2020/05/19 16:42 投稿
回答 13
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ADHD診断、ASD傾向がありますが中年なので経験値で目立たなくなっているため検査で診断はつかない成人当事者です。

現在コンサータ服用中、インチュニブ試用期間中です。

息子は私よりは軽度ですが同じくの状態、整理整頓に関しては興味のあるものならできるようですが、興味のないものは無理なようです。

初めての質問です。よろしくお願いします。

恐らく整理整頓の概念のようなものがどうも凹みっぱなしで発達しなかったようで、3日程度で汚部屋になり床を見るのは年に3回位(必要に応じるような感じ)です。

幼少期に母親が掃除機をかけているのは記憶にあるのですが、それ以外の整理整頓をしているのを見た記憶もなく、こうすると片づくと教えられた記憶もなく、とりあえず怒鳴られるか殴られるかで全くどうすれば整理整頓に繋がるのか順序だてて考えることができません。

巷で整理整頓収納アドバイザー?みたいな人の本や片づけられない人の整理整頓みたいな本やサイトなど見てみたりもしますが、そもそもタイミングをはかることが出来ていないような気がします。

ただいまマンションで工事があり、それように片づけをしているため、年末からの今年1度目の床のお目見えをしかけた所なのですが、できれば維持してみたいのですが、皆さんどんな感じで掃除や整理整頓の基準やタイミングをはかっているものですか?

掃除機
・毎日隅から隅まで全ての物を動かして掃除機?
・真ん中掃除機で週末などに物の下も?
・汚れが見え始めた時にする?(何日に1回?)
・これをしたら掃除機するなど決めている?

テレビや棚、棚の裏等のホコリ
・毎日雑巾やクイックルみたいなもので上に乗っている物をのけてその物も掃除?
・1週間に1回、月に1回など掃除の日を決めている?
・目についた時にする(どれくらいホコリ被ったら気になるものですか?)

衣類の片づけ&衣替え
我が家ではハンガーで干してハンガーで収納のはずだったのですが、ハンガーで干して干した所がクローゼット代わりになってしまいます。
また、衣替えの時にオフの服を片づけると翌年にどこに片づけたか記憶がなくなり、同じ服を再び購入していたりします。(元々同じタイプの服が多いせいもあるかもしれませんが)そして、衣類の量が増えていきます。靴下も行方不明になるのですごい量になります。今回揃わない物を大量に処分したのですが、処分するという思い切るタイミングも恐らく遅くてバスケットにいっぱいよく分からない衣類がホコリとともにたまり、着づらい服がハンガーにかかりっぱなしで重さでクローゼット代わりの竿がしなり始めるまで『無視』に近い位気づきません。
・お洗濯は毎日ですか?(毎日だと服は1種類につき2〜3枚と予備の新しい物位で管理しやすいですか?)
・お洗濯は2〜3日に1回ですか?(お仕事していると片づけるの大変に感じませんか?)
・お洗濯は1週間に1度などまとめてしますか?(大量になると思うのですがクローゼットやタンスは種類毎ですか?1組ずつ組んで整理しますか?)
・新しい衣類を購入する時にルールはありますか?(同じ種類のを処分した数だけ買う、同じタイプの物なら余分にストックしておく、洗濯やケアがしやすい物のみにする等)
・衣類を処分する時の基準はありますか?(新しく購入した時、古くなった、ケアしにくい素材だった、着心地が悪い時 等)
・オフシーズンの衣類はどう整理整頓しますか?(衣装ケースなどに入れる、同じクローゼットの端に寄せておく、クリーニング屋などに預ける 等)

ゴミ捨て
・燃えるゴミとプラスチックゴミ等週に1〜2回捨てる日がある物と、月に1回程度のゴミがありますが、少しでも出しますか?溜めて出しますか?
・スーパー等で牛乳パックやトレーの回収をしている店舗がありますが、持ってでるタイミングってありますか?(忘れません?)

押入れ
・そもそも何を入れますか?
・ぴったり物が入りますか?
・出す時どうやって出しますか?
・出した後、同じように入りますか?
・何がどこに入っているかわかりますか?
・物の名前を書いている方、奥にしまった物は何かに居場所をメモしているんですか?
・出しやすいようにしまうコツはありますか?

掃除道具
・掃除道具入れがない場合、どういう場所に置いていますか?
・何種類くらい掃除道具使いますか?
・おすすめの掃除道具はありますか?


・食事の時に使う調味料やインスタント物はどのように置いていますか?(テーブルに場所を作っている、しまう場所を決めている、開封したものだけテーブルの上、開封したものも所定の場所 都度決めた場所から持ってきて使用し終わったら片づける 等)

買ってきた物を片づける場所
・どうやって片づける場所を決めていますか?

ゴミ箱
・小さなゴミ箱ってどう使いますか?(分別は?)
・各部屋に45Lのゴミ箱を種類毎に置いてますか?(小さいゴミ箱を種類毎?)


今思いつくのがこんな感じなのですが、良かったら教えていただけると嬉しいです。

ちなみに、私の場合。

①片づける→散らかり始める→またぐ→足を置くスペースが減る→何かの上に邪魔なものを移動→足の裏がザラザラあたる→そこを掃除機→買い物袋がニョロニョロの脱皮のように点在→踏み始める→袋拾い→ループ
②衣替え→オフシーズン衣類をしまおうとすると去年同じようにした物を発見→入れる場所がなくなる→その上にとりあえず置く(オフ分でなくともこの現象が各部屋で起きる)→(数年後)まとめて捨てる→ループ
③年末大掃除→マンションの外部業者の出入り(夏)の為の大掃除→マンションの外部業者の・・・→年末大掃除→ループ

よろしくお願いします。

追記

汚部屋になっても視界から意識に入ってこない為、皆さんがどうお家を管理しているのか知りたくて質問してみました。
『 この程度 』という基準がよくわからないので知りたくて。

文章がどうしても長くなってしまうので、『 これはウチはこんな感じ 』というような感じで教えていただけると嬉しいです。

...続きを読む
質問者からのお礼
2020/05/21 12:38
ゆきまる生活さん
ぷぅちゃんさん
彩花さん
おまささん
春なすさん
saisaiさん
さくらもちさん

たくさんありがとうございましたm(_ _)m
まとめてのお返事ですみません。

・しまえない物は買わない(使うから買うでした)
・声かけと触られたくない気持ちを利用する(声かけしてくれるありがたい誰かの代わりになるアプリをちょっと探してみます)

ごめんなさい!途中送信しました💧

・片づけなくてよい生活、代用を考える(引越し時にそうなる予定だったのを思い出しました)
・掃除道具は使う場所の近く、家事室から各部屋へ、敢えてのご招待で掃除(使う場所の近くしてみます!敢えてのご招待は超プレッシャーですね(;゚д゚) ゴクリ…)
・断捨離(やろうやろう←これがダメ と思いつつ、まともに集中できる日数休みを取るのを考えます)
・片づけられないのはアスペルガーのせいでした(発達系書籍は色々読んだんですが、また見てみます!)
・押入れは宝物とシーズンオフ品、5S(目からウロコ!押入れはよくワカラナイ物入れでした。5Sは各単語への接続を脳みそが上手く処理できずフリーズするので、実行のための仕組みの理解を練習します)

本当にたくさんありがとうございました!

整理整頓と掃除を仕事の一部という認識に変えなければ私には難しそうなのですが、まずは整理(要らないもの使わない物を捨てる状態にする)しながら毎日最低床クイックルワイパーをする生活をしてみようと思います。
できたら次のステップ(残った物のおうちを決める)に進みたいと思います。


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この質問への回答
13件

https://h-navi.jp/qa/questions/150919
2020/05/19 17:04

こ、この質問に全部答えるには、文字数が足りないし、ライティング料を頂きたい気持ちになってしまう気がするので諦めますが…

基本的な考え方として、
・物には全て「家」がある。使い終わったら、そこに帰る(戻す)。
・掃除は、かなり人によって違うから、ここで答えを踏襲するのは難しい。

と思います。

ASD要素がある場合、自分なりの決まったルールを作って始めた方が良いのではないでしょうか。
例えば「掃除機は帰ってきたら」「ハンドクイックルは土曜日」「トイレ掃除は月水金」みたいな。

1か月おきくらいに、そのルールのやり難い所を見直して、ルールを変えていけば良いのでは、と思いました。

https://h-navi.jp/qa/questions/150919
2020/05/19 19:57

あかりさん
ライティング料は冗談です(笑)

物の「おうち」は、持って帰る前、つまり買う時に決めるんですよ。
買う時に、「しまう所がない」と思ったら、買いません。
これは、私の中では、鉄則です。

毎日の掃除では、物を持ち上げてまで、掃除機をかけるのも大変ですよね。
だから、物をどかさなくても、掃除機がかけられる状態にしておきます。
つまり、床に直接、物が置かれていない状態をキープします。
そうすれば掃除は簡単です。

掃除をシンプルにする事と、物を少なくする事は、けっこうリンクしていると思います。
床が見えない状態だと、掃除は大変だと思いますよ。

掃除の頻度は、家庭の生活形態によって、だいぶ変わってくると思います。
平日の朝から晩まで、仕事などで留守な人なら、どうしても土日が掃除日になり、土日で掃除機をかけることに。
午前中や夕方に家にいる日が多い人なら、掃除機かクイックルワイパーは毎日、という人が多いのでは。

いつでもゴロンと寝転べる場所をキープしておくと良いと思います。
フローリングの方が、掃除機をかけなくてもクイックルワイパーで掃除できるので楽です。
でも寝転ぶには痛いので、一部にラグを敷いておき、そのラグ上だけには物を直接置かず、常にラグ全体が見える状態にしておく。という所からスタートしてはいかがでしょうか。

物のおうちは、かしこまる必要はありません。
最初はダンボールでもカゴでも不要なバッグでもいいから、壁添いに並べておき、まずはそこに放り込む。でいかがでしょう。

(…と、これ系をこの調子で語ると、文字数が足りなくなるのです)

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https://h-navi.jp/qa/questions/150919
彩花さん
2020/05/19 21:02

私はかなりズボラなのと、ホコリじゃ死なない!って信じてるので、一般的なレベルよりかなり掃除のレベルは低いと思います💦

そして自分のテリトリーである1階は掃除しますが、2階にある子ども部屋は各自の管理に任せていて、ほかの子からクレームが出ない限りは掃除に口出しはしません

子どもたちは週2回のゴミの日にゴミを出すこと、週末には掃除機をかけることは言い聞かせていますが、毎週やる子もいれば時々しかやらない子もいます


私は片づけがめんどくさいから物は生活に足りる分だけしか置いてません
家具はほとんど無くて、作りつけの収納にほとんどの物を収納しています
収納の中は多い場所でも7割くらいしか入っていなくて、中身はすべて把握しています

買い置きは多くて2個くらい、無くなるペースが遅いものや無くなってもほかで代用できるものは買い置きしていません

掃除機がけは毎朝子どもたちが起きてくる前にしています
犬とウサギを室内で飼っているので毛がひどいのです💦

雑巾掛けは気が向いた時しかしません💦
家具もテレビもないのでホコリが溜まる場所がないというのもありますが、基本的にめんどくさがりだからです

衣替えは、子どもたちはまだ成長段階で次のシーズンには着れなくなるので、シーズンオフにはすべて捨てるかリサイクルショップです
私の服は次のシーズンに着るものと着ないものを分けて、着るものは押入れの一部にかけて収納、着ない物は捨てるかリサイクルショップです
服は1週間分あれば良いと決めているので、だいたいどれも5枚くらいあれば十分だと思っています
あまり多すぎても管理できませんからね

洗濯は家族5人で毎日2回まわしています
乾いた洗濯物は人ごとに畳んで分けておき、夕食後に部屋に持ち帰るルールにしています
子どもたちのタンスは4段で、下着と靴下とパジャマ、Tシャツやトレーナーなど上半身に着るもの、ズボンやスカートなど下半身に着るもの、水着やエプロンなどその他のもの、という分類です

ゴミは溜まっていなくても捨てる派です
リサイクルゴミはスーパーなどに持って行かなくても週一で回収日があるのでその日に出しています

続く



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https://h-navi.jp/qa/questions/150919
彩花さん
2020/05/19 21:20

続き


押入れは子ども部屋は服とジャンパーとオモチャ、1階は居間の横の部屋が客用布団、座卓、アルバム、工作材料、アナログゲーム、買い置きの雑貨、掃除機、除湿機、扇風機、私のシーズンオフの服やたまにしか着ないスーツや礼服など、私の部屋は五月人形、雛人形、布団、今着ている服です
中身はすべて把握しています

掃除道具は掃除機、モップ、雑巾のみです
いろいろあっても使いこなせませんからコレだけあれば十分です

食卓テーブルは置いてません
キッチンが狭くて置く場所がないので、カウンターを囲むように椅子を置いて食事をしています
カウンターの上には炊飯器、醤油やドレッシングなどの調味料、お茶漬け、ふりかけなどが常時置いてあります

買ってきたものを片付ける場所は、消耗品は在庫置き場が決まっているのでそこへ
在庫置き場に隙間がないなら在庫は十分あるということなので買いません
新しく何かを買うことは滅多にないですが、買うときは先に置き場所を決めた上でその場所にあったサイズのものを選ぶようにしています
服などすでに家にあるものを新しく買うときは、古いものを捨てて新しいものを置くようにしています

ゴミ箱は個室には燃えるゴミ用の1つしか置いていません
キッチンカウンターとして使っている背の低い家具が、居間側が分別ゴミ箱、台所側が食器棚なので、燃えるゴミ以外は居間に来るときに部屋から持ってきて捨てています
ゴミ袋はこちらの自治体では6L、10L、20L、30L、40Lと大きさがあるので、皆さん家庭の状況に合わせてゴミの日にちょうど良く満杯になる大きさを買っているようです


とりあえず、買ってきた物はその日のうちに定位置にしまう、寝る前に床に落ちているものを定位置に戻す、ゴミはゴミの日に必ず出す、ということを続けていけば、大きく散らかることはなく、ホコリが気になった時にいつでも掃除機をかけられるようになるのではないかと思います

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https://h-navi.jp/qa/questions/150919
おまささん
2020/05/20 08:31

おはようございます

私が毎日するのは洗濯、1階の床(見えている部分)、トイレ掃除、風呂(冬場)、調理です。
子供より後に仕事へ行く日には子供部屋の床と洗面台と風呂の排水溝も掃除します。

床は脱衣所→家事室→キッチン→リビング→玄関→脱衣所とまわって家事室の隙間にクイックルワイパーとほうきと掃除機があります。どれを使うかは気分で。
掃除用具は基本使うところに常備してあり、テレビ台には100均のハンディワイパー、洗面台にスポンジ、キャットタワーに粘着テープなど掃除用具をわざわざ持ってくる事がないようにしています。

明日の仕事準備をする寝る前に洗濯をかけて、その間にトイレ掃除もして干してから寝ます。
朝、時間があれば畳んで家事室の衣類置き場に置き、子供が各自のクロゼットに持って行く仕組みですが、強制撤収される子供もいます。後は自己管理です。タオル等は脱衣所へ主人の者は家事室のクロゼットへ。

私は奥行きのある収納なので、三段引き出し二つに夏冬分けて入れて、それを前後に変える衣替えです。その時捨てる衣類を分けます。冬物はかさばるので、下着などいれる引き出しの下も入っています。なので、同じ引き出しが三つあります。三段引き出しの一番下はボトム、真中は羽織物、上はトップスです。
しわになるものは他にハンガー掛けがあります。
コートはクリーニングに殆ど出さないで、おしゃれ着洗いモードで洗って寝室の礼服などと一緒にクロゼットに入れてあります。

食品は買ってきたら、飲み物は冷やさず(各自が冷やす)取り出し易く見える所におきます。冷蔵庫は牛乳だけです。
ストック食品は専用の棚、カップ麺とお菓子は子供が各自とりだせる床下収納へ。
パンもちシリアル等も見える所におきます。
調味料は冷蔵庫のドアポケで、ダイニングテーブルには何も乗っていません。ここで子供が勉強したりするので、液体は置かないです。
基本、卓上用と分けているのは塩と醤油のみであとはIHの脇が常温調味料置き場です。

押し入れはないですが、収納は出し入れを考えてぴったりにならない、見てワンアクションで取れるように蓋付きでない物に収納されています。服、薬や文房具、食品など全般です。

ゴミは主人が担当です。
友達を定期的に呼ぶ義務化負荷かけし、その時念入りに掃除します。 

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https://h-navi.jp/qa/questions/150919
saisaiさん
2020/05/20 13:57

片付けられないのはアスペルガー症候群のせいでした
っていう、コミックエッセイの本が出ていますので、お勧めです。
中古で100円ぐらいでアマゾンにあります。
細かい片付けは書いてありませんが。。。
①物を減らす
②カゴを使う。カゴに入れる物を決めてシールで名前を書いて貼る。
③机の上も小さめの入れ物を100均で買う。入れる物を決める。
④買ってきたものは必ず決まったカゴに入れる。
⑤服はシーズンごとに分けて引き出しのあるタンスにしまう。入らなくなったら着ないものを捨てる。
⑥メインの大きいゴミ箱を1つ、部屋のゴミ箱は小さくてもOK。ゴミの日に合わせて大きいゴミ箱に集める。

どれか一つからはじめてみる。
ゴミ捨ては地域で違うので、なんとも・・・
ちなみにこちらでは生ごみとナイロン・ビニールは別になっていますので
ナイロン・ビニールは溜まるまで捨てません。生ごみは少なくても捨てます。
押し入れの中はある程度は把握していますが、時々中身を確認します。

時々でいい事、毎日しないといけない事を分けて考えても良いと思います。

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2017/06/12 投稿
19歳~ 知的障害(知的発達症) 発達障害かも(未診断)

小学校三年生、ADHD不注意優勢を疑っている男児の母親です。 未就園児の時は、多動で場所や時関係なく興奮し手はつなげず振り払い走り出してしまうような子でした。出先で気に入らないとすぐに癇癪を起こしたり、コミュニケーションが取れない指示なんかも全く聞けない我が子にわたし自身参ってしまいスーパーや公園にも行けなくなるほどでした。 幼稚園に入り、多動に関してはだんだんと落ちつきましたが気になったのは、運動会では一応列や輪には入ってますが全園児の体操ではお友達にちょっかいをかけしゃべっていたり、年長になれば他の子達を応援したり真剣に見たりする中砂いじりをしていたり… 体育指導などでいつもと違う場面でもふざけすぎて先生に叱られる。 組体操では一人失敗をしたり発表会ではセリフを忘れてしまったり… とにかく本来緊張感のある場面(病院、卒園式などなど)での緊張感が感じられなかったり、やっぱり他の子と比べてしまうと落ち着きがなく、お友達とのコミュニケーションも下手、知ってる言葉、物の名前ま少なく、楽しいことに流されやすくつかみどころのない我が子にずっと私自身悩んできました。 入学し、はじめは学校での日常は問題なく送れていましたが、授業中はわからないわからないと言い先生の一斉支持がわからず、一言個別で説明がないと課題に自分で取り組めない、テストに取りかかれない。授業参観での緊張感のない様子やクラス補助の先生が我が子のとなりにつきっきり、上履きを上履きいれごと無くしたり、自己管理の意識がなく、理解力がない、話を受け止めて考えて相手と会話するなどの成長が見られないし色んな気になることを目の当たりにしてやっぱりなにかあるんでは?と思い一年の終わりに学校や教育センターに相談、ウィスクをすすめられ受けました。 IQは100 他も平均でしたが知覚推理のみ20以上の差がありましたが、一通り早口な機械的な言葉でつまずくであろう事柄やウィスクの説明を聞き、そんなに気にしないでください問題がでたら対処しましょう早生まれだし三年まで様子をみましょう。と気にしすぎママのような対応、そのまま2年に。 2年時はベテラン先生で、年間一番前の席で過ごしました。2年の最後にはわからないわからないはなくなりましたがやはり年間通して言われたのはうっかりミスやいろんな面での不注意と落ちつきのなさでした。 三年になり、勉強もそれなりに難しくなり図形や推測する文章題は、ポンっと出されたら掛け算?割り算?となり1度では出来ないと思います。 文章題の数字を見落としたり(例えば48で4を見落としたり忘れたりして8にしちゃう式も答えも違ってしまう)うっかりミスばかり。本人も頭がパンクしそう、とかバカにされると気にし始めてもいます。 でも、本人の問題で学校では仲良くしてる友達もいるし(みんなより幼いし、発言も自己中なことも少々あり、付き合いが近くなりすぎたり3人以上で遊ぶと無視されたり辛い一面もありますが)暴力や離席などもないため学校からはなにか言われたことはありません。 どんなことを聞いても、学校側の本人は頑張ってますよ的な言葉を信用して様子をみるべきなのか、何度も専門医に診てもらう手立てを踏んだり、学校や教育センターに相談したりしてきましたが結局同じことで毎回悩んでしまいます。 やっぱり大丈夫かな?個性の範囲なのか?と思ってしまったり。。 やっぱり下の子たちとは違う!専門医に診てもらうべきだと思ったり。 みなさん、診察をうける決意をしたきっかけは何ですか? また、学校の気にしすぎ大丈夫はやはり間違っていて自分の勘が正しかったとゆう経験をなさった方はいらっしゃいますか?

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2017/06/05 投稿
教育センター IQ 公園

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
食事 会話 癇癪

40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。 日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。 頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。 服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。 私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした) ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか? 薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか? いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。 ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。 恐ろしい薬だなと思います。 更に追記です。 decoさん >夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。 彼はそう思ってなかったようです。 もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。 数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。 【2024/5/24 追加です】 半年前の投稿にコメントありがとうございました。 あれから色々ありました。 結論から主人は言うと不倫してました。 薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。 精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。 主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

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2023/09/27 投稿
19歳~ ADHD(注意欠如多動症)

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

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2023/12/04 投稿
宿題 先生 小学1・2年生

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

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2022/06/25 投稿
定型発達 仕事 診断

中2女子、ADHDの特性があり、その場しのぎの嘘をつきます。 我慢できない、先のことを考えられない、が重なって、嘘でごまかします。 どうしたらやめられるようになるでしょう? たとえば おいしそうで我慢できない (空腹ではない) →妹のお菓子をとる →ゴミを隠す →知らない・食べてないと嘘を付く(なんなら「また私を疑うの!?」と強気) →ゴミが出てくる →怒られる →開き直る この繰り返しです。 物を盗ることはいけない、人の物に触らない、隠さない、嘘をつかずに正直に言う と何回も言っていますが、変わらず繰り返します。 妹のお菓子は鍵付きの箱に入れ見えないようにし、本人には毎日1日分のおやつを渡しています。 それでも箱をこじ開けたり壊したりもします。夜中や一人になったタイミングでやります。 今は反抗期も重なり、素直さはなく、悪いとも思っていないようです。 落ち着いているときに話し合ったり、「〇〇がないんだけど知らない?」と優しい口調で聞いてみたり、強めに叱ってみたり、でもどれもあまり響いていないように感じます。 怒鳴ってしまうことが増えました。 違う!と言い張り、どうせ信じてくれないんでしょと言われ、やっぱり裏切られ、疲れます。 泥棒と嘘つきを繰り返し、すでにこのサイクルが習慣化してしまっているように思います。 今は家の中だけですが、やってはいけないことなので、やめられるようになってほしいし、このままでは悪化するんじゃないかと心配です。 知的には中〜やや上です。 悪いことだとは頭では理解していると思う(だからこそ隠すのだろう)のですが、罪の意識みたいなものはないようです。 家族みんなが疲弊しています。

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2024/02/24 投稿
反抗期 ADHD(注意欠如多動症) 中学生・高校生

小学5年生の娘がADHD傾向にあると思っています。 とてつもなくめんどくさがり屋でサボリ癖があり、忘れ物が多く、やるべきことが出来ず、叱られるとすぐ下を向きイライラして返事もしない。 渾々と話し合って約束事をしても翌日にはすっかり忘れています。本当に思い出せないと言います。あんなに何度も何度も確認し合ったのに…と悲しくなります。 小学校1年生の時、初めての授業参観で「歯磨きをみんなでやってみよう」という授業だったのですが、磨いた時の唾を吐く用に、先生が給食の牛乳パックは捨てないように声をかけていたようだったのですが、娘だけ牛乳パックがない…。 何も言えずに黙ってる娘を先生が見つけてくれ、紙コップを用意してくれました。 後で娘に聞いてみても本人は首をかしげるばかりでした。 小3の時は「実は宿題を毎日のように出してなかった」と学校の面談で言われ…。 娘は民間の学童に通っていて、そこではアルバイトの大学生が毎日宿題やったか確認するのですが、娘は「やったよー」と毎日言っていたそうです。 それを叱って理由を聞いたら「めんどくさくてやりたい気持ちになれなかった」と。。。 私自身は本当にダメ親で、今までもそういったことが起こるたびに「どうして?どうして?」と娘を叱ってばかり。基本娘は首を傾げたり怒ったり泣いたりと、失敗したことの認識が薄いというか、それを悔やんだりする気持ちがとても薄いようです。 娘はピアノと補習塾(算数、英語)に通っているのですが、ピアノの発表会が近いから毎日1時間練習すると先生と約束したにも関わらず自分からやることは皆無。 英検を受けたいと言うから申し込んだけど、塾以外で一度も自ら勉強しない。 もちろん英検は落ちました。 退めてもいいと言っても「退めたくない!」の一点張りで、私が「じゃあピアノ少しでも朝晩練習、英語1日1個でいいから問題やる、とにかくやる気を見せて」と言って「わかった!絶対やる!」と元気に言っても次の日もうやらないし、「昨日の約束は?」と言ってもダンマリです。 親としての対応に本当に悩みに悩んで、やはり発達に何か問題があるのでは、と思い、このサイトを見つけ皆さんのご意見や体験を読む中では確信に変わっています。 そこで質問ですが、やはり病院に行って診断を受ける必要がありますでしょうか。 娘は基本的にはとても甘えん坊で常にべったり。1人でトイレに行ったり、自宅で親のいない階に1人で行くことも絶対にしません。 家族といる時はいろいろやるべき課題が出来なかったり、気に入らないとプリプリとヘソを曲げることが多く困ってますが、外ではとても気遣いをしている様子でお友達とのトラブルは全くなく、先生や学童のスタッフからも「性格が純粋でいつもニコニコ無邪気で天使ちゃんだ。」と言われています。 勉強はあまり出来ません。塾に行ってるにも関わらず算数が特に苦手です。 理解力がないので先生が言ったことがわからないことも多いです。 時計を見ながら動いたり、約束の時間になっても焦ったりすることはありません。 こちらのサイトで勉強させていただきながら、私は接し方を変えなければと考えていますが、まずは病院で診断を受ける必要性については悩んでいます。 将来の娘を思うと私自身は不安も多く、勉強にどんどん遅れていくのでは、自立ができるのか、事件に巻き込まれるのでは、未来の自分のために動くことが今現在できない娘の将来をとても案じています。 私自身はとても理屈っぽく心配性で、娘にかける言葉も多くなりがちです。これ以上できない娘を詰って傷つけたり、2人で辛い思いで泣いてしまったりすることをやめたいと心から思っています。 私自身も毎晩自分の娘への対応を後悔したり自己嫌悪に陥ったりの日々を変えたいです。 娘には幸せに成長して欲しい。 そのために病院に行く必要はありますでしょうか? ダラダラと書いてしまいましたが、皆様のご意見を聞かせていただければと思います。 宜しくお願いします。

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2023/11/17 投稿
算数 忘れ物 トラブル
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