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Q&A - お悩みきいて!

某SNSでの友達の投稿で、こんな悩みがあるの...

Satocchi Shibuyaさん

2018/06/06 22:04

4

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某SNSでの友達の投稿で、こんな悩みがあるので、どうかご意見やアドバイスをお願いいたします。

自称アスペの友人がいます。自分の頭の中で生じた発想が最優先されるため、周りの人が対応に苦慮する事が繰り返えされます。待ち合わせがスムーズに行かない。約束通りの行動ができない。予算が無いのに食事に誘い、約束をするなど。こちらが奢る話などしていないのに食事代を負担させられた事が2回も続いています。悪気のないアスペなのか、知能指数の高い人格障害なのか分からなくなっている。

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

Satocchi Shibuyaさん

2018/06/21 20:10

遅くなってすみません。その友達にその旨を伝えました。ありがとうございました。

この質問への回答

退会済みさん

2018/06/07 00:13

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Satocchi Shibuyaさん

はじめまして、自閉症スペクトラム障害の当事者です。
リアルの友達のSNSということでよろしいでしょうか？ネット友達なら無理して付き合う必要ないと思います。

自称アスペとのことなので、なんとも言えませんが文中から判断致します。

>自分の頭の中で生じた発想が最優先されるため、
おそらく、衝動性から来ているものだと思います。なので数秒後にはきっと忘れていると思います。

>待ち合わせがスムーズに行かない
時間の概念が難しい方なのかもしれません。なのでもう少しレベルを落とした説明でないと理解出来ない可能性もあります。

>約束通りの行動ができない
おそらくその友達は、耳から聞くだけの指示は通用しないので、図にしてあげるとわかるかもしれません。（聴覚過敏等で聞き取れていない可能性もあります。

>予算が無いのに食事に誘い、~
衝動性からの行動からきていると思うので、後先が考えられない可能性大です。その後友人は普段から物事を順序だって行動できない可能性もあるので、なにかあったらこちらから順序だって図にして説明してあげると理解してくれるのではないでしょうか。口頭では、人がいるところでは他人の話も同じように入ってきているので、図をみたらわかりょうにしたらいいと思います。

線引が非常に難しいですが、文面からではわからないので参考程度にお願いします。

2

退会済みさん

2018/06/07 08:35

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友達がその友達に振り回されて困ってるという話なら

そんなもん、その人とは積極的に付き合わないというのが、正解です。

遊ばない、付き合わない、そんなやつのことで悩まない。

お金払わない、予定を無視して振り回されるから嫌だという理由があるわけですし

誘われたら、予定があるからと断ればいいんですよ。

しつこいなら、ごめんその前に前回立て替えた分のお金返して？と話し、その対応すらも難しい相手なら、フェードアウトし、金輪際関わらないが正解と思います。

相手に悪気があろうがなかろうが、金払わない、付き合うのが負担になる程度にマイペースな人とは無理にお付き合いしなくても良い。

そう思います。

大事なのは相手の事よりもまずは自分です。
自分最優先ということではなく、お金と時間の泥棒とは付き合わないというのは、日本ではごく当たり前の話だと思います。

何でだろうと気になってしまうのは、わからなくはないのですが
今回のこの相手の事は、特に理由や事情を正確に受け止めてあげる必要はありません。
金にルーズで人に平気で出させるは、トラブルのもとで、こんな人と仲良くしているとこちらまで疑われてしまいかねません。

時間のルーズさはともかく、お金のルーズは絶対だめです。巻き込まれたら大変なので付き合わないでいいと思います。
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1

たかたかさん

2018/06/07 21:40

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お疲れ様です。頑張っていらっしゃますね。

もし私なら、自称…の人の特性については言い訳だと考えてしまいます。私自身が
自称…（発達障がいかもと言うのはここだけですが）だから。病院にもいかないで
「アスペかも？」なんて言うのは甘えに思えてしまうので。
自称という言葉が、できないことの言い訳に聴こえてしまいます。

＞待ち合わせがスムーズに行かない。

時間を守ることができない？それとも場所がわからない？
時間の問題なら「○○時になったら先に行きます」と連絡をしておいて、時間になったら
先に行ってしまいます。あとは自力で現場に来てもらう。

場所が問題なら「○○駅のホーム（電車を降りたところ）」とかそういう場所で待ち合わせる。
それでも難しいなら、その約束はあきらめるかな。

＞予算が無いのに食事に誘い、約束をするなど。

おごらされることが続いているのなら、お店に入る前にお金を徴収するのはどうでしょう。
入るお店によって大体の金額ってわかりますよね。例えばファミレスなら2千円もあれば
1食食べられますよね。清算をした後にお釣りを返す。
それで文句があるのなら、一緒に食事はしないかな。

＞悪気のないアスペなのか、知能指数の高い人格障害なのか分からなくなっている。

障がいだったとしたら、色々なことを許して付き合えますか？それとも「もう嫌」なのかな。
そこが大切なのではないかな。

うちの子はアスペだと診断されています。はっきり言ってめんどくさい奴です。考え方も
偏りがあって辛辣なことも平気で言ってしまうことがあります。
そんな息子が昔「他人に愛される人間になりなさい」と言われました。
発達障がいにとても理解のある先生からです。
特性故にできないこともある。でもできることはきちんとやる。「特性だから仕方がない（配慮
してあげよう）」と思ってもらえるようになればいいよねって。

障がいがあるから理解してあげよう、配慮してあげようというのもあるけれど、合わないことも
あると思います。自分がどこまで許せるのか。それによって付き合い方を考えていかないと
どんどん辛くなってしまうと思いますよ。 Ad architecto suscipit. In tempora itaque. Aut mollitia recusandae. Doloribus repellat consequatur. Omnis recusandae qui. Aut explicabo ipsum. Expedita quisquam doloremque. Et a fugit. Repellendus minima quod. Quidem et aut. Eveniet nihil voluptatibus. Tenetur fuga reiciendis. Fugit architecto quia. Rerum dolorem ipsum. Voluptatem in reiciendis. Repellendus aliquid perspiciatis. Sed pariatur dicta. Tenetur et et. Atque rerum cum. Minima expedita asperiores. Et consequatur aperiam. Quis pariatur qui. Cumque aut illum. Voluptatibus nulla alias. Ipsum voluptas consequatur. Porro perferendis consequatur. Fugiat odit voluptatem. Rerum porro possimus. Omnis eos sint. Iure magnam consequuntur.

1

ろーたすさん

2018/06/08 21:28

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あの…sattochishibuyaさん、こんなことを言ったら失礼かもしれませんが…

何故、ご相談のアスペの方と、お付き合いを続けられているのですか？
私が、あなたの立場だったら、その友人と距離を置きます。
そうすることで、相手に気づかせることもできるからです。

今の世の中では、こういう人をよく『自由な人』と言いますよね。
でも、言葉を代えれば『わがままな人』なのです。

あなたとの関係では、自分の『わがまま』が通っても、社会では通りませんよね。
それが『発達障害』だと言っても、『約束の時間は守る』『食事代は割り勘にする』といった、最低限度のルールは守るべきです。

私が、中学時代の友人と、何年かぶりに交流を持つようになりました。
会わなかった間に、彼女はシングルマザーになり、苦労をしているようでした。
でも、新しい彼氏もいて、彼女的には幸せなようでした。

再び交流を持つようになって、始めのうちはわからなかったのですが、彼女は、お金にルーズで、酒を浴びるほど飲み、パチンコばかりする女性になっていました。
ある時、給料を使い果たしたようで『お金を貸して』と言われました。
彼女は『一万円貸して』と言ったのですが、私は断り『五千円ならば…』と言うことで、五千円貸したのです。
彼女は『給料が出たら返すから…』と言い、確かに返してくれたのですが、私に返してしばらくすると、また『五千円貸して』と言うので、酒とパチンコにお金を使うこと知っていただけに『ごめん。もう貸さない』と断りました。
彼女は、同じことを繰り返す…そう思ったからです。

そして、いつも昼間から酒を飲んでいたので、平気で飲酒運転もしていました。
でも、ある時、お酒を飲んで運転し、蛇行運転している所を通報され、免許取り消しになりました。
私は、彼女を知る友人と『捕まってよかったのよ』と話しました。
いつかもっと大変な事故になる…そう思っていたからです。
今、その友人とは、連絡を取っていません。
彼女を知る友人も、同じく連絡を取っていません。

私の元友人の話は、極端な例です。
でも、今一度、その友人との付き合い方を、考え直すべきではないでしょうか。

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【小学校低学年、放課後の過ごし方は？】お子さまの放課後の居場所、どのように過ごしているか、みなさんの体験を教えてください！

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小学校低学年の放課後の過ごし方は、お子さまの特性やご家庭の状況によってさまざまだと思いますが、より多くの選択肢や工夫を知ることで、お子さまに合った放課後の過ごし方を見つけるヒントになるのではないでしょうか。ぜひ皆さんの体験を教えてください！

例えば：
自宅で過ごす際の工夫や配慮していること
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放課後等デイサービスを選んだ理由や子どもの変化
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【アンケートへの答え方】
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アスペ？な友人私から見るとアスペさんでは？と思われる友人がい

ます。未診断だし、本人は精神科で色々な診断が出てるけどかれこれ10年、状況は変わらない。本人は私を親友だと思ってるけど、私としては、友人の1人（たまに知人レベルに落ちる）と思っています。とにかく人間関係のトラブルが多い。年に1回は「親友」と言ってる人を激怒させ、適応障害になる。だいたい聞いてると、相手はそう言われれば、怒るわな・・・と同情できない話ばかり。とにかく不安になると電話しまくり、メールの嵐。不安の原因→地震が起きた！怖い資格の試験が近づいた。合否が不安。貧血起した。怖い！親友に「あなた常識ないし、大嫌い」とか縁を切られるコミュニケーションが一方通行。自分が悩むと「あの人を殺してやりたい」とか「私はおかしくない！相手が悪い！」と果てしなく電話してくる。けど、私が悩むと「私、そういう負の話題は嫌いなの。ごめんね」とか言う。私は占い師をやってたことがあるので、その不安の際の電話のターゲットになりやすい。資格試験の合否を観て（一日10回くらい）と言われて、いくら占っても結果が合格と出るので、それを告げる。連日・連日（お金はもらっていない）。その挙句に「このインチキ占い師が！きちんと観ろ！」と罵倒される。合格する→「やっぱすごい！」で本人、罵倒したことは忘れる。彼女の幼馴染と話したこともあるけど「チーコは昔からあんな感じ。私も親友と言われてるけど、私は親友だと思ったことはない。腐れ縁なだけ。故郷に戻ると一応、昔の仲間が集まるけどチーコのせいで雰囲気が悪くなることも多い」ということで、どうも昔からそうらしい。自己評価はすごく低いけど、試験勉強大好きで、国家資格マニア。そして、難易度が高かろうと必ず一発合格。問題が多発するようになったのは、ヘルパーからケアマネ（相談職）になってからな気がする。。。犬大好きで、愛護活動に熱心だけど、自分が「悪」と思い込むとネットで相手の中傷し始める。そして、ネットで叩かれ、対人恐怖になる。本人も「私は人を不愉快にさせるみたい。けど、自分でも何でか分からない。人が怖い」と悩んではいる。私は「アスペルガー＋二次障害」なんじゃないかと思ってる。けど、それを告げたら、また適応障害やら不安障害やらになりそうで言えない。最近、彼女の不安が増すことがあり、電話とメールが多い。それが原因で、私が不眠になることがあり、縁を切りたいと思うものの悪いとこだらけでもないし、本人も悩んでるし、また適応障害になられたら嫌だなって消極的な理由で、縁を切れない。ケアマネの業務に行き詰って、今度は障害福祉の相談員になるべく資格の勉強をしてるけど、こんな相談員に当たったらすごく嫌だなと思ってる。うちの息子が軽度発達障害なのも知ってる。けど、私は彼女のアスペルガーを疑ってて、息子のことをみて自分もそうかも？とか思い当たらないのか不思議でならない。アスペさんだとしたら、アスペさんは自分でアスペかも？とか思わないものなんですか？またうちの息子はパニックを起こしたことがないのでパニックを起こすのが具体的にどういう症状になるのか分からないのですが彼女は何かあるとよく失神します。病院で検査しても、脳に何か障害があるわけではないらしいです。失神も伴うものですか？とにかくどう付き合っていけばいいか分からず、悩んでいます。自分のためにも離れてしまうべきでしょうか？

回答

たぬたぬさんコメントありがとうございます。本当に自覚がないんですよね・・・。私の元彼氏が弁護士をしてる（今は友達です）のですが...

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発達障害と友人についておはようございます

私はADHD診断済みの28歳男です。障害のために、人とうまく付き合うことがなかなかできないというのが通説ですが、ずばりみなさんは友達は多いですか？言いたくなければ言わなくていいです。私は一人ぐらいです

回答

ゆふりしあさまたくさんお返事くださりありがとうございます。確かに、友達は人数ではないですね。理解してもらい、どうしてほしいというより...

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ASDの人が他人からとっさの嫌がらせを受けた時の「とっさの対

応」を教えてください。相手から嫌味・嫌がらせ・差別的な対応・罪のなすりつけをされた時、これまで私は「無視・無反応」という対策をとってきましたが、結果、相手は図にのって余計に攻撃を強めてくる傾向があります。セラピーの先生からは「あまりに悪質な発言が続く場合は、あなたが相手が面食らうほど関わりたくないような人になるしかない。結果、あなたは周囲から嫌われるけれど、イジメられ続けるより嫌われたほうがマシ。あなたがその組織から居づらくなったら、退職・退会・フェイドアウトしたほうがいい」というアドバイスを頂きました。ただ、このアドバイスだと、私は永遠に逃げ続ける羽目になり、転職・離婚・海外移住を繰り返せるほど人生に余裕はありません。皆さんのご意見・アドバイスをいただければ幸甚です。以下、具体的なケースです。会社の上司から咄嗟にミスをなすりつけられる→身に覚えのない私は唖然→黙って話を聞く(顔はフリーズ、頭はパニック)→半年後、私のミスではない物的証拠が見つかるも、上司は暴言を忘れている。機嫌の悪い夫から「君は母親として何もしていない」と八つ当たり発言される→今までの私の我慢を思うと悔しいが、→今は離婚するタイミングじゃないと判断し、黙る。知らない男性から、すれ違った瞬間に、「デブ、死ね」と言われる。→私は唖然→しかし、公共の場で口論になるリスクを考え、黙る。知らない男性から、すれ違った瞬間に、息子の容姿について「キモッ、人間じゃない」と言われる。→公共の場で口論になるリスクよりも、黙って何も言えない情けない親の姿を息子に見せたくない→私はその男性を呼び止め、「失礼なことを言わないでください」と言うも、→その男性は「言ってません」としらばくれる。→私は何も言い返せずパニックに。宜しくお願いいたします。

回答

私も、基本的に自分が突発的な出来事に弱くパニック→フリーズになりやすいと分かっています。みかんさんみたいに先にマニュアルを作っておくと安...

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旦那様がアスペルガーの方に質問です

うちは中学生の娘と主人がアスペルガーです。主人とは離婚を考えてます。疲れました。そこでアスペルガーのご主人をお持ちの方、どのように毎日過ごされてますか？また離婚された方のご意見も伺いたいです。毎日苦しいです。よろしくお願いします。

回答

私自身も当事者と言われていますが元夫が絵に描いたようなアスペルガーでした。金銭管理はできないをこじらせて逆に一円のズレも許せないという...

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アスペルガーの子はプライドが高いようで謝ることができません中

学生でアスペルガーの息子がいます。息子は絶対に自分の非を認めません。なぜ謝らなくてはいけないの？と。一言「ごめんね」と言えば軽く済むことを、謝らないせいでお互いヒートアップしてしまいます。先日息子の投げたボールが友達の顔にたまたまあたってしまったときも、故意に当てたんじゃないんだから仕方ないでしょと言ってしまったせいで喧嘩に発展したそうです。どうしたら謝れるようになるでしょうか…？

回答

何故謝らなくてはいけないの？の答えはその方が丸く収まるからだよ、て私なら答えますが、歪みがあまりないタイプのアスペルガーなら説明して、実際...

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私は発達障害の当事者であり、大学生なのですが、人間関係に悩ん

でいます。ふだんは発達障害の友達で自然と集まるのですが、彼らや彼女らと一緒にいると親和性を感じるという点では、安心するのですが、自己中心的で、他人を思いやらない発言をしてしまう友達もおり、一緒にいて完全に安心できることはないです。でも、私も定型に放り込まれると、話についていきづらかったり、馴染めている感じはありません。でも、定型の方で優しい友達とは、たまにお付き合いさせてもらいます。自分は体調の変動が激しく、調子がいいときは気遣いもできて周りから受け入れられている安心感がありますが、悪いときは受け答えも難しいこともあり、安定した友達づきあいが難しく、いつも孤独を感じています。本当の友達はいないと思います。一人で居たいわけではありませんが、居場所があるかがわかりません。自分を受け入れられるかが心配です。

回答

娘にはよく話しますが、自分のことはまず良いところも欠点も自分がしっかり受け止めろと話しています。障害があり、苦手やうまくいかないことが...

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職場の人間関係に悩みを持っています

人付き合いが苦手な人が、集団の中で『普通』に振る舞う時って、どういう心の持ちようをして乗り越えているのでしょうか。コミュニケーションが苦手な人や発達障害などの診断を受けている方は、きっと、何らかの工夫をして、社会生活を送っているのだと思うので、どういう心持ちでいたら、自然に振る舞えるのかなど、教えていただけたら嬉しいです。私は仕事上の会話や、ランチ、飲み会では、楽しく会話できるのですが、仕事中の雑談や、ちょっとした立ち話がとても苦手です。時短勤務なので、ただでさえ勤務が短いため仕事以外の話を仕事中にしてはいけないように思い、また静かな職場なので、人に聞かれているような気がして話すときに緊張します。笑顔もひきつります。話のうまい切り上げ方もよく分かりません。長話をしてしまって相手に切り上げられることもあれば、私が切り上げる時にも、会話の最後に後味の良い話をして立ち去りたいのですが、最近、言葉が出てきません。緊張？混乱？で頭が回っていない感じになり、中途半端な会話でフェイドアウトしてしまいます。あと、職場の同僚が集まって話をしているところに入っていくのが苦手です。同僚とそれほど仲良くなりたいのか、というと、そうでもないですけど、、、孤立はしたくないな、というレベルです。今は話しかけられたら輪に入る感じで、自分からは輪に入りません。仕事で議論したり、雑談した日は、夜、繰り返し思い出したりして、眠れなくなったり、偏頭痛や、土日には急な発熱があったり、体調に影響が出てきているかも。異動したり、子供が診断されたりして、落ちつかないことが続いているのもあると思います。私は自律神経のバランスが悪いと診断されたことはありますが、発達障害などの診断は受けていません。子供が自閉症スペクトラムと診断され、その特性を知るにつれて、私にも当てはまるものがあるように思っています。集団の中のコミュニケーションが苦手、固執、整理が苦手とか。どうぞよろしくお願いしますm(._.)m

回答

投稿して、一日の間にたくさんのコメントをありがとうございました^_^ 私は苦手を避けるより、克服したい。話しかけられるのを避けるより、何...

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