Q&A - こんなときどうしてますか？

皆さんに質問です娘が2歳のときに、保育園に自...

退会済みさん

2017/07/11 18:16

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皆さんに質問です

娘が2歳のときに、保育園に自転車で行く途中で思いっきり泣いて、着いてからも泣いていたんですね、娘が乗る椅子はハンドル側にあった時期です。
自転車を止めて、中に入る用意をしていると、近所にある発達障害の方が通う作業所に通っている、発達障害の男性が娘に殴りかかりました。
私は大きな声で「何をするんですか、やめてください！」と言い、殴られずには済みました。
娘の鳴き声が不安を掻き立て、あの様な行動になったのだということは理解できてたし、その後作業所の方とお母様が保育園に来られて、同じように鳴き声が不安を…と言って私に謝りました。私は、大丈夫ですよ、ご事情は分かりますからとその時は言いました。
でも、心のどこかで、2歳の子にまで手を出す状態なら事前に何か対処すべきなのでは？ただ謝って終わりですか？今後どうしていくのか伺ってないですけど…と言う気持ちが膨らんだのも事実で。
逆に、近所に作業所があるのに、娘を泣いた状態で連れて行った私がいけなかったのかもとも思いました。
彼は作業所に通い始めたばかりではありませんでした。よく見かけていましたから。
ずっと1人で問題も起こさず順調だったのです。

どうすれば、どう思えば良かったのか、思い出しては悩むのです。

未だに気持ちの整理がつきません。

何が正しかったと思いますか？

この質問への回答

saisaiさん

2017/07/11 20:12

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お子さんの泣き方がどうだったのか分からないので何ともですが
子供の泣き声がダメなことは多いです。
ただ、泣き叫ぶお子さんも向かってきた作業所の方も、突発的な行動なので
どうしようもありませんよね。
泣かなければ、向かってはこないし、でも急に泣き出すのは止めれないですよね。
どちらも正しくは無いです。
でもどちらも制御は難しいです。

ゆうはぴさん

2017/07/11 20:48

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私の個人的な意見で、私にも何が正しいかはわかりませんが。

guijet★さんには非はないと思います。
泣いてる子を作業所に連れて行ったなら、配慮がないと思いますが、通われてる保育所への通園途中の出来事として、良くある風景かと。

事前になにか対処をすべき、という意見には、作業所の責任者や保護者の方が彼の特性を把握していたなら、保育所が近くにあるのだし、対策をたてておいて欲しかったですね。

もし、これまで暴力的な行動がなく、予測できなかったのであれば、これ以降の対策を考える必要がありますよね。

もしかしたら、作業所内ではその後対策が話し合われたかもしれません。

でも、guijet★さんは「謝って終わり」と感じられたので、モヤモヤしているのですよね。

私は保育所の責任者の方から、作業所の責任者の方に、今後の防止策を求めたらよかったかなーと思います。

保育所と作業所が近い。というのは変えられないですし、保育所、作業所、どちらに通われている方にとっても、安心して通える場所であってほしいです。

理想論でしょうか(^^;)
現実はそう上手く行かないのかもしれませんが。

お子さんに怪我がなくて、よかったです。
危険な目に合われても、お子さんを守れた上、相手の方の特性にも理解を示されるなんて、尊敬です。

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あんさん

2017/07/11 21:00

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こんばんは！

正しいかどうかは、人それぞれに思うことも感じることも違うと思いますが、今私が思ったことを書きますね。

一歩間違えれば、事件になっていたかもしれないですよね。

quijetさんも娘さんも恐ろしい思いをされたと思います。
トラウマになっていらっしゃるんじゃなでしょうか。

やはり近くの作業所の方の配慮が足りなかったか、油断していたか… 管理される方のミスではないでしょうか。

発達障害も色々なタイプがいますけど、それぞれに特徴がありますよね。
その方が泣き声に敏感なら、聞こえてきた時点で、言い聞かせないといけないと思います。

昔は今ほど発達障害という意識も理解もなかったですから、知的障害、学習障害はわかったでしょうが、ADHDやASDなんて、聞いたことなかったですから。その作業員さんも、療育が行き届いてなかったかもしれないですね。

quijetさんの穏便な、対応がやはりベストだったと思います。

今後気をつけて頂くことが必須ですよね。

それからはないのですよね。

その作業員さんのお母様のお気持ちを考えると、気の毒ですよね。 2歳の子に殴りかかろうとしたのですから、落ち込む所じゃないですよ。

警察に連絡してもおかしくないことですよね。

それを穏便にすませてくれたquijetさんに感謝されてると思います。

うちの子は加害者になるタイプの発達障害ですから…今は落ち着いていますが、当時はは寿命が縮む思いでした。

泣かれていた、お嬢さんに関しては子供ですから仕方のないのですよね。問題はなかったと私は思います。

quijetさんもずっとモヤモヤされていたんですよね。
咄嗟に大人な対応されてすごいです。

分かるとはいえ、娘が殴られそうになったら、極限の動揺ですよね。怖かったでしょうね。

何事もなくて本当に良かった

これが全てだと思います。(私なりの結論)

モヤモヤを増やしてしまったらすみません😣💦⤵ Et et dolor. Enim mollitia explicabo. Sequi qui odio. Quia veniam consectetur. Distinctio et aperiam. Harum at dolor. Doloribus sint possimus. Mollitia minima facilis. Consequatur aut rerum. Eligendi quod sapiente. Quisquam et quia. Molestiae suscipit laborum. Ut praesentium dolorum. Ad est quis. Facilis pariatur magni. Est ipsam non. Voluptatem provident sunt. Nemo dolorem incidunt. Enim quia rem. Aliquid aspernatur deleniti. Culpa ea amet. Qui non illo. Porro minus ut. Sed fugit unde. Distinctio nemo eos. Voluptas inventore debitis. Expedita excepturi asperiores. Reprehenderit omnis eius. Sint cum ipsa. Deleniti nihil natus.

退会済みさん

2017/07/11 22:22

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皆さん答えにくい質問に回答をありがとうございます。

私、彼のお母様の気持ちも知りたかったんですよね。だからここで質問したのかもしれません。

お互い突発的で防ぎようがなかったと言うのは目から鱗で、私はどうすれば防げたのかということばかり考えていました。

私はただただ正しいことをしなければ行けないと言う気持ちばかりで、相手の事情があるんだし、怪我は無かったし、謝りに来てくれてるのに、これ以上は責められないとも思っていました。
これ以上の事は、彼らで何らかのアクションがあるはずと思っていました。
その後このような事はありませんでしたが、どう対策したのかなどは聞いておらず、教えてほしかったなと思っています。

書いていただいたように、トラウマですね。すごく大きな男の人だったんです。私も小さいので、正直怖かった。声をあげるのが精一杯でした。今子供はその時のことを忘れているので、良かったなと思っています。

今、発達障害のある方って少数では決してないと思います。娘は保育園を卒園した後3歳から自閉症児などが居る治療クラスのある幼稚園に通っていたので（娘は健常クラスですが）、結構身近に感じています。

でも、今回のような質問をフランクに話せる相手は居なかったです。それは多分、まだ壁があるからだと思うのです。お互いの壁です。
普通に質問できたらなって思いました。

その壁を乗り越えて質問に答えていただいて本当に嬉しいです。本当に本当に嬉しかった。

まだコメント待ってます。他のお話もぜひ聞きたいです。 Et et dolor. Enim mollitia explicabo. Sequi qui odio. Quia veniam consectetur. Distinctio et aperiam. Harum at dolor. Doloribus sint possimus. Mollitia minima facilis. Consequatur aut rerum. Eligendi quod sapiente. Quisquam et quia. Molestiae suscipit laborum. Ut praesentium dolorum. Ad est quis. Facilis pariatur magni. Est ipsam non. Voluptatem provident sunt. Nemo dolorem incidunt. Enim quia rem. Aliquid aspernatur deleniti. Culpa ea amet. Qui non illo. Porro minus ut. Sed fugit unde. Distinctio nemo eos. Voluptas inventore debitis. Expedita excepturi asperiores. Reprehenderit omnis eius. Sint cum ipsa. Deleniti nihil natus.

退会済みさん

2017/07/12 10:30

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guijet★さん、こんにちは。美味しそうなパンケーキですね(^^)いやー、食べたい（笑）

うーん、これはとてもたいへんなテーマですね。友人のことを思い出しました。
まずはじめに、お嬢さんが無事でほんとうによかった。相手の方も知らない人からの指示で他害をストップできる人でよかった。他害がある場合、止まらないのが前提みたいですから。まず作業所で働いている人は、比較的コミュニケーション能力が高く、他害は無いといった方が条件だそうです（うちの近所の施設の場合）。

友人に、中度自閉症のお子さんを持つ方がいます。小さい頃から知っていて一緒に皆で登下校していました。しかしその子は他害のある子で、ある日とうとう、他の子の声に反応して、殴ってしまいました。もうたいへんな騒ぎです。もちろん親御さんは平謝りですし、その後もこれからはそういうことのないようにすると、約束もされます。事前に他害に至る性質があること、注意点などは周知し、常に理解と支援を求めています。しかし、何故親が一緒にいなかったのだ？と（たまたまその日だけついていなかった）無責任だと、責める声が大きかった。

友人は、よそのお子さんに致命傷を負わせるようなことになるくらいなら、自分で我が子を殺してしまうほうがましだと、後で話していました。完全な安全を担保するためには、そこしかない。しかしそんなこと誰も望まない。こういう話はたくさんあって、人様の迷惑になるからと子を殺してしまう祖父母、両親はけっこういるそうですね。そのお子さんは今も他害があるので就労できない。いつも子どもの安らかな生活を願って活動するけど同時に安楽な死も願ってしまうそうです。

このことがあってからすでに１０年経つのですが、時々別の友人と、どうしたらよかったろうねぇ、と話にあがります。私たちに何かできることはなかったかね？と。皆心にかかってる。
何かの事情で親がついていけないときは、加配をつけるなどの支援先を手配するように行政に働きかけてもよかったかもね？って今はそんな話をしています。当時周りにいた子の中で、福祉に進んだ子も。人に考えさせるという役割を果たした事件だったかもしれません。

叫んで殴りかかるのは、知的に障害が無い大人のASやADHDも同じなので（DV、パワハラ、モラハラ）意外な危険を把握するのはたいへんです(^^; Cupiditate et provident. Porro inventore ad. Enim accusamus nihil. Distinctio et harum. Incidunt assumenda ut. Et inventore repudiandae. Necessitatibus rerum deleniti. Sunt tempora illum. Error voluptas eligendi. Quaerat modi quos. Vitae autem impedit. Ex facere vitae. Nulla et dolorum. Sed consequatur odio. Impedit maiores voluptatem. Vel pariatur est. Voluptatum voluptatem saepe. Soluta et doloribus. Nihil asperiores et. Laboriosam pariatur fugit. Mollitia aliquid architecto. Vel dolore harum. Culpa veritatis deserunt. Accusamus eveniet doloribus. A et et. Animi est maiores. Perspiciatis architecto iusto. Enim architecto in. Rerum ipsam et. Est repellendus inventore.

退会済みさん

2017/07/12 10:50

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貴重な体験談＆回答ありがとうございます。このパンケーキは星乃珈琲店ですよ★

親御さんの切実な想い！ズシっときました。
そうですよね、行き着く先は…と、なってしまいますよね。辛すぎです。

本当に難しい問題ですね。もしあの時娘が殴られて大怪我をしたら（多分思い切り殴られてたら大怪我ですよね）、私もなぜ親が付いていないんだ、誰か一緒に行動しないんだ！って思ってたと思います。
でもそれでは、彼は外に出れなくなってしまいますね。
加配の方が一緒だったら…と私も思いますが、もしかしたら、お母様からすると、加配の人が付いていないと、誰かそばにいないと人を傷つけてしまう恐れがあるんだ…と、堂々巡りかもしれない。

お友達とそのような話ができる事、羨ましく思います。

私は主人にその時の話をしましたが、何事もなく良かったね…という感じで終わってしまいました。
とても理解のある主人ですが、波風が立つことが苦手です。

他の友達には話せませんでした。怖かったからです。私は双方上手くやるにはどうしたら…と、相談したいですが。主人同様何事もなく〜と終わってしまうか、彼を責める言葉だけを聞くことになるかもしれないと思ったからです。

この言葉が正しいかわかりませんが歩み寄れたらいいのになと思います。

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