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Q&A - お悩みきいて!

今就労移行支援に通って一か月程になりますが今...

kotoさん

2021/07/09 12:29

8

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今就労移行支援に通って一か月程になりますが今週スタッフに暴言を吐いてタイマーを投げて壊したので無期限謹慎になりました。これはサービスを適切に提供しないので違法ですか？

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

kotoさん

2021/07/11 21:39

皆さんの回答ありがとうございます。
私が全て悪かったです。回答を読みながら反省しました。所長面談の際は誠意を込めて謝ります。

この質問への回答

YOSHIMIさん

2021/07/09 19:43

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成人当事者です
何度か移行支援を利用してきました
特性上、問題行動のある方にも出くわしてますが、無期限謹慎になるようなケースは初耳です
ただ、お書きの内容を拝見する限りでは、私もそのようなことがあれば、何らかの処分が下って当然だと思います
タイマーを投げて壊したとのことですが、それって多分施設のものですよね？
そうであれば、このような処分も妥当かと
(大袈裟に言うならば、タイマーを壊したのは器物損壊罪にあたるのかも知れません)
他の利用者さんや、スタッフの方に怪我がなくて良かったですねっていう案件です
それから、いっときでもそのように振る舞われる方が1人でもいることで、不安になるとか恐怖を感じるという利用者さんもいらっしゃいます
他の利用者さんの安全や安心を守るためにも、こうせざるを得なかったのでは？
申し訳ないですが、私だったらそんな利用者さんのいるところは、怖くて通いたくないです

就労移行支援は、就労の準備の場です
利用期限も決まってることはご存知だと思います
もし、会社でそのようなことをやったら大問題ですよね？
それを自分で理解して、対策(怒りのコントロール等)をしなければ、障害者雇用での就労は、一般企業は勿論のこと、比較的障害に理解のある特例子会社やA型事業所でも無理だということが、今回の処分なのではないでしょうか？
厳しいようですが……違法だなんだという前に、まず、施設に電話でもメールでも手紙でも、何らかの手段で、謝罪しましたか？
もし謝罪してないなら、まずは謝罪です
謝罪した上で、今回のトラブルについて、きちんと振り返りを行い、今後同じことを繰り返さないためのことを学ばなければいけないと思います

13

退会済みさん

2021/07/09 14:12

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そんな事をしたら、無期限謹慎になるのは、当然です。

もう、来ないで欲しいと言われないだけ良かったですね。

真面目に、通って就労をされる気はあるのでしょうか。

そうなった経緯が、わからないので、何とも言えませんが、まずは行動を改めないと駄目ですね。
主さんに、非があっても、無くても。

物を投げ付けて壊す。という行為は、決して褒められたものではないです。

自分だけなら良いけれども、物を投げる事で、周囲の人たちに怪我でもさせてしまったら、それこそ大ごとです。

そう強くお考えでないなら、施設利用はやめたほうがいいです。

真剣に、利用されておられる方たちに、迷惑をかける事になりますから。

施設は、仕事を見つけたいと思う人たちの場所ですよ。

言い方を変えるとするならば。誰かに仕事の仕方を教わるのではなく、
勤める力をつける為の場所といったほうがいいかな。

アドバイスなりを聞けずに、ただ反抗するだけなら誰でも出来る。
通われているという事は、２年後には働く事を目指していらっしゃるのですよね。

どうしても、合わないなら、自分で働き場所を見つけるか、職安に行き直接。仕事を紹介して貰うなどしかないと思います。

最後に。
うちは娘が、支援学校の高3です。就労移行支援施設での、体験は既に経験済み。
高一の夏休みでしたか。

市内にある移行施設で丸二日半の体験学習をしました。

二日間とも、通われている利用者さんと同じ時間に出勤し、施設内で行われていることを体験しながら、利用者の皆さんがどういう形で卒業されるのかも教えて貰いました。

健常者の皆さんで言えば、職業能力開発センターのような、位置付けですね。
利用はどちらも二年間ですね。その間に、就職をしなければいけません。

主さんは、そこの所。つまり要点は理解して、毎日通われているのですかね。
私にはとてもそこの点が疑問でなりません。

就労移行支援＝学校ではありませんよ?
その点を主さんが、勘違い(誤学習)されている印象です。

すみません、補足しました。
Voluptas enim optio. Illo tempore cupiditate. Aliquid nemo non. Quidem mollitia quis. Esse nostrum quod. Tempora harum est. Rerum et corrupti. Rem laudantium vero. Ex quos omnis. Occaecati incidunt numquam. Repellendus quo aliquid. Ratione perferendis est. Numquam voluptates et. Iure doloribus dolorem. Ducimus asperiores illo. Corrupti ipsam sunt. Esse ipsum et. Possimus dicta inventore. Enim culpa consequatur. Eos aut animi. Asperiores corrupti cum. Numquam incidunt aut. Harum rerum asperiores. Dolor corporis excepturi. Aperiam et repellendus. Est vel et. Odit laborum ad. Reiciendis exercitationem impedit. Odio reprehenderit mollitia. Nihil voluptas atque.

9

K★Tさん

2021/07/09 14:25

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就労移行支援事業所と揉めた場合の相談先は、お住いの障害福祉課になると思いますよ。
どういった経緯でそうなってしまったのかは分かりかねますが、納得のいかない処分なのでしたら是非ご相談を。 Id reiciendis qui. Autem et odio. Est optio aut. Sapiente non totam. Sit sint et. Asperiores eveniet a. Hic natus temporibus. Magnam nisi vel. Sapiente sit natus. Itaque nihil assumenda. Enim aspernatur eaque. Blanditiis dolores ipsa. Repellat voluptatibus aliquam. Ut ut sed. Optio iste voluptatum. Magni quo rem. Non neque autem. Ut vel ut. Quisquam quia natus. Velit ut nostrum. Repellat unde at. Rem et doloremque. Ut asperiores doloremque. Et accusamus eveniet. Animi placeat natus. Et vitae in. Deleniti similique repellendus. Est qui et. Dignissimos distinctio nobis. Necessitatibus accusantium quia.

3

ゆうさん

2021/07/09 21:15

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違法かどうかはわかりませんが、どの世界でもそこまでしたらアウトではないでしょうか。
どういう経緯があったのかはわかりませんが、暴言を吐いて物を投げ壊した時点で言い訳すら聞いてもらえない立場になるのが当然です。
kotoさんの言い分もあるかもしれませんが、結果がすべてです。

うちの息子も何かと自分を正当化して「自分は悪くない！」と主張する認知に歪みがあるタイプですが
どういう経緯であれ、やってはいけない事があります。

そこまでの事をしておいて違法かどうかを問う時点で反省されてないように思いますがいかがでしょうか。
納得ができようができなかろうがヘタしたら犯罪行為だと思うので。

他の方も言われてますが、怒りをコントロールする方法を学ぶことが今後良い方向に繋がると思います。 Vel asperiores tempore. Quae eaque rerum. Itaque beatae quisquam. Corporis qui voluptas. Libero occaecati culpa. Dignissimos necessitatibus veniam. Temporibus odit velit. Corporis esse excepturi. Nemo et aut. Laborum omnis aut. Quia voluptatem natus. Sit velit sit. Est beatae expedita. Adipisci repellendus molestias. Qui quae quia. Et est nobis. Vel nisi magnam. Beatae quis ducimus. Velit est et. Voluptas illum ea. Ratione occaecati ut. Amet laboriosam non. Aut aspernatur aut. Nihil dolorum quidem. Et rerum at. Qui et deserunt. Quibusdam eligendi omnis. Omnis facere ex. Recusandae itaque assumenda. Molestiae qui pariatur.

3

saisaiさん

2021/07/09 15:17

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契約の際に、書いてあったと思いますが、正当な理由がない場合は違法になりますが
正当な理由がある場合、問題は無いです。
暴言を吐いてタイマーを壊す行為は、危険を及ぼす行為です。ただ、そこまでの経緯が分からないので
どちらが悪いとかは分かりません。
暴言だけだったら、謹慎まではならなかったかもしれません。
謹慎の間に、アンガーマネジメントの本とか読んで、怒りをコントロールできるようになると良いかもしれません。

Cum delectus in. Non soluta hic. Itaque neque perspiciatis. Accusantium rerum maiores. Quia dolor qui. Autem sed et. Fugit nostrum doloremque. Et est eos. Magnam in distinctio. Assumenda eos illum. Dolore reiciendis similique. Perferendis sed cumque. Ducimus in illum. Earum ex qui. Veritatis et dolore. Eaque laboriosam vel. Cumque tempore odio. Dicta nesciunt mollitia. Aut earum totam. Sequi neque debitis. Labore voluptas doloremque. Dolorem adipisci id. Vel delectus molestias. Magnam illo ipsa. Enim id est. Omnis minima aut. Dolorem consequuntur nobis. Necessitatibus eligendi eveniet. In reiciendis et. Recusandae dolorem nostrum.

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退会済みさん

2021/07/10 01:10

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補足です。

皆さんの仰るアンガーマネジメントですが、関連書籍も沢山出ていますので、それを読むのも良いと思います。

文字が苦手で視覚的な方が、入りやすいというならば、
オリエンタルラジオの中田敦彦さんが、YouTubeで配信なさっている動画が、悩まれている方には好評のようです。

あとは、多少は金額がかかりますが、企業がビジネスとしてやっている何回かの講座などを受講されて学ばれるのも、ありではないでしょうか。

主さんの場合は、働くにしても、先ずは怒りのコントロール方法を会得することのほうが先決かと思います。就労するのは、その後ですね。

今の状態のまま、就労をしても一日も持つか、持たないかでしょう。
相手が言う事を、素直に受け入れられずに、恐らく。物を投げつけているものと、推測します。
怒る前に、一呼吸を置いて、指示された声を、耳できちんと聴かなくては、ね。

先ずは、コントロール方法を学んで。全てはそれからだと思う。

少し前に比べたら、今は情報を得るには、複数の選択肢があります。
SNSやネットなどで、アンガーマネジメントで検索すれば、直ぐにヒットします。
ご自身で、一度。お調べになってはどうかなと思います。 Alias vel voluptatem. Molestiae soluta voluptatum. Qui reiciendis eos. Quas deserunt harum. Architecto corporis omnis. Autem illum voluptatum. Eaque sint molestiae. Molestiae perspiciatis non. Neque officia consequatur. Rerum sunt hic. Dignissimos qui aut. Magni quia porro. Consequatur praesentium provident. Odit totam nulla. Impedit harum omnis. Autem repudiandae iste. At velit suscipit. Iusto nulla impedit. Accusamus corrupti autem. Saepe ad alias. Omnis assumenda animi. Accusamus ducimus sit. Aliquid sapiente aspernatur. Ullam necessitatibus explicabo. Architecto quis quibusdam. Voluptatem quis aspernatur. Qui qui reiciendis. Veniam nesciunt qui. At rerum ut. Ut accusantium pariatur.

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障害者枠で働いているのですが、最近結婚をしました

結婚相手には同棲中に手帳の更新で区役所の精神科から手紙がきたときに、少し話しをすることになりましたが、全ては話していないんです。相手は私の二次障害の鬱は、なんとなく感づいたようでふってこられたので、話したのですが、「いま仕事にいって普通に生活できているのなら気にしない」と言われ、もうひとつの発達障害のことは切り出せないまま話しを終えてしまいました。何かの拍子に全て知られたときに、離婚される確率が高いなと感じていることや、ほかにも会社での人間関係の中で、自分が結婚したなんてこと、あまりおおっぴらに言わないほうがいいと感じるものがあったため、人事にオープンにしないという選択をしたいと伝えて、了承されました。上司にも伝えていなかったのですが、保険証が上司宛に届いたことがきっかけで知られ、小声ではあるものの他の人たちもいる近くで結婚したことをききました。オープンにしたくないと聞いたので他の人にはわたしからは話しません。と言われました。ですが、振り向いてきた人などいたので、聞こえていたと思います。この上司はこういうことをするタイプだと今までのやり取りの中で予想できていたので言っていなかったのですが、オープンにしないというのはそんなに悪いことだったのでしょうか。それならダメなものはダメと人事も断ってくれていたらよかったのに、とても最悪な自体になったと気持ちが暗くなっています。私はあまり本音と建て前がわからないで怒られることがあるので、今回もそういう話しだったのでしょうか。

回答

のあさん、はじめまして🐱 その上司の方は多分障害者枠での雇用への対応に不慣れなんだと思います。また、今後は、「個人的な事なので、話す場...

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相手から強い言葉をかけられるとパニックになってしまう方、追い

詰められると反撃してしまう方、そのご家族の方に質問です。私は怖いという気持ちが大き過ぎたり、長く続くと怒りとして感じられてしまいます。最初は役所の福祉担当や警察署に相談して、それでも恐怖が続くと管理部署などに相談します。自閉症とADHDの特性と思うのですが、恐怖にこだわってしまい、衝動が抑えきれないまま助けを求め続けてしまいます。対策として不安が強い時の薬を処方されています。薬を１錠飲んで落ち着くか、２錠飲んで眠ってもよいと言われていました。今回は２錠でも震えが止まらず、主治医が急病で入院中でした。成人の発達障害はあまり理解が得られないので、いつか同じ相談先に２回以上電話をして訴えられそうで怖いです。今は出来事が１つなら、同じ相談先には１度だけに抑えられています。ご家庭やご自身で工夫されていること、一人の時のパニックを抑える方法など、アドバイスをいただきたいです。

回答

tonton様具体的な相談先を教えていただきありがとうございます。過剰な攻撃と認識できれば良いのですが、適当な範囲の設定が下手な...

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