2021/07/09 12:29 投稿
回答 8
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今就労移行支援に通って一か月程になりますが今週スタッフに暴言を吐いてタイマーを投げて壊したので無期限謹慎になりました。これはサービスを適切に提供しないので違法ですか?

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質問者からのお礼
2021/07/11 21:39
皆さんの回答ありがとうございます。
私が全て悪かったです。回答を読みながら反省しました。所長面談の際は誠意を込めて謝ります。
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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/163234
YOSHIMIさん
2021/07/09 19:43

成人当事者です
何度か移行支援を利用してきました
特性上、問題行動のある方にも出くわしてますが、無期限謹慎になるようなケースは初耳です
ただ、お書きの内容を拝見する限りでは、私もそのようなことがあれば、何らかの処分が下って当然だと思います
タイマーを投げて壊したとのことですが、それって多分施設のものですよね?
そうであれば、このような処分も妥当かと
(大袈裟に言うならば、タイマーを壊したのは器物損壊罪にあたるのかも知れません)
他の利用者さんや、スタッフの方に怪我がなくて良かったですねっていう案件です
それから、いっときでもそのように振る舞われる方が1人でもいることで、不安になるとか恐怖を感じるという利用者さんもいらっしゃいます
他の利用者さんの安全や安心を守るためにも、こうせざるを得なかったのでは?
申し訳ないですが、私だったらそんな利用者さんのいるところは、怖くて通いたくないです


就労移行支援は、就労の準備の場です
利用期限も決まってることはご存知だと思います
もし、会社でそのようなことをやったら大問題ですよね?
それを自分で理解して、対策(怒りのコントロール等)をしなければ、障害者雇用での就労は、一般企業は勿論のこと、比較的障害に理解のある特例子会社やA型事業所でも無理だということが、今回の処分なのではないでしょうか?
厳しいようですが……違法だなんだという前に、まず、施設に電話でもメールでも手紙でも、何らかの手段で、謝罪しましたか?
もし謝罪してないなら、まずは謝罪です
謝罪した上で、今回のトラブルについて、きちんと振り返りを行い、今後同じことを繰り返さないためのことを学ばなければいけないと思います

https://h-navi.jp/qa/questions/163234
退会済みさん
2021/07/09 14:12

そんな事をしたら、無期限謹慎になるのは、当然です。

もう、来ないで欲しいと言われないだけ良かったですね。

真面目に、通って就労をされる気はあるのでしょうか。

そうなった経緯が、わからないので、何とも言えませんが、まずは行動を改めないと駄目ですね。
主さんに、非があっても、無くても。

物を投げ付けて壊す。という行為は、決して褒められたものではないです。

自分だけなら良いけれども、物を投げる事で、周囲の人たちに怪我でもさせてしまったら、それこそ大ごとです。

そう強くお考えでないなら、施設利用はやめたほうがいいです。

真剣に、利用されておられる方たちに、迷惑をかける事になりますから。

施設は、仕事を見つけたいと思う人たちの場所ですよ。

言い方を変えるとするならば。誰かに仕事の仕方を教わるのではなく、
勤める力をつける為の場所といったほうがいいかな。

アドバイスなりを聞けずに、ただ反抗するだけなら誰でも出来る。
通われているという事は、2年後には働く事を目指していらっしゃるのですよね。

どうしても、合わないなら、自分で働き場所を見つけるか、職安に行き直接。仕事を紹介して貰うなどしかないと思います。

最後に。
うちは娘が、支援学校の高3です。就労移行支援施設での、体験は既に経験済み。
高一の夏休みでしたか。

市内にある移行施設で丸二日半の体験学習をしました。

二日間とも、通われている利用者さんと同じ時間に出勤し、施設内で行われていることを体験しながら、利用者の皆さんがどういう形で卒業されるのかも教えて貰いました。

健常者の皆さんで言えば、職業能力開発センターのような、位置付けですね。
利用はどちらも二年間ですね。その間に、就職をしなければいけません。

主さんは、そこの所。つまり要点は理解して、毎日通われているのですかね。
私にはとてもそこの点が疑問でなりません。

就労移行支援=学校ではありませんよ?
その点を主さんが、勘違い(誤学習)されている印象です。

すみません、補足しました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/163234
K★Tさん
2021/07/09 14:25

就労移行支援事業所と揉めた場合の相談先は、お住いの障害福祉課になると思いますよ。
どういった経緯でそうなってしまったのかは分かりかねますが、納得のいかない処分なのでしたら是非ご相談を。

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https://h-navi.jp/qa/questions/163234
ゆうさん
2021/07/09 21:15

違法かどうかはわかりませんが、どの世界でもそこまでしたらアウトではないでしょうか。
どういう経緯があったのかはわかりませんが、暴言を吐いて物を投げ壊した時点で言い訳すら聞いてもらえない立場になるのが当然です。
kotoさんの言い分もあるかもしれませんが、結果がすべてです。

うちの息子も何かと自分を正当化して「自分は悪くない!」と主張する認知に歪みがあるタイプですが
どういう経緯であれ、やってはいけない事があります。

そこまでの事をしておいて違法かどうかを問う時点で反省されてないように思いますがいかがでしょうか。
納得ができようができなかろうがヘタしたら犯罪行為だと思うので。

他の方も言われてますが、怒りをコントロールする方法を学ぶことが今後良い方向に繋がると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/163234
saisaiさん
2021/07/09 15:17

契約の際に、書いてあったと思いますが、正当な理由がない場合は違法になりますが
正当な理由がある場合、問題は無いです。
暴言を吐いてタイマーを壊す行為は、危険を及ぼす行為です。ただ、そこまでの経緯が分からないので
どちらが悪いとかは分かりません。
暴言だけだったら、謹慎まではならなかったかもしれません。
謹慎の間に、アンガーマネジメントの本とか読んで、怒りをコントロールできるようになると良いかもしれません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/163234
退会済みさん
2021/07/10 01:10

補足です。

皆さんの仰るアンガーマネジメントですが、関連書籍も沢山出ていますので、それを読むのも良いと思います。

文字が苦手で視覚的な方が、入りやすいというならば、
オリエンタルラジオの中田敦彦さんが、YouTubeで配信なさっている動画が、悩まれている方には好評のようです。

あとは、多少は金額がかかりますが、企業がビジネスとしてやっている何回かの講座などを受講されて学ばれるのも、ありではないでしょうか。

主さんの場合は、働くにしても、先ずは怒りのコントロール方法を会得することのほうが先決かと思います。就労するのは、その後ですね。

今の状態のまま、就労をしても一日も持つか、持たないかでしょう。
相手が言う事を、素直に受け入れられずに、恐らく。物を投げつけているものと、推測します。
怒る前に、一呼吸を置いて、指示された声を、耳できちんと聴かなくては、ね。

先ずは、コントロール方法を学んで。全てはそれからだと思う。

少し前に比べたら、今は情報を得るには、複数の選択肢があります。
SNSやネットなどで、アンガーマネジメントで検索すれば、直ぐにヒットします。
ご自身で、一度。お調べになってはどうかなと思います。

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2024/03/21 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~ グループホーム

就労移行支援事業所で好きな人が出来てしまいました。20代前半の男性です。 自分は発達障害があり、就労移行支援に通っています。目的とは逸れるのですが好きな女性ができました。 最初はあまり接点がありませんでしたが 共通の悩みや考えを共有していくうちに気持ちが分かるなぁと思い いつしか好意に変わってしまいました。 恋愛が禁止で今すぐどうこうするつもりはありませんが、正直何年か経ったらお付き合いしたいなぁというのが本音です。 ですがお相手はものすごくまじめな方なので、感情を出してしまうと絶対に困らせてしまうと思います。 現状、辛すぎたのでスタッフの方に相談したところ、橋渡しや後押しは出来ないが出来ることは一緒に頑張ろうと 仰っていただき、客観視してもその人から自分は嫌われていないという意見もいただけました。 また、自分の思い込みになりますが、普段はあまりお話をされない方なのですが、あちらからたまにですが 何気ない会話をしてくれたり、プログラムの際には、暖かい言葉や意見をくれました。 ですが、この先、どうその人に接していけばいいのかが正直、わからないです。 これらの行動からありえないとはわかりつつも自分のことを好きなのかな?とか少し思い込んでしまい淡い期待を抱く自分も、就職の場なのにこういった感情を抱いている自分もすごく嫌です。 詳細は控えますが自分のある発言にいい意味で涙してくれたこともあり、全く印象が悪いわけではないので 余計に悩んでしまいます。 これからどうしていくべきでしょうか?

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2019/02/23 投稿
恋愛 ADHD(注意欠如多動症) 就労移行支援

現在25歳女です。長文すみません! 愚痴です。 私は高校の頃からずっとどこの集団に行っても人に何か交渉されるといつも応じなければいけない立場になってしまいます。 障害者診断されて障害者として生きているのは2年前ですが、周りからはあきらかに障害者だとわかる人にはわかるから自然に力関係や上下関係ができたのかはわかりませんが、 中学の頃までは幼稚園や学校も習い事も友達同士の付き合い、ご近所付き合いなど私が住んでる地区の土地柄、お互いにみんなで仲良く協力し合うという雰囲気だったのでありませんでした。 しかし、高校以降の広い社会(私の住んでる地域以外の人とも多く関わる)に出てから、いつも私が損な役回りになってしまいます。 高校生の時は何か物事を決める際に「譲って欲しい」と他の女子たちから言われることが多かったです。 例えば体育祭や球技大会の種目決め、係決め、班決めなどで定員オーバーした時、修学旅行のベッドの数が足りなかった時(部屋が和洋室のため、席替えのくじ引きが終わった後にわがままで変わって欲しいと言われることです。 他にも私は人から頼まれたことをなんでも引き受けてしまいます。 体育の準備や片付けを全部押し付けられたり、ドドスコのモノマネをみんなの前でやらされたり、授業中話しかけられたり、カラオケのあるイベント(遠足のバス車内、文化祭ののど自慢大会など)で強制的に歌わされたりもしました。 複数人から異なることを要求された時はどちらかしかできない時は何していいかわからなくなり、多い方に従ったらあとの人に怒られることもありました。 特にこれは!?と思ったことです。 高1の体育祭の朝、担任から呼び出され、いってみると「やっぱり障害物をやりたい」と泣き出してしまった人がいて担任が「こういうことだから◯◯さん、悪いけど××さんに譲ってあげて!」と言ったので譲ってあげました。 高2の沖縄修学旅行のベッドで私が譲らなかったことにより揉め事になり、班長会の際、生徒指導の先生に相談したら止めにはいって、ジャンケンで決めようと提案してくれていたが、文句を言った人が居てその人がベッドで寝られないという結末になり、私はベッドで寝られました。 そして1番納得いかなかったのが高3の時の夏の球技大会の種目決めです。 種目決めが終わって2日後ぐらいに球技大会じたいは猛暑の天気予報だった為、中止になりましたが、私はソフトボールを希望していて男女別の枠になっていて、希望者が女子の定員よりも1人多くて1人、補欠に回らなきゃいけないのですか、「譲って欲しい」と他の女子の希望者から言われました。 「いつめん同士で同じ種目がやりたいし、みんなバラバラになりたくないから」 「クラスの女子の中で運動部未経験者は私だから」 「高校生活最後の思い出だから選手には絶対なりたい」→これは私も同じ理由です。 「何が何でもやりたいから」 などみんなそれぞれ、理由はあったのですが、 「ごめん。悪いけど今回は・・・。」と断った。すると「何で?」とみんな不満そうに聞いてきて「毎回毎回譲ってもらおうとするなんていけないわ!」と私は言いました。 それでもみんなは「立場をわきまえて」など、私が譲るのが当たり前だと思っていてさらに喧嘩が続き、担任が教室に入ってきて「どうしたの?」と聞き、みんなは「◯◯が意地を張って譲ってくれない」など言い出して、担任に私は呼び出され廊下に出て話をしました。 すると、担任は職業人を育成する高校だったせいか、「卒業後飲食店で働きたいんでしょ?お客さんから何か言われた時に断るわけにいかんでしょ。それと同じことだよ?」と言われ、結局私が悪者にされて譲り、更に夏休みに入った面談でその喧嘩について全部言われ、母親が深刻そうに「うちの子が皆様にご迷惑をおかけして申し訳ございません。」と謝罪し、帰宅後、厳格な母親なので言い分も一切聞かず、反省文書かされたりベランダに閉じ込めて反省させられたりしました。 落ち着いてから私の言い分を言った後、「でも、就職したらもっと理不尽なことあるよ?相手はみんな先輩や上司、お客様で◯◯ちゃん(私)は1番下っ端だから、自分は悪くないと思ってもこうして我慢して悪者にならなきゃいけないこともあるんだよ!お金もらう立場になると文句も言えなくなるよ!これも社会に出る訓練の1つ」って母親は言ってました。 そんなことがトラウマになり、その後の高校生活でも譲り、卒業してから去年の11月までは飲食店でフリーターしていましたがそこでもサボる人(ばっくれ、無断遅刻、わがまま早退、真面目にやらない、手が空いた時に何もしないでただ立っているだけの人)ややる気がない人の尻拭いや他店舗のヘルプ応援、雑用、ポジション交代などとにかく上司だろうと同じバイト仲間だろうとみんなが嫌がって引き受けないような仕事も他の人から頼まれると断れなくて、また断った時には断られたことに関する不満も言われ、結局全て素直に従い、体を壊してしまいました。 お客様からの要望も多く、マニュアル上で出来ないことを伝えるとクレームで暴言吐かれて、今はほぼ退職の休職中です。 知らない人からもこうやって断られると逆ギレされるなんて・・・。 また、バイトがお休みの日でも遊び仲間の中でも要求されて応えられないと怒る人も何人かいます。 たとえばある人は別の友達の連絡先を教えろと言い、相手は嫌がっていたので断ったら「さいやく」「死ね」など暴言吐かれ、 さらに別の人はその人の妹と装ってその人が納得いくまで病院にクレーム言わされ(これも断ったらキレられた)ることもありました。 LINEやFacebookなどのSNSをブロック、申請拒否すれば必ず多くの人に恨まれます。→酷い時は自分のバイト先に何度も嘘のクレーム電話して休みの日に出勤して店長と一緒にその相手に会ったこともあるぐらいです。 この日は家族と楽しみにしていたホテルのバイキングと温泉の日だったのに予想以上に長い時間捕まって結局ゆっくりできなかったくらいです。 また、私は趣味で時々フリーマーケットを市内の公園で開くこともありますが、来場客からも色々言われます。(最近はコロナ禍でやってない) 大幅に値下げ交渉、例えば1000円に設定したものを200円に負けて欲しいと言われて流石にそこまではできないから断ったら逆ギレされて結局負けました。 また、100円の有料くじをした時もハズレは景品なしで1人のはずれたお客さんに言いがかりをつけられることもあり、ずっとその場にいられて他のお客さんの迷惑にもなっていたし、人にタダであげられるものを何も持ってなかったので困ってしまって、10円のものを上げて帰しました。 男性のお客さんにナンパされたこともありましたが正直気持ち悪かったですが何も言えず、ライン交換させられたこともありました。 また、ある時、電車に乗っている時も、同じくらいの年の女子2人組からも「席を譲って欲しい」と言われ、譲ったこともあります。(優先席ではありません) 以上のことから私がこのようなイエスマンという人に言われたことは何が何でも「No」といってはいけない立場にならなければいけないのはどうしてだと思いますか? 自分以外の人はみんな私より偉いからなのか?と思ってしまいますが本当にそうなんでしょうか? 同じ境遇の人、身近にこのような人がいた人など意見待ってます!! もしも、薬物や万引きなど犯罪になって逮捕されるような行動を相手からやってもらいたいなどと言われることを思うとゾッとします。→従うしかない立場であり、従わないと何されるかもわからない人も多いと思います。 そして、新しい職場に行った時にまた新しい人との出会いがありますが、そこでもまた同じような立場にならないようにするためにはどうしたらいいかのアドバイスをしてくれる人、愚痴を聞いてくれる人、コメント待ってます。 お読みいただき、ありがとうございます!

回答
6件
2021/01/22 投稿
19歳~ ASD(自閉スペクトラム症)
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
1日
「わが子に合う学校、どう選んだ?」中学・高校進学の不安を安心に変えた、あなたの経験談を教えてください!
子どもの日々の成長を感じると同時に、進級や進学の二文字が心に重くのしかかることはありませんか?「今の特性で、中学の集団生活に馴染めるかな?」「高校進学を控えているけれど、内申点が足りない……。どんな選択肢があるの?」

「わが子にぴったりの環境を見つけてあげたい」という親心がある一方で、あふれる情報の中で「結局、何が正解なの?」と迷子になってしまうこともありますよね。そんなとき、一番の支えになるのは、同じ道を通り抜けてきた先輩保護者の方々の「うちはこう選んだよ」「ここは盲点だった!」という生の声です。
成功したお話はもちろん、「もっとこうしておけばよかった」という後悔や、進学先を変えた経験なども、今まさに悩んでいる方にとっての貴重な地図になります。あなたの歩んできた道のりを、少しだけお裾分けいただけませんか?

例えば、こんな経験はありませんか?
・合同説明会や学校見学で、先生に「ここだけは確認した」というチェックポイント
・通信制高校や単位制高校、サポート校など、多様な選択肢の中から今の学校に決めた決め手
・中学校の通級指導教室や特別支援学級から、普通科高校への受験に挑戦したときの手続きや工夫
・受験当日のパニックや不安を防ぐために、親子で取り組んだメンタルケアや事前準備
・「偏差値」ではなく「お子さんの特性(少人数、静かな環境など)」を優先して選んで良かったこと
・オープンスクールで見落としていたけれど、入学してから気づいた「配慮」の実態
・進学後に環境が合わず、転校や編入を経験したからこそ分かった「学校選びの本当の基準」

皆さんの一つひとつの経験が、同じように悩んでいる保護者の方々にとって、次の一歩を踏み出すための大きな勇気やヒントになります。ぜひ、あなたの体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化して、発達ナビで公開
などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】 2026年2月25日 〜 2026年3月9日
▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
▼コミックエッセイ化について
コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1ヶ月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
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