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Q&A - お悩みきいて!

娘が発達障害で統失の2次障害があります

にっこさん

2017/10/11 18:20

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娘が発達障害で統失の2次障害があります。
今週、就労移行支援へ見学に一緒に行きます。
どんなところをポイントに見てみれば良いのでしょうか？
何箇所か見学に行く予定ですが、やはり場所によって教えてくれることは違うのでしょうか？通い続けられるようなサポートの良いところだと就職した時に困ったりすることが多かったりしないでしょうか？
心配ばかりで、本人より緊張してしまう親バカですが、通われてる方などのアドバイスをいただきたく質問しました。よろしくお願いいたします。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

にっこさん

2017/10/22 07:29

あれから見学をして娘の通いたいと思えるところが二箇所目にありました！
まだ体験を二回しただけですが、今のところは順調です。久しぶりにホッとした日々が我が家にやって来ました！
まだまだこれから色んなことがあるはずですよね、何と言ってもスタートなのだから。ゆっくりゆっくり慣れていけばいいのですよね。また何かあったらこのコーナーに質問をさせてもらいますね。
回答ありがとうございました😊

この質問への回答

退会済みさん

2017/10/11 23:56

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にっこさん、こんばんは。

就労移行支援施設というのは、直ぐに仕事に就く。事に、不安があるなどの場合に、社会に出て、企業に就職するまでの間(上限が2年間)、施設が併設したカフェ、パン屋、お菓子屋さんなど。

そこで、社会に出る為のスキルを積み、本人が自信が付いたら、企業の面接を受けて、社会に出る。
ということを、支援してくれるところです。

何かポイントというより、娘さん、ご本人が、その就労移行支援施設に、通いたい。と思える、思うのか。

が、一つのポイントだと思います。

>何箇所か見学に行く予定ですが、やはり場所によって教えてくれることは違うのでしょうか？

これは、どこの就労移行支援施設でも、そう大差はないと思います。
社会に出ていく。為に、何が必要なことなのか。教える、学ぶ為の、施設ですから。

>通い続けられるようなサポートの良いところだと就職した時に困ったりすることが多かったりしないでしょうか？

支援員の方が、逆に、あまりべったりにならずに、意識されている。というのが、正解じゃないかな。

あくまでも。通ってくる障害者の皆さんの意志によることを、引き出す。のが、支援員さんのお仕事ですから。

娘さん。
見学で、少しでも、前向きになられると良いですね。応援しています。

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にっこさん

2017/10/12 12:49

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たゆり様、回答ありがとうございます。
とても参考になりました。来週娘が精神科の入院から退院して就労移行支援施設へと生活の基盤が変わる大事な時なので親として何か手伝えないものかと頭で考えてばかりいます。ホントにダメダメな親なんです(￣∇￣)
娘が通い続けられるところ娘の当面の居場所探しを一緒にがんばれそうな気がします。
たゆり様も色々ご苦労なさっての事ですよね、アドバイスありがとうございました。たゆり様も自分にあった職場を見つけられる事を願ってます。
本当にありがとうございました。
...続きを読む Et odio saepe. Eos culpa repellat. Officia expedita assumenda. Ea nam est. Dolorum mollitia ratione. Rerum deserunt labore. Aperiam sit tenetur. Accusamus dicta facere. Quia cumque sed. Blanditiis consectetur sit. Impedit sit distinctio. Deleniti repellat odit. Ab aut facilis. Laboriosam in sit. Qui et fuga. Ut non ullam. Magni non quasi. Aut eaque reprehenderit. Eos ex id. Soluta ab quasi. Eos ut consequuntur. Ut quae laudantium. Provident possimus cum. Pariatur nihil ipsum. Possimus dignissimos veritatis. Aspernatur voluptatem porro. Maxime in voluptatem. Aut cumque hic. Et quibusdam qui. Asperiores fuga aut.

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まにゃさん

2017/10/15 16:17

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就労移行支援施設で職業訓練中のまにゃと申します。
将来の就労を左右すると言っても過言ではない施設選び、親御さんも悩んでしまう気持ち、わかります！
見学に来られる親子も多く、結構親御さんの方がそわそわしていることもあります。

他の方もおっしゃってますが、最終的には娘さんの「肌に合うか」が一番大事です。同じところに通い続けられることで、面接の際、面接官の勤怠への不安（すぐ休むんじゃないか・・・とか）を和らげる経歴になるそうです。

基本的な訓練内容にはどこもさほど大差はないと思います。差があるのは体制や雰囲気、あとどの障害に強いか。
学校みたいに講座形式のところもあれば、ほぼ独学（わからないことがあれば自分で聞く）みたいなところもあります。

私は「過集中」や「上の人とのコミュニケーションが下手」という発達障害の問題もありますが、なにより二次障害である「全般性不安障害」の症状の方が就労を阻害しました。なので、あえて精神障害中心（発達障害のサポートもあり）のところを選びました。
あと体験の時に利用者さんに話しかけられて嬉しかったこと、全て講座形式だと確実に眠くなるので道具だけ借りて独学がしたかったこと（みんなで行う講座も任意で取れる）、個別に職員さんが話を聞いてくれる時間を多く取ってくれること、がいいなぁ、と思いました。

娘さんの目的と直感にぴったりあう施設に巡り会えますように🎶
長々と体験談語ってしまいました！失礼しました。 ...続きを読む Voluptatem porro aut. Corporis eos aperiam. Autem esse natus. Vel dolorum recusandae. Cupiditate rerum ipsam. Ea corrupti voluptas. Unde similique nulla. Nesciunt qui repudiandae. Doloremque corporis incidunt. Explicabo aut quas. Nobis officiis excepturi. Omnis atque itaque. Eaque eos totam. Dolor explicabo aut. Iure dolorum praesentium. Perspiciatis quia veniam. Totam cum reiciendis. Dignissimos minima ab. Sequi explicabo velit. Qui quam ducimus. Exercitationem rerum quod. Rem enim earum. Veniam delectus numquam. Qui aliquam a. Esse quaerat modi. Mollitia officia pariatur. A ratione quidem. Sit quam voluptas. Neque libero tenetur. Quam non aut.

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退会済みさん

2017/10/12 10:03

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こんにちは！はじめまして。ADHDと二次障害が統失の当事者です。心配ですね！親として…。私は、生活自立訓練に通所しています。就労移行支援もある事業所です。生活自立訓練のプログラムは、就労移行支援と同じプログラムで先々、就労移行支援に移行しょうと思って今の事業所にしました。参考になるかわかりませんが、ほっとけなくて書きこんでいます。

事業所によってやっているプログラムは様々です。私が通所しているところは、IMR(リカバリーと病気の自己管理)一週間に一回グループワークでディスカッション形式で話し合って今後の自分の病気との付き合い方を学びあったり、アンガーマネジメントと言って怒りのコントロールの仕方を学んだりしています。WRAP(ラップ)元気回復行動プラン、精神栄養学、SSTなど、単にパソコンのスキルや事務作業のスキルだけ教えていません。

「これでわかる発達障がいのある子の進学と就労」本の中にこう書いてありました。
「就労移行支援事業所の選び方
就労移行支援事業所の中には、比較的障がいの軽い人ばかりを集めて、単にパソコンのスキルや事務作業のスキルだけを教えるだけで、障がい特性に合わせた訓練をあまり実施してないところもあります。検討するときは、ハローワークや障害者就業・生活支援センターなどで、どこが自分に合っているのか相談し、行きたい事業所が決まったなら、見学時の面談でよく話を聞き、体験通所をして、納得してから決めるとよいでしょう。」

私は、今、通所しているところは、とことん話を聞いてわからないことは、突っ込んでなっとくのいくまで質問して、体験して決めました。納得のいくところが見つかるといいですね。娘さんが納得のいくところですね！ ...続きを読む Ad excepturi consequatur. Culpa blanditiis cupiditate. Dolorem eligendi officia. Nihil minus quis. Veritatis voluptas animi. Incidunt est quas. Suscipit voluptatem doloremque. Officiis veniam pariatur. Labore quo asperiores. Ipsa quae provident. Illo ratione voluptatum. Qui error aut. Sed aut totam. Esse quis numquam. Facilis odio dignissimos. Nihil cum suscipit. Qui dolorum minima. Recusandae dolores et. Exercitationem omnis dolorum. Sunt quia consequatur. Quis laborum consectetur. Ut quae quisquam. Quibusdam et laudantium. Est reprehenderit sint. Facere consectetur consequuntur. Illo facere consequatur. Aut ut temporibus. Aut alias et. Cupiditate nostrum illum. Qui facilis temporibus.

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にっこさん

2017/10/12 12:41

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フランシス様、回答ありがとうございます。
ネットで調べるのも苦手に加えて相談に行くのも時間が足りずで心配ばかりが先だっている中でのこちらのサイトでの回答が本当にありがたいです。１つ１つへの回答本当にありがとうございます。
とても参考になります。
娘の通いたいと思える場所を探します。
ありがとうございました。 ...続きを読む Illo eum quia. Porro omnis nam. Iste voluptates hic. Id vel rerum. Voluptas velit voluptas. Eaque et ratione. Voluptatem temporibus minus. Consequatur maiores debitis. Repellendus unde debitis. Quia sunt quibusdam. Velit vel aut. Facilis quo omnis. Fugiat ut quia. Facilis officiis distinctio. Ut non modi. Consectetur et et. Et ut et. Nisi voluptatem voluptatem. Voluptas blanditiis aliquam. Magnam sed eos. Deserunt veritatis molestiae. Similique voluptate accusamus. Veritatis tenetur itaque. Veritatis rerum doloremque. Facere occaecati vel. Dolores quas rerum. Minus ab labore. Magni deleniti aut. Tenetur voluptates ipsa. Qui autem eos.

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にっこさん

2017/10/15 18:30

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まにゃ様、回答ありがとうございました。
通われてる方のお話はとても参考になります。
うちの娘は人に注目される事がとても怖いらしく自己紹介などから始まる初めて行くところではガチガチになってしまいます。馴れると別人のように明るい子なんですけどね…。
少しでも緊張をしないで就労に向けて通える場所がみつかるまで探そうと思います。
文面からまにゃ様も日々頑張っておられると思います。希望のところに就職される事を願ってます。
回答、ありがとうございましたm(__)m
...続きを読む Tempore explicabo voluptas. Aliquam nihil rerum. Ipsam qui neque. Accusantium fugit quibusdam. Ipsum facilis accusamus. Velit autem accusantium. Vero sunt quia. Maxime voluptas repellendus. Quis laboriosam quasi. Aut vero temporibus. Quo id sequi. Commodi aut labore. Voluptatibus quae voluptates. Quia velit molestias. Fugiat neque dolorem. Ut deserunt minus. Quis nihil fugit. Id non ducimus. Quia non ut. Et rem ratione. Error dolorem repellat. Ad veniam perferendis. Officiis est placeat. Velit quae pariatur. Et reiciendis sit. Expedita quod molestias. Laborum exercitationem ut. Voluptatibus veniam est. Reiciendis ad voluptatibus. Aliquid quo amet.

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アレから7年…お知らせです

当時この悪夢から逃れられることはないと思っていました。7年前の4月、当時20歳の息子の存在がとても苦しかった。https://h-navi.jp/qa/questions/26641その後もそれなりにいろいろありました。思春期のお子様をお持ちで悩まれてる方へ、その後のイメージのひとつとしてお伝えするのも良いのかもしれない…と思い書いています。息子はADHD・アスペルガーと診断され、障害3級手帳も頂きましたが本人が更新を嫌がり手帳は手放し健常者として過ごしています。現在27歳。スーパーのパート雇用として2年半働いています。暴力やお金の無心は全くなくなりました。決して多いとは言えないお給料の中から生活費を入れてくれています。その他なにかある度に差し入れやプレゼントもくれるような相手を想う気持ちも育ちました。衝動性も随分と抑えれるようになりました。たまにカーッとなって熱く話す時はあるけれど、それも随分コントロールできるようになりました。この間、病院は行っていません。なのでお薬も飲んでいません。27歳なのに自立できていない…とか、パート雇用で働いてるとか言えない…とか、いろんな厳しい意見もあるかもしれませんが、私は今幸せです。他の家庭やお子様と比較する必要なんてない。我が家が温かかったらそれでいい。そりゃぁ、私に何かあったとき息子は大丈夫だろうか…と不安になります。そこを考えて障碍者手帳を持つことで最低限のことは国が守ってくれるんじゃないかと思っていたけれど、本人が嫌ならしかたない。あの頃からずっとずっと成長してるから…息子を信じよう。そんな毎日を過ごしています。

回答

たくさんのご返信ありがとうございます。 ▶ナビコさん実年齢の7割なのですね…ストンと腑に落ちます。壮絶だった過去が嘘のように穏やかな...

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既に成人している息子の事で相談です

小学生の頃にADHDの疑いがあり、診断を受けましたがグレーゾーンでした。時々カウンセリングを受け、登校拒否にもなりながら、高校は卒業。大学も卒業しました。その後友達は激減し、今に至っております。家族としか関わらず、少しでも自分の思うようにいかないとブチギレます。暴力、家のものを破壊。もうどうして良いかわからない状態です。二次障害でしょうか。今からでも打つ手があれば教えていただきたいと思い、ご相談しました。異常な潔癖症も発症して、それが原因で家族ともめます。よろしくお願いします。

回答

続きです。二次障害かどうか？は、立派に二次障害でしょう。潔癖症は病気ですし、当たり散らすのも病からである可能性もあります。そこにきて疲...

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結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたこ

とを告白されました。彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています（私も）。私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

回答

結婚を考えておられるなら無理をして仕事を探さなくてもいいのでは？と勝手に思ってしまいました。結婚して暫くは専業主婦をしてもらったり扶養の範...

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就労移行支援事業の選び方高校3年生の子どもと事業所の意向が異

なり困っています。A事業所家から徒歩5分程度。友達が数人通所している。企業実習は面接の段階までない。施設内で訓練のみ。14時ごろまで開所B事業所家から電車で2駅。知人はいない。企業実習を取り入れている。夕方まで利用可本人は近くて友達がいるA事業所を希望していますが、親は二人とも就職を目的として考えると実習を取り入れていて電車の通勤練習ができる点からB事業所が良いと思っています。昼過ぎに帰ってきてしまう開所時間もA事業所にいまひとつ乗り気でない理由です。生活リズムが崩れてしまいそうで。通うのは本人なのでここは本人の希望通りにすべきでしょうか。相談支援事業所に相談したところ、やはり就職が目的なので、最初はBに通ってどうしてもだめそうならAに移るのはどうですか、と言われました。他の親御さんならどうするか、ご意見をお聞かせください。よろしくお願いいたします

回答

素直に言うことを聞くタイプ（それも実行できる能力がある）のなら、最初からAはなし、親権限でBのみとすることもできるのでしょうが。お子さん...

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軽度知的障害及び広汎性発達障害の娘の母親です

娘は19歳、サポート校を卒業しましたが自分のハンディを受け入れられず、アルバイトに数日行っては辞めるの繰り返しでその度に荒れてしまい、結局家に居ます。療育手帳はあるので、私の知人に頼んで障害者枠だけど本人には伝えない（賃金が安い事を違う言葉で説明する）という形で雇っていただける事になったのですが、それも行く前から怒ってしまい駄目でした。娘の就労に関しては私ももう疲れ切ってしまい、諦め半分のところもあるのですが、今回悩んでいる事は私自身の話で、夫から離婚を切り出されてしまい、生活のために私が働かなくてはいけなくなってしまったので、その間娘をどうすれば良いかという事です。食事の用意をして行けば1人でも家に居る事はできますが、長時間になると何をしたらいいのかわからなくなり当てもなく1人で外出して繁華街をフラフラしたり座り込んだりして危ない目に遭った事が何度もあります。地元では警察の方にもお願いしてあり保護してもらえますが、最近では電車で行くようになってしまい、年齢も18歳過ぎてしまったので補導もしていただけないので、危険を承知しながらも帰りを待つしかない状態なのです。（携帯にGPSも付けましたが気づいてしまい逆効果でした）女の子は危険だからといくら話しても、衝動的にどこかに行きたい、歩き回って疲れて帰りが面倒になってしまうと言います。また、情緒不安定なところがあり、無理矢理にどこかに通わせたりしても自傷が出てしまいます。このような事情があり、私も家庭に居たのですが（私がドライブなどに連れて行きやり過ごしています）、夫のほうも娘が学校を卒業するまでは離婚は我慢と思っていたようで、ある程度の期日をもって生活費をストップするからそれまでに何とか自活できる方法を考えて欲しいと言います。事情があり夫と娘とは血縁関係が無いので、これ以上の要求は出来ず仕方がないと思いますが今後どうしたら良いか…？市役所にも卒業校にも相談に行きましたが、やはり本人に障害の受容が無いと就労も福祉を利用して預けるのも難しいという事。当然ですよね。親も高齢で頼れません。金や携帯を渡さなければいいだけだと親は言いますが家出されても困りますし…今まで全てにおいて私の考えが甘かった事や娘の育て方が間違っていた事は重々承知です。恥を忍んで何かアドバイス等頂けると有り難いです。

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かなり大変な状況ですね。学校出たら行き先がなくなってしまう。発達障害の子を育てていて一番恐れている事だと思います。その為にどこかしか...

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昨日ハローワークに行き、障がい者雇用についていろいろとために

なる話しを聞きました。また、就職支援移行事業所一覧をもらいました。(訓練内容、就職実績、住所が書いてあります。)就労支援移行事業所をどうやって決めるか何を参考にしてきめたら良いのか分かりません。今、決めていることは①訓練内容が自分に合うこと②就職実績が高いこと③自立するために県外就職も考えているので定着支援をしっかりしてくれること、情報が豊富なことこの3つを重視しようと考えています。その他判断材料になることは何でしょうか？見学の際どう言うことを質問すれば良いのでしょうか？これは絶対聞いたほうが良いことはありますか？新設したばかりのところはどうなのでしょうか？よろしくお願いします。

回答

ふう。さんありがとうございます。「あなた（今お話し中のスタッフさん）は、現場でも会える人ですか？」行く度に人が変わるのは疲れてしまう...

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未診断ですが、夫は120%発達障害です

おそらく、ADHD(不注意・多動)とASD(尊大型)の特性があると思います。幼少期の話を聞いても、発達障害なのは確実だと思います。発達障害のことを、夫自身に自覚してもらうために、伝えるかどうか悩んでいます…。というのも、現在、生後2ヶ月の子供がおり、子育てにおいて、自身のADHDの不注意を自覚し、少しでも子供を危険な目に合わせるのを避けるために対策して欲しいからです。夫は、なぜか自分に自信を持っており、子育てを積極的にしたがり、任せて欲しいと言われてます。ですが、今までも日常生活において、不注意な事が多々あり、私も安心して任せられません。赤ちゃんが心配なので、つい干渉してしまい、『こうした方がいいよ』と伝えても、プライドが高いせいか、不貞腐れたり、不機嫌になります。(夫は高学歴で、尊大型の影響か、プライドが高く屁理屈です)私自身も、軽度のADHDの不注意を持っていますが、自覚しているため、過去の自分の行動から、起こしそうな不注意は出来るだけ対策してます。いくら対策をしても、起こしてしまうのが発達障害ですが、自覚してるのとしてないのとでは、違うと思うのです。皆さんはどうお考えでしょうか？伝えても、自分の事を認めようとしない可能性が高いでしょうか？

回答

お住まいの地域の保健センターなどで、パパママ教室とか。定期的にやってませんか? そういうものに、ご夫婦で参加されてみたらと良いと思いま...

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大学1年の娘

アスペルガー症候群。大人しい受動型タイプの子です。外ではいい子なのに、家では症状が目立ちます。どうしてでしょうか？娘は4歳で診断をいただきました。発語は早かったものの、幼いころから寡黙で、外ではほとんど言葉を発さない子供でした。現在18歳になりますが、話し方がたどたどしいです。私の呼び掛けに対して単発の返事をします。自ら発する言葉も、｢あのね、わたしね…｣｢〇〇ちゃん大好きー。いい子だよ｣｢ラーメンだめ。うどんにするもん｣など、ぎこちなく幼いものです。｢うーん｣｢何だっけ？｣と誤魔化したり、黙って指をさすことも時折あります。それだけではありません。未だに分離不安があり、母の私と行動を共にしたがります。夜も1人で寝ようとしません。娘の年齢なら、普通は家族から離れ、同年代の友達との関わりを深めるものですよね。特定のことに執着したり、二極思考もあります。また刺激を受けやすかったり、軽い他動や不注意など…。発達障害の症状は、しっかりあります。そんな娘ですが、外ではそれなりに適切な振る舞いができます。会話も一見自然なように作れます。同年代のお友達(定型発達)と話すときは、普通の若い子とほとんど変わらない喋り方。目上の人にも、丁寧に敬語を使います。周りに合わせたり、率先して気配りをすることもできます。ですので…｢何も問題ないでしょ？発達障害には見えないよ｣と言われます。自分の娘に対して、こんな風に言うのはおかしいのかもしれませんが…。娘は、純粋で心根の優しい子です。常に感謝を忘れず、相手を問わず丁寧・謙虚な娘です。基本的に共感性は低いものの、動物や子供が好きで、暖かく接します。(もちろん、他の面で問題はありますが…)そのような性格の娘だからこそ、家での振る舞いを見ると、親としてはとても心配になります。外で無理をしている結果なのではないか。このままで親から自立できるのか。そして、ADHDや境界知能など、他の特性も抱えているのではないかと…。心配しすぎなのは自覚していますが、娘がこうなってしまう理由が分からないのです。外では良い子なのに、家では特性が強く出てしまう娘。そうなる原因や心理状態が知りたいです。みなさんのお知恵をお貸しください。

回答

余談です。家族の前で幼いのは、切り替えなどとよく言いますが、そうでないというか、単なるこだわりが原因のこともありますし、なんとも言えま...

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