っていた息子は よくこのIQで、あのテストの点数を取っていたな、とか 「よくできました」は絶対的評価だからで、相対評価だったらつかなかったものなのか? と疑い出しています。 そして、この数値なのに「さして困り感がない」と思っている自分は、 ただのボンクラなのではないかと、自分の判断基準に自信が持てません。 息子自身もあまり困り感は感じておらず 先生方にも褒められるだけ、他の大人にも「しっかりしてる」だのしか言われたことはなく 本気で信じられません。 でも、ひょっとして 「引っ越し前」は 行政や教育委員会なのか、学校や先生方の力量なのかは分かりませんが 息子の特性に配慮した授業を進行しており、息子の自己肯定感を高めるために 良いところを伸ばして褒める授業をしてくれていた。 (知的好奇心が旺盛なので、興味を持っている特定の授業で大活躍する場も与えてくれていました。) が、親には告知をしなかった。 「引っ越し後」は グレーなため、申し送りも前の学校からあまりされておらず 息子の苦手な板書が満載だったり、教師の力不足で興味の持てない授業が展開されており (息子は面白くない授業が聞けない)遅れるがままになっている。 親には発達障害の疑いがあることを知らせる。 というスタンスの違いがあったのかも、と思うこともできます。 全部ただの想像です。 こんな想像をしている自分も、ボンクラで全然信用できません。 ただの社交辞令の、いい子だいい子だ、を鵜呑みにしているASDです。 こんな状態の息子に、 何をしてあげるべきなのか 何をしないべきなのか? と悩んでいます。 ↑やっと質問です 何かしら診断が付かなければ、前の学校のような合理的配慮が(していたとして) できないのなら、診断をつけるべきだと思います。 でも、真っ先に気掛かりだったのは ①生まれながらの鉄道好きで、運転士になるのが夢の息子に、診断をつけてしまうと 鉄道会社に就職できなくなってしまうのではないか? ②勘違いにしても「できる子」として生きてきたのに 週一でも通級とか、支援員さんがつくとか、傷つくのではないか? という事です。 正直、前の学校のような(本人にも周りにも、親にも気づかれない配慮) でなんとかなるなら、そうして頂きたい。 でも、そんな配慮は過分すぎて、教師には負担でできません、というのなら 診断つけて、通級とか、支援員さんとかを配置してもらう、 という状態なのかなと思ったりもしています。 引っ越してから、様々な理由で、息子が自信を失いがちです。 タブレットの使用が多くて「ずるい」とお友達に言われたりしており 二次被害も心配です。 診断日まで一週間です。 診断料も高いので、簡潔に気持ちをまとめて 先生に質問したり、擦り合わせしたいです。 何かアドバイスがあったら、よろしくお願いします。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 閉めてしまったので、皆様へのお礼の追記です。 皆様が時間をかけて温かい言葉をくれているのに、 それでも傷ついてもうムリと思って耐えられなくなって、質問を閉めてしまいました。 一晩経って冷静になって 引っ越しがトリガーになって、発達障害の傾向が露呈したんだなということがよく理解できました。 また、先生への不満はそれはそれとして、心に収めることができるようになりました。 保育士時代、明らかな発達傾向があって、手を焼いているお子さんがいて でも保護者の方は全然気がついてなくて、園も方針で告知してなくて、って事がよくありましたが 私がその保護者だったんだなと思うと情けないです。 私から見た息子は 明るく活発で、お友達とも仲良くできて、発表会でも真ん中で誰よりも上手に踊れるくらいダンスも上手くて、かけっこでは一番で、幼稚園に入る前から絵本もスラスラ読めて、絵も上手で小学校に入ってからも区で表彰されて、手先も器用で3歳の時から刺繍が趣味で、鉄道は好きだけど「大好きな電車ごっこで先頭を譲れなかったけど、譲れるようになりました。」って年少さんの時に言われたくらいで、そこまでこだわるわけでもなく、ただ好きすぎる個性として受け止めてました。 引っ越す時は、たくさんのお友達が泣いてくれて、引っ越し後もいろんなお友達と遊びの約束をしてくるので、保護者会がまだでも、LINEにママ友が何人もできています。漢字テストもいつも100点、算数も学校の授業だけの状態で、選択授業で上から2番目のクラス、社会も理科も大好きです。 私の認知が歪んでるんでしょうか? 困り感がないわけではないです、でも本当にたいして困ってないんです。だけど数値がアレだから、うちの子がどのタイプの発達障害に当てはまるのか、重箱の隅を突くみたいにあの子の粗探しをして、今はASD受動型なのではないか、少しADHDもあるのかも、と照らし合わせています。 学校の授業は時々スイッチオフになってしまうと言われていました。(でも本人曰く聞いていないようで聞いている、ということで、テストの点数も90点くらいはいつも取れています。) 板書が苦手というのは、本人から引っ越し後に聞きました。お友達に比べて、なんか遅い気がすると教えてくれました。(前の学校では配慮されていたのか、全員プリントが多かったそうです。) タブレットで写真を撮ってから移すようになり、楽になったそうです。ちなみに、先生の字はものすごく汚いです。本人の資料も0.5以下で近視が強いので、またメガネを作り直そうと思っています。 お友達の些細なからかいに、必要以上に傷ついている所があります。 嫌な事を言ってくるお友達とも、避ければいいのに一緒に遊んで、泣くのを堪えることもしょっちゅうです。 共感力は低いと思います。「泣いてる子を慰めてあげる。」も型として教えてあげたのを実践しているような感じがします。 自分の感情の表出が下手で、辛くてもニコニコしている時があります。 ワーキングメモリーのせいでしょうか、指示が通りにくかったり、2つの話しを混ぜてしまう時があります。説明も下手です。 朝の支度など、急ぐことが苦手です。 感覚鈍麻か、空腹を感じにくいです。 感想文が短すぎます。でも長くダラダラ書くよりも、短いながらに心を打つ数行だったりして 熟考していていい文だな、と思ったりしていました。親バカです。 家庭より学校で困り感がわかりやすいんだと思います。 本人がわかっていないだけで、1,2ヶ月で告知を必要とするくらいの事があったのかもしれません。 先生にもよく聞いて、どんなことに困っているのか、どんな支援が適切なのか考えて 通級はマイペースにできて楽しい所なんだよ、と不安を取り除きつつ、 お医者様、スクールカウンセラーさん、先生方と話し合って、進んでいきたいと思っています。 本当にどうもありがとうございました。

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2025/02/13 投稿
発達障害かも(未診断) 小学3・4年生 ASD(自閉スペクトラム症)

ウィスクの結果をみて、学校と相談しているところなのですが、医師や学校の見解も様々で、現状このままで様子見になりそうな感じです。まとまらない文章で恐縮です。どなたかにお話を聞いていただけると、とてもありがたいです。 以前もこちらでご相談しさせていただき、その時にウィスクの結果をみて学校と相談していくという話で終わっていました。 小3息子、ADHD(不注意傾向)、書字障害の診断ありです。 結果、苦手ワーキングメモリ85、得意言語理解118、知覚推理、処理速度93,94でした。 医師から「平均99だが、でこぼこがあるためこの数字はあまり参考にしなくていい、学校には書字障害に関する配慮と、耳からの記憶の苦手さ、整理整頓の苦手さ、班活動の苦手さに配慮する内容を診断書に書いておきます」とのことで、通級指導教室や支援員の配置も検討してもらえるよう記載していただきました。 診断書を持って先日、校長、教頭、担任、特別支援学校教員と面談をさせて頂きました。特別支援の先生には「学習に関しては普通級で問題なく過ごせる、意欲も高く特別の配慮は必要ないと考えます」担任からは「知能面に関しては全く問題ないと感じる、授業に参加意欲も高く発表したいがため、板書が追いついてなかったり、授業が終わったら勉強道具が机周りに散乱してるが、それも春から比べるとだいぶ改善されている、お友達との関係も息子さんが特別目立って問題があるわけではないし、心配していない、普通級で問題ない」校長からは「得意分野をのばし自信をつけさせることで高学年になると驚くほど他の分野も伸びる子は多い、自信をつけさせてあげてくださいね」とお話がありました。 私は「通級指導教室をお願いしたいです(満席で待機者多数のため予約しました)、特別支援の先生の定期的な訪問指導?も継続してお願いしたい」と伝えました。面談が終わり、問題ないと言われるのに、問題があるように感じる私の見立てが見誤ってるのか自信がなくなっています。 検査結果を正確に判断することもできないので、問題ないと言われればそうなのかなとも思います。 このまま様子見で普通級でいくことに落ち着きそうです。療育は、利用したいなと考えてはいます。どなたかに聞いていただきたく、乱文にお付き合いいただきありがとうございました。

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2023/07/24 投稿
ADHD(注意欠如多動症) LD・SLD(限局性学習症) 小学3・4年生

境界域から伸びるのでしょうか? 5歳の娘を育てています。 持病がある関係で「発達を慎重に見なければ」と主治医が判断し、1歳時点から療育センターのような発達支援施設に繋がり、療育も2か所通っている子です。 4歳の時点で田中ビネー83のため、境界知能の領域にいます。5歳になってすぐ、「自閉的傾向あり」との診断を受けました。 自閉の程度は、かなり軽度に見えます。というのも、我々両親が仕事の関係でカナ―タイプの自閉症の子をかなり見てきているため、娘を見ていても、「え、これでか…」という感想になってしまうのです…。ただ、対人関係への慎重さ、人が多い場所を怖がる、友達が笑っているのを自分が笑われているものと思い込み怒る、等々、確かに傾向があることは間違いないのですが。 親としては、境界域のままだと手帳も取れず、しかし健常者に擬態して生きていくのも苦しそうという懸念が募り、「どちらかに振り切ってもらいたい」と思ってしまうのです。しかし、現時点でそこがはっきりせず、モヤモヤした日々を過ごしております。 現在、話はまあまあ達者になってきており、3語文が出ます。ただ、喋り方が平坦で、5歳の割には幼い印象があります。オムツは3歳になってすぐ外れました。意図理解が弱いなあと思う場面がよくあります。 次回の知能検査は就学前と言われています。また田中ビネーで行うとのことです。 まとまりのない愚痴のような文章になってしまい、すみません。 こんな事例があるよ!とか、こういう関わりをしたら伸びていったよ!というお話が聞けましたら有難いです。よろしくお願い申し上げます。

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2024/07/13 投稿
療育センター 仕事 療育

年少(4歳)の男の子で約1年の発達の遅れがあるとわかりました。療育は必要ないと言われたのですが、行った方がよいのか心配になり相談させていただきました。 1学期、幼稚園から発達検査を勧められました。次のような理由です。 ・帰りの準備に取りかかろうとするも、途中で止まってしまう。 ・他の子に興味がいきにくい。 ・ほぼ言葉を発しない。 家でも特徴的な点が多々ありました。 ・激しい人見知り場所見知り。 ・好きなことは長く集中するが、それ以外のことは見向きもしない。 ・家ではよく話すが、ちぐはぐな返事をしたり独り言が多い。 ・同世代の子と遊ばない。(遊んでいるのを遠くから見るのは好き。兄弟とは遊ぶ。) ・数字がものすごく好き。記憶力がとてもよい。 3か月待って市の検査(K式発達検査)を受けたところ、認知・適応、運動で約1年の遅れ。言語分野は、ほぼ言葉を発しなかったので評価見送りとなりました。 そして「引っ込み思案な性格と年齢から療育は必要なし。まずは幼稚園に慣れましょう。」と言われました。次の検査は1年後です。 園の加配の先生は付いても来年度、人員不足で付かないかもしれません。 療育の本等を参考に家で実践していますが、この方法でよいのか不安です。 他のお母さんから「希望者が多く療育を受けられないうえにコロナで更に枠が減った。」という話も聞きます。心理判定員の方の意見も正しいと思う一方、本当に息子は療育が必要ないのか不安になってしまいます。 民間の療育の数が少ない地域ですが通った方がよいのでしょうか。また、民間の療育にいくと加配の先生を付けるのに影響したり、市の療育に通えなくなったりするのでしょうか。 皆さまのご意見をお聞かせください。また、家でできる療育等も教えていただけると嬉しいです。

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2021/11/12 投稿
運動 加配 療育

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