質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
今就労移行支援に通っている者です
2021/11/09 15:15
5

今就労移行支援に通っている者です。
先月から施設外実習で工場に毎月殆ど行っていますが、先月末にインフルエンザのワクチン接種の為通常利用になりました。(施設での利用)
一緒の班で同じく実習に行っていた利用者さんが低血糖と思われる症状で午後のミーティング中ぐったりしてしまい、それを見たスタッフが「ちゃんと起きて参加しなさい。代理で行っている人に悪いぞ。」と言うのを聞きました。
毎日アプリで健康状態を把握し、通院にも同行してその利用者の健康状態を理解した上での発言とは思えませんでした。
私は体調を崩す事は殆ど有りませんが、薬の関係で毎月遠くの病院まで行かなくてはならず、その際にもスタッフや別の利用者などにそう思われているかも知れないと思うと怖いです。
そのスタッフを替えさせたり辞めさせたい訳ではなく、嫌な事はハッキリとNOと言える環境を作り該当スタッフには利用者本人に謝罪して欲しいだけです。
私の意見は世間知らずで言い過ぎでしょうか?
出来れば他の就労利用者の意見が聞けると嬉しいです。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
kotoさん
2021/11/11 16:53
今日相談を聞いて貰った所指導の為に強い口調で言った、これからは言い方に気をつけて指導すると回答を貰えました。
後私の方でも事情を考えて行動するようにします。回答ありがとうございました。

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/165540

スミマセン。
あなたの希望する立場にはありませんが。
体調が優れない側からすると、ぐったりしているのに「ちゃんと起きて」等言われたら傷つきますよね。

実際の勤務先では体調が悪ければ当然気遣ってもらえる方が多いとは思います。
が、休んでいい日数や下手をすると休んでいい日も限られています。そこはシビアですよ。

なので、訓練中は体調管理や気の持ち方まで指導してもらったり練習させてもらった方がいいのでは?

体調不良を抱えながら働くのはとても難しく、確かに周りからの理解をもらえないと苦しいです。

が、厳しいようですが、この程度で本当に怖くなってしまって身動きが取れなくなるようであれば、まだ訓練よりは体調の回復に重きをおいたほうがよいと思います。

乗り越えられるようにと考えられるならよいのですが、憤ったり怯えたりがコントロールできないならビミョーな体調なのでは?

施設側が言いすぎかどうか?ということで言えば、言いすぎかなあとは思いますけども。
風通しがよいというよりは、そこは黙ってて欲しいというところでは?

ですが、何も言われず、思いやってもらえていたとしても、具合が悪いからと勤務中にうとうとしていいわけではなく、まずいものはまずい。訓練中でもです。

また、訓練中は通常よりも体調不良等に対しての評価は厳しく、指摘されるのは仕方ない側面もあると思います。

発達障がいがあると、この働き方なら大丈夫!という働き方は人それぞれですが、自分が勤めたい形態で働くためには、ある程度こちらからも歩み寄って行かざるを得ません。

勤務中は勤務につかねばならない。
必要に応じて有給や傷病休暇がもらえるということには変わりはありませんから、コントロールも重要。

あとは、普通の職場では「イヤなことをされたので謝ってくれ」なんてことは、ほぼ無いかと。
上司や相談窓口に伝え、指導してもらえることはあります。
上司から謝罪というか、それなりの話は得られるかもしれませんけど
謝罪っていうのはちょっと違うというか、少し幼い要求のように思います。

もちろん、個々で「配慮なくてごめんね」ということはありますけど。

施設に相談するのはよいと思いますが、少しあれこれ期待しすぎかも。

https://h-navi.jp/qa/questions/165540

お返事拝見しました。

施設側に話を聞いてもらえるならよかったです。

気持ちはわからんでもないですが、謝罪に拘るのは良くないと思います。
謝られて余計に傷つくことも。

本人がどうしても謝って欲しいと言っているのですか?
そうでもないなら、周りが話を聞いて大変だったね、と慰めてあげるで十分かもしれませんし。

静かに見守ったり、いつもと変わらず親切に接するが適度かも。

本人が傷ついていても、謝って欲しいと強く思ってるわけでないならば、第三者としてあなたがあなたの気になることを上司に伝えるのはよいと思いますが、「あの人に謝ってあげてほしい」という声をあげるのは、やり過ぎかも。

「本人はかなり傷ついているんじゃないか?、体調のことも含め心配で。」と報告する程度でよいと思いますよ。


それと世間は厳しいのではなくて、働くというのは労働する契約をするのですから、就労規則やその他に従う義務をおうのですよ。

就労者はさまざまな法律で守られてもいますが、それは条件つきです。

融通してもらえる勤務先もあると思いますが、いずれにしても権利主張するのであれば義務や責任も問われます。

病気や障がいであれば配慮してもらえますが、全てではない。それだけのことです。

厳しいというように受け取らない方がいいと思いますよ。 ...続きを読む
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https://h-navi.jp/qa/questions/165540


成人当事者です。

体調管理とは、通勤・通学ができる事だけでなく、仕事中にも体調を崩さないように気をつける事なんです。

今回の件は、食後でウトウトした又はツマラナイからウトウトしたとスタッフさんに思われたのかもしれませんが、それって「具合が悪いから…」と仕事中に黙って休憩したり帰ってしまう行為と同じなんです。
自分がそのスタッフさんだったらこちらが言う前に、ウトウトしてしまった方に自分から「低血糖症状になりそうなので、ミーティング中ですが飴をなめても良いですか?」と言って欲しかったです。

これは、障害や病気を抱えているからこそ必要なスキルの一つなんです。

皆さんにそのスキルが身につくまで、班の方達でフォローしあっては如何ですか?
例えば今回は「〇〇さん、もしかして低血糖の症状ですか? スタッフさんミーティング中ですが飴食べさせても良いですか?」などです。

就労移行支援事業所だろうが、就労先だろうが、スタッフさんや上司だけにフォローや配慮を求めるのは変ではないですか?
配慮を求めているだけで、必要な事やスキルが欠けていると今回の様な言われ方をします。
それこそ「甘えてる」だのなんだのと言われるだけなんです。
それで主さんは良いのでしょうか?
その辺りをもう一度考えられては如何でしょう。

辛口になってしまい申し訳ありません。
...続きを読む
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https://h-navi.jp/qa/questions/165540
kotoさん
2021/11/09 17:47

>ハコハコさん
回答ありがとうございます。
そうですよね、世間は厳しいですよね。
一応スタッフの一人には話を聞いて貰える事になりました。ですけどあまり騒ぎ過ぎない様にします。今後同じ様な事が繰り返されない方が良いので。出来る事なら謝って欲しい所ですが…本人は傷ついていますし。 ...続きを読む
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https://h-navi.jp/qa/questions/165540
春なすさん
2021/11/10 09:05

私は、利用者ではないですが、近親者で利用している人がいます。

確かに、優しい言葉をかけて欲しいですよね。

ですが、これから社会に出るとなると、具合が悪い時は、自ら休ませて欲しい、などを言えることも大切です。自分からSOSを出すこと、社会に出るために、必要不可欠なことです。その方には、具合悪い時は、隣の人でも管理者にでも、申し出れるように頑張って
欲しいと思います。

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回答
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回答
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回答
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久しぶりに投稿させていただきます

過去質をご覧いただければと思いますが、娘なんとか仕事を続けています。一時当人は理由が分からない鬱的な症状が出て、主治医の勧めで休職などもしました。(その間の色々もあったのですが、なんとか復職しました)会社には休職時に学生の頃より病院にかかっていることは話しました。でも、精神的というよりかは体調面でとらえられている感じです。休職で給料が少なくって、これまたひと悶着もありました。復職してやっと1か月経とうかというところです。仕事をしていれば理不尽なことは当然出てくるのですが、休職前に理不尽な話があって娘はいわれなきことを古株さんに怒鳴られて傷ついたことがありました。(こちらの話は一切聞かずに一方的に怒鳴り散らされた)娘に落ち度はなく、古株さんのマイルールの暴走でした。上司も一切落ち度はないと認めています。そのためキチンとしたルールを決めたそうです。(小さい会社なので、いろいろゆるいところが多いです)で、今回また同じことがありルールの周知徹底ができていないと判明しました。(古株さんはそんなルールは知らないと怒鳴り散らした後で言ったそうです)娘的にはルールを正しく守っているのになんで名指しされて怒鳴られないといけないのか自分の担当も古株さんと一緒にならぬよう外してもらったり、ちゃんとしてもらえないなら離職もやむなしくらいの勢いで上司に話をしたそうです。結局、上の人も含めてルール周知の話し合いをするとなったそうです。当然今回もこちらの落ち度は一切なしとのことでした。娘的には間違ったことをしていないのに、理不尽な扱いに納得がいかないと言った感じで最終的には体に不調が出てきたとのことで、頓服を飲むように勧めました。私はこういう時カッとなってしまうので、上司に周知徹底されていないからこうなるんだ!!と噛みつくタイプなのですが、娘は「一生懸命やっているのに、何も悪くないのに、なぜこんな思いをしなくてはいけないのだ」と傷ついて心が病みます。「話し合いなんかどうでもいいからルールを守れ」と言うけど、話し合いをしてルールを叩き込まなくてはルールを守れない人がいるってことが分かりません。彼女はルールに忠実に行動する(それが美徳)なのですから、分からないと思いますが。簡単にスルーできればいいのですが、なに1つ落ち度がない場合の事となると怒りより心が傷ついて病むってのが、タイプが違いすぎて私にはなかなか理解ができず。当人は自分がそういう特性のある人だとはわかっていません。ボーダーであることも認めてはいませんので、それを話の軸としては持っても行けず。ああ、また病んで休職とかなったら…と心穏やかではなくなってしまいます。

回答
成人当事者です。 今30手前ですが、20代前半の頃はまさに娘さんのようなタイプでした。 周りの言葉に傷つく→心を病む→休職に入る→そのま...
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アスペルガー、ADHDの小4の息子がいます

学校では通級に通い対応していますが、衝動的で人にちょっかいをだしたり、やめてと言われてるのに止められず手を出してしまいトラブルになったり。学校でもうまく遊べず、仲間に入れてもらえないようです。家でも4つ下の弟がいるのですが、気に入らないことがあったり、弟に何か言われただけで叩いたり、押したり、暴力的です。注意すると、俺は悪くない!あっちが先に悪いことをした!俺は我慢してる!と聞く耳をもたず。何度も同じ事を注意して、褒めたり、なだめたり、話し合ってもまた暴力や、人に嫌なことを言ってしまいます。薬も、内服はしているのですがあまり効果がないのか、変わらずです。自分が変わるように、こういう時はこうするんだよ、とかアドバイスなどしても、全然分かってくれなくて辛いです。どうしたらいいのか全然分かりません。すごく優しいところもあるし、甘えん坊で、いい子なところもたくさんあるんです。友達が欲しい、遊びたい、という気持ちはあるので、可哀想でもあります。こういったタイプの子どもはどのように接したらいいのか、どんな成長をするのか、教えてください。よろしくお願いします。

回答
多分複数のことが脳で処理することが難しいアスペルガーやASD、ADHDなどのお子さんはいつもどおり同じ事をしたいけど人が多いと人が動いたり...
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4月から私の職場に来た新卒女性です

同じ内容の事を言っても毎回初めて聞いた様な反応をしたり、話しているのに全く聴こえていないと思われる事が多々あり、話を聞いたら。1対1で話していれば聞こえるけど複数になると声として聞こえない。(雑音になって、話し声が聴こえなくなってしまう。)曖昧な言い回しだと理解できない。マニュアルがしっかりあれば分かるけど臨機応変が出来ない。細かく分かりやすく説明が必要。大体わかるだろう!は分からない。何かをやっている時に話しかけられると何をやっていたか分からなくなってしまう。気にしている事があると他が集中出来ない。何かをやっている時には他の事が出来ない。その行為をするとどうなるか、危険な事になるとかに繋がっていかない。小さい頃から空気読めないとか人との距離感が分からなくていろいろ言われて来て自分なりに考えて距離をとったり邪魔じゃないかな?って常に意識している。そこに意識していて他が見えなくなる。今までこの症状は他の人もあるのだと思っていた。と話してくれました。私の職場は病院で常に指示が飛び臨機応変を求められる職場です。彼女の話からアスペルガー症候群の要素が強いように思い対応はしていますが無受診、無診断の為私だけが気をつけても、どうすることもできないし、患者さんに急変が起きても対応出来ない。勿論今のままでは独り立ちも出来ない状態です。毎日の失敗で注意も増えていてひどい時には過呼吸や貧血で立っていることもできなくなります。しかし、症状が改善すると全て無かったかのようにケロッとしていて謝罪(ご迷惑をかけてすみませんでした。)も無いので他のスタッフはかなりイライラしています。逆にどうでもいいところにいつまでも拘って妥協しない。拘りを指摘されると元気が無くなってしまいます。私は指導者として彼女に他のスタッフもみんな、それなりの苦手を持っている。それをどう補うかはそれぞれで、今そこが苦手なんだって分かったのだから、補う方法を受診して相談して来ることが必要だと思う。自分の努力だけではどうする事も出来ないと思う。と話しましたが他にどんな事が彼女の為、他のスタッフ、患者さんの為に出来るのでしょうか?

回答
kiyちゃんさんありがとうございます。 私の息子も高機能自閉症(アスペルガー強)とLDがあります。 なので、今の彼女を見ていると将来の息子...
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