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Q&A - お悩みきいて!

就労継続A型事業所に通所しています

退会済みさん

2017/08/04 01:33

7

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就労継続A型事業所に通所しています。
隣の座席に座っている人と話すようになり、帰りも別れ道まで一緒に帰るぐらいの仲です。
しかし、多少悩みがあり、その人は学習障害(自称)があるらしく、職場に溶け込めずにいます。

具体的には
・遅刻ギリギリにくる(もしくは遅刻する)
・遅刻や失敗をすると(他の人が気にしない些細なことも気にする)罪悪感に苛まれるのか、職員にしつこく謝りすぎて疎まれている
・仕事中集中力が切れると居眠りをする
・相手の話を聞かずに一方的に喋ったり話を上手くまとめられなくて冗長な内容になったり報連相ができていなくて誤解を与えることがある
・仕事に対して異常にあせりを感じていて、体調が悪くても無理やり進めようとするため成果にムラがあったり、居眠りを繰り返す、調子がよいときは休み時間を返上してでも仕事をしている

といった具合で、その人に対応する場合職員の態度が明らかに変わります。
仕方ない部分もあるのですが、職員側も指導がいきすぎている部分があり、休み時間にも関わらず居眠りしているところを起こして、調子悪そうにみえるから無理なら帰れ、ほかにもやれる人はいるから心配するなと注意をする。
(休み時間に起こしてまでいう必要あるのか？そして隣で自分も一緒に居眠りしてたのに)
その人が調子が悪く、昼休みに入ると外の風に当たってくると職員に伝え、休み時間終了少し前に戻ってくると、職員から長時間外にでられると状況の把握が出来ないし、仮に事故にあった場合責任問題に発展するから長時間の外出は止めて欲しいと伝えられる。
(以前、自分も調子が悪いとき同じことをしたが何も言われなかった)

このようなことがあり、注意の仕方や対応の差に疑問を感じています。
これだけであれば当人同士の問題です。
しかし、理由は教えて貰えなかったものの、明らかにイライラしていてキーボードに当たるように音を立てて打つ、帰りも苛つきが明らかに分かり、気まずい空気の中一緒に帰ることが続いています。
自分との対応の差にイラついているのかもしれないと不安になったり、単純に怒りの感情に巻き込まれて自分も不安定になってます。
一番怖いのは、仮に自分との対応の差にイラついていた場合、職員と隣に座っている利用者との板挟みになることです。
職員も対応がいきすぎてる、でも言われても仕方のないことを利用者もしている。
何かあってどちらが正しいか回答を求められたら確実にどちらかとの関係が壊れます。
利用者が改善しようとしないのであれば質問する必要がないのですが、改善意欲が大いにあって、実際に改善が見られるため、頑張ってる姿をみて仲良くなりたいと思ったのがきっかけで親しくなったので、利用者との関係を壊したくないです。
しかし、生活があるので指導員との関係も壊したくないのです。

イライラに巻き込まれない対処法、そして問題が起きて板挟みとなった場合、どちらの味方をすべきか助言をください。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

退会済みさん

2017/08/04 12:14

皆さんのお陰で対応方法がなんとなく分かってきました。
自分が相手のペースに巻き込まれて不安になり、「どうしたの？」と聞いてしまいましたがそれも避けた方が良さそうですね。
相手がイライラしているときは極力近づかない、仮に親しくしている利用者が自分と比較してイライラしてたとしても見てみぬ振りをする。
これらの方法で対処してみます。
自分はどのようなことにも真っ正面から向き合ってしまうので、勝手に疲弊して潰れてしまいます。
普通に対応できるところはいつも通り対応して波風立てないようにするということも把握しました。

出来れば居眠りしてたら起こして欲しいとも言われていますが、それが原因でイライラされても嫌なので放置しようと思います。

冷たいのかもしれませんが、生活があるので問題は当人同士で解決してもらって、付かず離れずのよい距離感で接してみようと思います。
今日丁度病院なので主治医にも相談してみます。

ありがとうございました。

この質問への回答

退会済みさん

2017/08/04 08:47

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まず、お友達の症状ですが
うつとか、自律神経失調症、適応障害の際の症状にとても似ている事が気になりました。
お友達の症状は障害由来のものであるかもしれず、そうとは限らないので、以下参考まで。
私も自律神経失調症を煩っていたことがあり、症状が酷いときは些細な事が気になって謝ってばかりいたり、無理をしてやっきに頑張ったりしました。
居眠りはありませんでしたが、こういう症状がでる人もいます。
これ、自分ではなおそうにもどうにもならず。なんですよね。
自分でもおかしい！と思いつつも、全くその気持ちから抜け出せず、そうするしかなかったのですが。

周りの人はしんどいのですよね。
私は夫から、すみませんではなく、ありがとうに置き換えるように言われ
はては何年も続けてしまい、謝るのとかウジウジするの禁止、その話はもう聞きたくない！と避けられ、なんてこともありました。
なんて酷い！と思いましたけど、これまでの信頼関係があったので、この拒絶のおかげでスッカリ立ち直る事ができました。

まず、混乱しておられると思いますが
今のお悩みや問題に感じていることを付箋紙などに一枚に一つずつ書き出して
そのあとに、それが誰の問題か？誰と誰の問題か？というように、一つ一つ仕分けていくと、おそらくほとんどがご自分の解決すべき問題ではない！ということが改めて目に見えてわかると思います。

指導者とも、お友達ともきっちり境界線をたもつよう意識できると、また違うと思います。

弱ってる相手のことは、今までどおりにしていいと思います。
変わらないであげる、でも嫌なことはやんわり避けたり、改善をお願いしてもいいかも。
指導者の人には、自分も寝ているのに、相手だけ起こされるとなんかいたたまれないので、休憩時間は寝かせて欲しいとお願いしたいですよね。
施設には相談先はありませんか？

成人の通所施設の方は体育会系というか、サバサバを通り越してガサツ？ってイメージの人が多い気がします。
何か言えば、ポーンと返されてダメージがあるかもしれませんが
全く考えないなんてことはないと思います。
または、発達障害者支援センター等に相談して対策を考えてもいいかも。
間に入ってくれませんか？

ご自愛ください。

3

退会済みさん

2017/08/04 11:53

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再投稿失礼します。
それぞれに好意的な傍観者
私もものすごく難解でしたね。

ただ周りで出来ている人を観察していると

それぞれを否定しない。
それぞれに意見しない。
それぞれに肩入れしない。
それぞれに深入りしない。←下手すると双方の困りごとにほとんど興味を持ってない。

なのです。

どちらかというと二枚舌？八方美人？？という風に感じてしまいました
が、自分自身が自分の言動をどう感じるか？よりも、相手が好意的な傍観者と感じることを重視するべきだと思うようになってますね。

具体的な対応としては、見て見ぬふりか、全く見ずに何もしません。
普通に対応します。

なにかを言われたら
相づちをうつ。ひたすらそうか、そうか。と

もしくは、おうむ返し。
意見を聞かれたら、あなたはどう思う？の質問返しをして
それをおうむ返し。
にしています。
あとは、困ってるのね。としか言わない。

いまの主さんのように、混乱気味なときは一旦先にも紹介したような方法で整理してから、頭をリセットさせてしまいます。
愚痴を言われたら、さっさと無関係なよそで発散。

愚痴などは10分後に用があるから、10分だけねと区切ることもしていますね。でないと、だんだんと影響を受けてしまうので。
また、巻き込まれそうと思ったら保身に走ります。卑怯かもと感じてましたが、好意的な傍観者は自然とガードするか、適度なとこで引いていることが多いのです。

主さんの特性では理解しにくいところなどが、もしかするとあるかもしれませんが、うまくできている人がいたら、少し観察してみてください。

うちの夫は、この好意的な傍観者が大変うまいです。
ただ、他人同士の事に興味があまりなく、人間関係で困っていても「困ってるね」で止まってしまい、なんとかしてあげられないか？など思わないのですよね。
そういう気持ちがないわけではなく、すごく親切な人なのですが

私は夫のような心境にはなれませんからこんな風にしていますね。

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3

退会済みさん

2017/08/04 06:43

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　多分、通じ合うところ
似たところがあるから
親しくもなるし、
気にもなるのかな思います。

相手のイライラに
自分も巻き込まれてしまうと
わかっているなら
そういう時は少し距離をとって
自分の気持ちに影響しない関わり方を
見つけることです

隣に座っていても
「今日はイライラしているから
気にしない、話しかけない」
「今日は穏やかだ。一緒に帰ろう。」
と、気持ちを切り替えられそうですか？

職員との板挟みになる必要はありません
どちらかの味方につくのではなく
それぞれに好意的な傍観者でいることです

もし、お友だちか職員が
自分の味方につけようとしたら
サッサと逃げましょう Magni iure quo. Ut excepturi architecto. Nulla quod iusto. Natus pariatur ratione. Eveniet nostrum rerum. Voluptatem nisi est. Maiores aut ad. Ratione dolores ea. Voluptatem provident natus. At voluptatum doloribus. Distinctio iusto expedita. Quod veritatis in. Quo exercitationem in. Maiores sed voluptatibus. Repellat consequatur ducimus. Expedita qui dolorem. Non nobis maiores. Animi quia cumque. Sunt natus quae. Impedit quaerat voluptas. Accusantium voluptatem illum. Hic eveniet dolores. Et alias inventore. Perferendis est esse. Ullam sit eum. Rerum nulla quibusdam. Iusto autem odio. Dolorum pariatur ducimus. Aut explicabo accusamus. Ipsa nisi tempora.

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退会済みさん

2017/08/04 10:27

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弱っているのでまとめての返信お許しください。
皆さん回答ありがとうございます。
イライラに巻き込まれない方法は出来るだけ距離を置く、話かけない、帰りも一緒に帰ることを避ける方がよいということは理解できました。

しかし、自身も自閉スペクトラムがあるので障害故なのかそもそも対人スキルがないのかは分かりませんが、「それぞれに好意的な傍観者」でいる方法が分かりません。

過去に別の職場で自分が一部グループに肩入れし過ぎてしまったために派閥抗争が起こり、仲のよかった人が皆離れていって自分の居場所がなくなり仕事を辞めざるを得なくなったことがあります。
トラウマとして残っていて今回に関しても似たようなことになる恐怖感があります。
しかし、別の職場に関しても今の職場にしても、両方を立てることは難しいと思いますし(二枚舌になるのは嫌です)二人の間を上手くやりすごす方法が分かっていません。
柊子さんのいう表現がまさに自分の理想で、「それぞれに好意的な傍観者」になる方法は具体的にどのようなものがあるのでしょうか。
職場で上手くやっている方はこの辺りの方法を会得しているため長く仕事を続けられていると思うのですが、未だに好意的な傍観者になる方法が分かっていません。
この辺りを教えて欲しいです。

過去の職場の件と、学生の頃最初は周囲が自分によくしてくれたのに、付き合う期間が長くなるに連れて相手が自分のズレに気付きはじめ、最終的に皆離れていったことを合わせて思い出しているため本当に辛いです。

対立しているグループに関わっている状態で自分は傍観者でいる方法を会得しないと、自分は今後も確実に苦労します。
宜しければ知恵をお貸しください。 Quis ad aspernatur. Voluptatibus id porro. Sit unde ratione. Modi consectetur accusantium. Dolore asperiores at. Voluptas totam aut. Consequatur ipsum dolore. Dolorum omnis repellat. Cupiditate vitae ut. Ut nemo magni. Mollitia adipisci ut. Exercitationem ut iusto. Voluptate quam dolores. Omnis eius ea. Quaerat qui officia. Eaque quia tenetur. Nemo earum sint. Aut non et. Reiciendis et voluptates. Et nobis non. Et aspernatur cum. Possimus occaecati sit. Reprehenderit voluptatem voluptatem. Porro maxime necessitatibus. Delectus ut accusantium. Veritatis harum qui. Ipsum nemo ipsa. Quam ullam laboriosam. Eos odio amet. Fuga ipsam incidunt.

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シンゴさん

2017/08/04 05:17

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自分が疲れてしまうならすこしはなれるでよいとおもいますよ。私もLDとはいわれてますが、やはり自分に余裕がないときちんと伝えられないし、伝わらない。

迷惑にしかならないこともたくさんあります。お互いにね。 Magni iure quo. Ut excepturi architecto. Nulla quod iusto. Natus pariatur ratione. Eveniet nostrum rerum. Voluptatem nisi est. Maiores aut ad. Ratione dolores ea. Voluptatem provident natus. At voluptatum doloribus. Distinctio iusto expedita. Quod veritatis in. Quo exercitationem in. Maiores sed voluptatibus. Repellat consequatur ducimus. Expedita qui dolorem. Non nobis maiores. Animi quia cumque. Sunt natus quae. Impedit quaerat voluptas. Accusantium voluptatem illum. Hic eveniet dolores. Et alias inventore. Perferendis est esse. Ullam sit eum. Rerum nulla quibusdam. Iusto autem odio. Dolorum pariatur ducimus. Aut explicabo accusamus. Ipsa nisi tempora.

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ムーミンさん

2017/08/04 09:26

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よこさんは優しい人ですね
板挟みはつらいですね
よこさんが心配です
ストレスになるなら少し離れてください

職員さんに相談する事は出来ないでしょうか？

これだけ、しっかりした文章を書かれるのであれば手紙にするのもいいかと思います

よこさんの今の気持ちを伝えれば
一緒に帰ってる〇〇さんの事で悩んでます
イライラに巻き込まれない為には
どうしたらいいですか？
どう関わってあげればいいですか？など

職員の方も、伝える事で
よこさんの気持ちをわかってくれると思います

その友達がイライラした時は
「今日は用事があって、一緒に帰れないゴメンね」と離れた方がいいですね
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夫の事なのですが…同じ境遇の方（カサンドラの方）いましたらア

ドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます…尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。すごく長文です。お時間ある方、読んでください。私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD（受動型）なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ！」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが…やはり夫が何を考えてこの言動なのか？が分かりません。いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか？違うのか？確認も取れず（話しても会話にならない為）毎回何だったんだろう？で終わります。私の考えも、考え通りに伝わっているのか？その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。ある日曜日。夫は一日ぶりの休み。（シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み）でした。金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。昼すぎに夫、娘（小4）私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。（この予定も事前に了承済み）その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る？どうする？と三人で話しました。娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。娘もうん！わかった！と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな？と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ？大丈夫？と声掛けすると、大丈夫。と答えました。長居したら疲れてるだろうし気まずくない？大丈夫？と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。娘が庭に遊びに行きたい！と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。庭で母に、夕飯を食べていけば？と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。夕飯食べていけばって言ってくれたけど？食べてく？と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな？と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。すぐに娘がママ～と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ！といきなり激怒。びっくりして私が、え？夕飯食べていかないの？と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。この時私の頭は？？？状態でした。夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない？と夫に言うと、は？いつ帰るんだよ！とまた激怒。じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ！と激怒。どうしたいの？私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ！とまた激怒。え？そんな事ないけど？というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう！と言うと無言。この人は何がしたいんだろう？と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの？何なの？？と思いました。そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。娘にはかわいそうでしたが、帰るよ！と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と…その間、夫は畳の部屋で座っていました。用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。母も突然どうしたんだろう？というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。実家での滞在時間は1時間半でした。帰りの車内は無言のまま。お弁当が食べたかったのかな？と思って、お弁当屋さんに寄ろっか？と話しかけるも無言。娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。その後もずーっと無言。ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが…何が原因なのか？？なぜ、私が悪かったのか？？全く分かりません。ちなみに、実家と夫の関係は良好です。実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな？というアドバイスがあれば知りたいです。私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか？？理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです…長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(__)m

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お返事ありがとうございます。旦那様、診断にはなかなか行けそうにないですね(-｡-;私も、他の事案ですが、精神科に行くにはやはりなかなか...

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ありがとうございました

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あと、悪いことだよということではないんですが、多分自分の想定外のことが起きるのが少しストレスなのではないかと。なので、しっかり見通しをた...

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今就労移行支援に通って一か月程になりますが今週スタッフに暴言

を吐いてタイマーを投げて壊したので無期限謹慎になりました。これはサービスを適切に提供しないので違法ですか？

回答

就労移行支援事業所と揉めた場合の相談先は、お住いの障害福祉課になると思いますよ。どういった経緯でそうなってしまったのかは分かりかねますが...

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ASD当事者です

「話しかけられたくない！」って症状と付き合いながら生きてきました。そもそも、心療内科受診→精神科でASD診断もこの「話しかけられたくない」って自分の症状をなんとかしたい一心でした。で、、、、、、、最近思うのは、、、、、、「話しかけられたくない」って治るのかな？皆さんどう思われますか？。ちなみに私の話しかけられたくない症状は下記のとおりです。♯１話しかけられるとびっくりする。なぜか口が震える。ひどい時は全身が震える。♯２聴覚過敏があり耳が痛い→頭痛→顔がしびれる。防音イヤーマフをして２／３程度に痛みは軽減される。♯３話しかけられる事でその時している動作がフリーズする。料理中なら鍋を落としそうになる。手順を忘れる。火を止め忘れる等等、、、、、、そして、話しかけられないように工夫をしてきた事は以下の通りです。♯１できるだけ話しかけられないようにするために、挨拶は先にする。報連相は先にする。♯２周囲の人を分析し、話しかけられるタイミング、内容を予測して、できれば相手が話しかけてくる前にメールする。先に「どうかしましたか？」と聞く（時々積極的と勘違いされる）♯３話好きな人はチェックをしていて、周辺にいるときは要注意人物としてつねに警戒しておく。目が合うと先に話しかける。♯４報告を受ける場合は、相手に報告用の用紙を事前に渡し、報告方法も記載しておく（○○したら、この用紙に記載して、○○の場所に入れてください）♯５自宅では夫に話しかけないでくださいと直接伝える。病気になってからは友人、元同僚、保育園の先生にも伝える。♯６〇時～〇時など、時間を決めて、会話OKの枠をつくり、その時間だけは話しかけられると思うと比較的大丈夫。（１時間が限度）♯７防音イヤーマフを装着する。人が一緒の時は常に装着。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、そして心療内科の医師に相談しました。カウンセリングで相談しました。発達障害者支援センターに電話相談しました。話しかけられたくないんです←どうしたら話しかけられても大丈夫になりますかね？・・・・・・・・・・・あきらめましょう。って答えが返ってきました。だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーー。話しかけられたくない、話しかけられたらパニック、体が痛い、ストレスが大きいで困って受診したんです。なんとかしてください。せめて、トレーニング方法、場所を教えてください。もう、なんとかならないのかな。これって生まれつきなのかな？ASDだからしょうがないのかな？ちなみに、相手によって話しかけられて大丈夫かどうかについては、ほぼすべての人が不可です。大好きな夫、大好きな子供たち、家族、友人、、、、、、、、、すべてストレスになります。我慢はできますよ。体は痛いですが、、、、我慢はできますよ。ストレスですが、、、、、、、。基本的に相手の声量、声色でストレス度が違います。相手が誰かは基本的に関係ありません。なにかアドバイスや、こうしたらよくなりそうなどありましたらよろしくお願いします。

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話しかけられたくない、そっとしておいてほしい時に、そうもいかない事ままありますよね。私は以前、親の介護と娘の療育で悩んでいた時同じような...

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自閉症と思われる職場の男性に付き纏われています

勤務先でも問題になり、査問委員会が開かれたのですが、今年3月彼は厳重注意だけで済みました。その注意には私に会わないことも含まれていたはずですが、たまたま出くわすのは良いと解釈したのか、GW明けから昼休みに連続で出くわすようになりました。ここ2年、いつも長期休暇で勤務が休みになると付きまとい行動が悪化してきました。勤務先も頼りにならないので、自分で付きまといをやめさせたいのですが、どのように伝えればやめてもらえるでしょうか？また不定期の休日があると付きまといが行為が悪化するのは、何か彼のルーティンが壊れるストレスが原因なのでしょうか。ご意見いただければ幸いです。宜しくお願い致します。

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メッセージありがとうございます。気分を害す質問をしてしまい、大変申し訳ありません。ただもう2年も解決できず、昨冬は2ヶ月寝込みました...

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私自身がADHD、自閉症スペクトラム、広汎性発達性障害だろう

と医者に言われたものです。前のお医者さまと合わなくて、先月から、違うお医者さまに行き始め、そこのデイを利用し始めたのですが…(´･_･`)早速スタッフさんに不信感を感じる事が有りました。私は母と二人暮らしで、家事は母３、私７の割合でやっていて、調理は私がやっていますが、献立に悩み作る意欲が薄くなっていました。そこで、デイの中の調理のイベントに先月一度参加して、また家でも作る意欲が出たので、また参加させて貰いたいな、とそのプログラムに参加したのですが…。そこのデイの施設の規模上必要なルールで、まず、打ち合わせをするのですが、その最初に、1日だけだと調理場に人が入りきらないので2日に分けてやると決まっているのですが、今回調理のプログラムを受けたいと言った人数は私を入れて五人。その後、2日のうちどちらの日が都合が良いかを先に聞かれるのですが、希望を聞かれた際私だけが、木曜日、他の人は、皆月曜日しか無理だとなってしまい、1人ではプログラムは出来ないルールらしく、スタッフが一人一人に本当に変えられないかを聞き直しましたが、譲れないという方が多くて、ある方がスタッフさんに頼まれて病院の予定を変えようと確認しようとしてくれたのですが、まだ私は新米だし、他の方とも仲良くなれていなかったのでそこまでして頂くのは気がひけると思い、私が不参加にします。と言いました。そこまではよかったのですが。不参加になるので、打ち合わせの場所から退きました。それからスタッフ2人と、他の利用者4人は何事も無かったかのように打ち合わせを始めました。対して、私は…質問したくても普通に話し合いが始まだてしまい、質問しづらい状況に…。結局、どうして良いか、その時まだデイの施設をよく分かっていなかった私はドアのない隣の部屋で仕方なくそこの施設にあった犬のカタログを見るしかありませんでした。（犬のカタログは大好きなんで）が、少しもしないうちに、打ち合わせのメンバーが楽しそうにしている声が…（ーー；）しかも率先してスタッフが◯◯さん、◯◯して、とか合いの手を入れていて、それにウケて笑う利用者達の声が大きくて。スタッフさんは、私の事を何ともおもわなかったのか？←ココ私の一番のギモン！ヘッドホンが使えるとか持参の私物のもので音楽を聴いても良いとか私がそうなる前に教えて欲しかった。それをしなかったのだから少し声のトーンを落とす、騒がないよう配慮をして欲しかった。やんわりと、その後私の担当のスタッフさん（しかしその人も打ち合わせに参加しており、率先してみんなを笑わせていた張本人）には伝えましたが、『その時はどうすれば良いかを聞いてください』と言われた。私はあの状況では聞き辛いと言ったのに。そして『どうすれば良いかが分かればリハビリになりますから』とも言ってきた。でも待てよ？分かっていても出来ないのはどうすれば？そうか。そうハッキリ言えばよかったのかな。そこまでは理解されないんだなと、多分私も心で止めてしまい言えなかったんだと今ならわかる。そこまで言わないと分かって貰えないのだろうか。結局一日寝ても納得出来なかった私は電話で言いたくない事を言わないとと思う頭痛に苛まれながら電話で抗議をしました。たまたま調理プログラムの打ち合わせにいたもう1人のスタッフだった。そのスタッフさんには私には言いにくい状況だったことを強調しました。結局、担当のスタッフにはハッキリ言えなかったということも伝えました。でも、出来ればこんな事はゴメンだ。どうすればこうならずに済んだのかと思うのですが、何度シミュレーションしても分かりません。スタッフが早めな対応をしてくれるのが1番良かったというのが私の検証（シミュレーション）結果です。仕事なら、もう少し割り切れますが、利用者がどんな問題を抱えているのか分からないので、どこまで自己主張して良いのか分からないというのもあり、強く出られません。皆さんならどうしますか？出来れば医療機関を変えるの選択だけは避けたいと思ってはいます。出来ればそれ以外での回答を望んでいます。私もこだわりがきつく、曲がった事はキライで暗黙の了解とかも苦手なので、もう心療内科も合わなくて変わったのは3件目です。自立支援医療も申し込んだ所でしたので、他の医療機関に変えるのは、もう少し、せめて三ヶ月は頑張ってみてからと考えています。ややこしい話かもですが、すみません💦💦

回答

成人の診断済み当事者です（ADHD・自閉症スペクトラム・二時疾患のうつ病・睡眠障害）少しキツい内容になるかもしれませんごめんなさい ...

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ASDの人が他人からとっさの嫌がらせを受けた時の「とっさの対

応」を教えてください。相手から嫌味・嫌がらせ・差別的な対応・罪のなすりつけをされた時、これまで私は「無視・無反応」という対策をとってきましたが、結果、相手は図にのって余計に攻撃を強めてくる傾向があります。セラピーの先生からは「あまりに悪質な発言が続く場合は、あなたが相手が面食らうほど関わりたくないような人になるしかない。結果、あなたは周囲から嫌われるけれど、イジメられ続けるより嫌われたほうがマシ。あなたがその組織から居づらくなったら、退職・退会・フェイドアウトしたほうがいい」というアドバイスを頂きました。ただ、このアドバイスだと、私は永遠に逃げ続ける羽目になり、転職・離婚・海外移住を繰り返せるほど人生に余裕はありません。皆さんのご意見・アドバイスをいただければ幸甚です。以下、具体的なケースです。会社の上司から咄嗟にミスをなすりつけられる→身に覚えのない私は唖然→黙って話を聞く(顔はフリーズ、頭はパニック)→半年後、私のミスではない物的証拠が見つかるも、上司は暴言を忘れている。機嫌の悪い夫から「君は母親として何もしていない」と八つ当たり発言される→今までの私の我慢を思うと悔しいが、→今は離婚するタイミングじゃないと判断し、黙る。知らない男性から、すれ違った瞬間に、「デブ、死ね」と言われる。→私は唖然→しかし、公共の場で口論になるリスクを考え、黙る。知らない男性から、すれ違った瞬間に、息子の容姿について「キモッ、人間じゃない」と言われる。→公共の場で口論になるリスクよりも、黙って何も言えない情けない親の姿を息子に見せたくない→私はその男性を呼び止め、「失礼なことを言わないでください」と言うも、→その男性は「言ってません」としらばくれる。→私は何も言い返せずパニックに。宜しくお願いいたします。

回答

私ならば、ですが、上司に対しては何を言っても主張は曲げないと思われるので、『どの部分ですか？確認します』とだけ言い、デスクに戻り確認作業...

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現在、療育施設(母子通所、週2日)に通わせている母親です

子どもがではなく、母親の私自身についてのご相談なのですが、もともと集団の中で声を出すことができない(苦手)、雑談もできない、さらに集団の中にいることがとても苦痛に感じてしまう人間なので、自由遊びの時間に他の親御さん同士お喋りをしているあの空間や時間がとてもつらく、自分の子どもに集中できなくなっています(頭の中で余計な事を考えてしまう)。人の目を見ることもできません(人から話しかけられた時になんとかお話ができるが、目を見ると余計な事を考えてしまうので話に集中できない)。とにかく人と会いたくなく、休日もどこにも行きたくないのです。自分が住んでいる市以外の場所ならなんとかお出掛けできます(顔見知りに会う確率は低いと思うので)。療育施設でたまったストレスのはけぐちは子どもです(些細なことで怒鳴ってしまう頻度が高くなりました)。夫には毎回同じ弱音を吐いていて、夫自身、もう聞き飽きたようにてきとうな返事をされてしまいます(それはそうですよね…)。最近では、「じゃあ、もう辞めれば？」と言われました。(夫も隔週で子どもと療育施設に行ってくれています。)対人関係やコミュニケーションのことで20年以上悩んできて、私ももう悩みたくない、気にしたくない。子どもに八つ当たりをしたくない。でも、声を出したり、頑張って人の輪の中に入って行こうとするとつらく苦しくなる。20歳前後の時に、内科の先生に精神科を勧められたことがあるのですが、行く勇気はありません(道中や病院には人がたくさんいそうなので、つらい)。こんな、何も無い、何もできない母親に、何かアドバイスや意見を頂けないでしょうか。毎日毎日、家にいても頭の中が(考え事、悩み事で)うるさくて仕方がないのです…。

回答

わたしもそういうこと何度もありました。うちの場合はこどものしでかし、よびだし、謝罪、お叱りの連続だったから。いまでも、いごこちの悪さ感...

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発達障害の方(特に自閉症？)の人には美形が多いというイメージ

がありますよね。実際のところ皆さんの周りではどうですか？興味本位の質問で申し訳ありません。

回答

我が子がそんな感じです。といってもぱっちり二重のアイドルみたいな感じではなく、目元も一重で目力強めの日本人形みたいな。年のわりに鼻筋は通...

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周りの方の空気を読み過ぎて、合わせよう合わせようとして、自分

の気持ちを我慢する事がたくさんあります。我慢がある程度のところまで行くと爆発してしまい、抑えが効かなくなります。そんな事の繰り返しで、不安になり、出社するのが億劫になり、気持ちが前に進まなくなってしまう事が多々あります。さらに通勤途中で、気持ちが悪くなってしまって座りたくなって、その後、貧血症状、冷や汗が止まらなくなる事が時々起こります。ただ、てんかん発作を併発する病(指定難病)を抱えているので、不安は常にある状態なんだと思います。それでいて、仕事に変なプライドを持ってしまっているので、聞くに聞けなくなっているところもあります。こんな状況が続いています。自分なりに調べたところ、ASD傾向がある状態なのかも？と思っています。どうしたら自分自身と向き合う事ができるでしょうか？向き合うために、職業移行支援事業所などに相談いく方がいいでしょうか？

回答

お返事拝見しました。ゼロをイチにすることは難しいですし、１００にするのは至難の技です。足りない部分について、いきなり５０とか１００を...

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18歳の息子と離れたいです

来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない！と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて（毎回喧嘩です）いましたが疲れてやめました。一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか？もう限界なんです。高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。皆様どう生活されていますか？父親も同じタイプなので頼れません。

回答

グレーゾーンで支援してもらえないと思っておいでですか？病院でADHD薬をもらっていたということは、診断は確実にあるはずです。まあ流石に...

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皆さんこんにちは、いつも読んで頂きありがとうございます

発達障害の人は臨機応変に対応出来ないとよく言われます。実際に自分も言われてます。それが一番困ってます。職場で仲良くしている人が出来て、ある時個人的な事で揉めたんですが、それを仕事中まで話すかどうか？については自分は、仕事中まで持ち込むのは反対派でした。なのでその人にもお断りしました。それでも、その人は自分の部署までお仕掛けてきました。それで断った事によって、臨機応変に対応出来ないとかあーだこーだ言われました。職場の心理士さんにも多数派の人は、そこで対応すると言われてました。こんな風な感じで周りからは臨機応変に対応出来ないとかあーだこーだ言われますが、そもそも本人の都合や話したいか？話したくないか？と言う気持ちは無視なのか？と疑問に感じました。宜しくお願いします。

回答

そろそろコメント欄を・・と書き込んだので、これで最後にしますが＞強い言い方は、職業柄仕方が無いです＞自分は職業柄強くないとやっていけな...

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