退会済みさん
2018/06/13 16:37 投稿
回答 17
受付終了

ASD当事者です。

「話しかけられたくない!」って症状と付き合いながら生きてきました。

そもそも、心療内科受診→精神科でASD診断もこの「話しかけられたくない」って自分の症状をなんとかしたい一心でした。

で、、、、、、、最近思うのは、、、、、、「話しかけられたくない」って治るのかな?

皆さんどう思われますか?。


ちなみに私の話しかけられたくない症状は下記のとおりです。
♯1話しかけられるとびっくりする。なぜか口が震える。ひどい時は全身が震える。
♯2聴覚過敏があり耳が痛い→頭痛→顔がしびれる。防音イヤーマフをして2/3程度に痛みは軽減される。
♯3話しかけられる事でその時している動作がフリーズする。料理中なら鍋を落としそうになる。手順を忘れる。火を止め忘れる等等、、、、、、

そして、話しかけられないように工夫をしてきた事は以下の通りです。
♯1 できるだけ話しかけられないようにするために、挨拶は先にする。報連相は先にする。
♯2 周囲の人を分析し、話しかけられるタイミング、内容を予測して、できれば相手が話しかけてくる前にメールする。先に「どうかしましたか?」と聞く(時々積極的と勘違いされる)
♯3 話好きな人はチェックをしていて、周辺にいるときは要注意人物としてつねに警戒しておく。目が合うと先に話しかける。
♯4 報告を受ける場合は、相手に報告用の用紙を事前に渡し、報告方法も記載しておく(○○したら、この用紙に記載して、○○の場所に入れてください)
♯5 自宅では夫に話しかけないでくださいと直接伝える。病気になってからは友人、元同僚、保育園の先生にも伝える。
♯6 〇時~〇時など、時間を決めて、会話OKの枠をつくり、その時間だけは話しかけられると思うと比較的大丈夫。(1時間が限度)
♯7 防音イヤーマフを装着する。人が一緒の時は常に装着。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、そして心療内科の医師に相談しました。カウンセリングで相談しました。発達障害者支援センターに電話相談しました。

話しかけられたくないんです←どうしたら話しかけられても大丈夫になりますかね?


・・・・・・・・・・・あきらめましょう。って答えが返ってきました。



だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーー。話しかけられたくない、話しかけられたらパニック、体が痛い、ストレスが大きいで困って受診したんです。なんとかしてください。
せめて、トレーニング方法、場所を教えてください。




もう、なんとかならないのかな。これって生まれつきなのかな?ASDだからしょうがないのかな?


ちなみに、相手によって話しかけられて大丈夫かどうかについては、ほぼすべての人が不可です。大好きな夫、大好きな子供たち、家族、友人、、、、、、、、、すべてストレスになります。我慢はできますよ。体は痛いですが、、、、我慢はできますよ。ストレスですが、、、、、、、。
基本的に相手の声量、声色でストレス度が違います。相手が誰かは基本的に関係ありません。


なにかアドバイスや、こうしたらよくなりそうなどありましたらよろしくお願いします。






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この質問への回答
17件

https://h-navi.jp/qa/questions/106859
退会済みさん
2018/06/13 19:16

申し訳ないけれど、マイルールで解決させようとするのは悪いことではないけれども

他人には強要できませんよ。これら全部。
細かすぎる。

kananakaさんのこういうところ、私は好きだし気持ちもよくわかるけど

協力して、と言われてもこれは無理と思います。

家族には話しかけないで。と求めることはできるけれど、話さないことで空いても困りますからそれをどう保障するか?ではないでしょうか?

その視点が不足してますね。

あと、今あまり体調よくないのでは?
ちょっと思い込みすぎというからこだわりすぎかも。

気持ちはとってもわかるけれど。
この問題では、話しかけられないことを達成するのは、かなり無理だと思います。

発狂しそうなのかもしれませんが、ダメでしょう。

https://h-navi.jp/qa/questions/106859
退会済みさん
2018/06/14 16:29

それとー

あれもこれも頑張ればできる。倒れるけど。とのことですが、
頑張るのは、当然辛くならない為、面倒なことにならないためだと思います

細部の問題の解決のために、フルスロットルで頭を働かせ、ルーティンや枠組みを組み立てるのは結構なことですが、それで倒れていたら本末転倒なんですよね。

倒れるのが普通!できているから、それに対しての危機感とかが薄れているようですが、本来倒れる対策は対策としては全く芳しくありません。
なので、それはダメ。倒れてもいいけど、まずやり過ぎてることを自覚することです。

倒れるのが生まれつきというのは、ちょっと間違っていて、生まれつき程々を見失う、頑張れるけど頑張りすぎてしまう、それがうまくいかない結果として倒れています。

対策として間違ってないものもあると思いますが、倒れる、顔が痺れる、人にあいたくなくなる、はあまりよい状態にない。と自覚することかと。

なんとか心地よい状態にもっていきたい。という気持ちはものすごく私はわかるけど。

やり過ぎてますね。

自分の支援計画も私はあまり賛成しませんね。
どこかで何か思い通りにいかないと、ドカーンとなるのは変わりがないです。
ドカーンを小さくする対策としては、自分で決めるだけでは、物足りないというか、

またやってしまいますよ。多分。

倒れない。痺れさせない。
どうしたらいいのか?←頑張らない!なのだと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/106859
退会済みさん
2018/06/14 08:19

すみません。再投稿です。

kananakaさんの「話しかけられたくない」がなおることはまずないと思います。
けれど、痛みや不快感を軽減することは、ストレスマネジメントであったり環境調整などで少しできなくはないと思います。
ストレスマネジメントは、何とかしようとしてはダメでとにかく休養、音を遮断する等はとても有効だと思います。(ただし、現状のやり方というか考え方には問題点があると思います。これは後述します。)

今の過敏症状の悪化、顔の痺れなどは、失礼ながらお子さんというままならない存在による影響があると思います。
発達障害がある人にとって、子どもがいるからといって何かを我慢する。というような対策は出来なくはありませんが、極めてストレスフルなことです。(人によっては全くできない人もいます。)

私自身もかなり苦痛で、偶さかに出産する前に自分の限界値を知っていたので、妊娠するつもりも全く無かったのですが。考え方を調節し、子どもの気ままさに合わせられないわけではないのですが、当たり前のことや納得して対策していることでも、とにかく苦痛。

ワガママなどと非難される事や、何故できないのか?などは既に一周回ってリセットしていたので、これらは苦痛ではなかったのですが、漠然とマイペースを維持できない事がストレスをコツコツと貯めることになりました。
医師からは絶対にたてつづけに出産してはならないと言われていました。最低限三年あけるとのことでした。産科でも産褥&家族計画教室でも母体は三年戻らないから、その間に産めば当然あらゆるストレスが体にかかるとのことで、話がありましたが、我々みたいなタイプはこれは厳守した方がいいと思っています。
自分でも三年以内に二人め三人め等と考えるのは体力的に維持できなくなり(私の場合も、余力が減ると不調がでて倒れます。)絶対にダメと思っていたので、至極納得したことを覚えてますね。
お子さんとの出会いは、地味なストレスの積み重ねはいっても、喜びや様々なプラス要素もそれ以上にあると思いますから、産んだ事をネガティブにとらえる必要は全くなく、良い出会いと思いますが、短期間での出産によりストレス負荷が凄まじい事になっているという自覚はないとダメなのでは?と感じます。
続きます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/106859
退会済みさん
2018/06/14 08:23

最後です。
ご自分らしさが少し崩れるというか、ボヤけてるのでは?と思います。頭痛や痛みは対処療法で、ケアするしかありませんが、抜本的な対応としては、ストレスを下げること。
何ともなりっこない「話しかけられても、痛まない対応」について、突き詰めるのはよくないと経験者としては思います。

ひたすら良い塩梅と、良い加減を探すしかなく、顔が痺れはじめたらやり過ぎているので、とにかく休養休養。

お子さんは、ここ幸いにも歳が近いので、似たり寄ったりのタイミングで手も離れるのではないか?と思います。
たしか、家事育児はワンオペではなかったかと思いますが、ここをサボることをもう少し工夫されては?

何とかしよう。と考えるのは良いことだと思いますが、やり過ぎてはいけないと思いますね。

話しかけられるのが苦痛になってしまうご自分とうまくつきあう。

今までのやり方では破綻してるから、見直すというのは良いことですが

ま、何とかしようとしすぎてはだめなところなんじゃないか?と思いますね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/106859
退会済みさん
2018/06/15 12:54

皆さまコメントありがとうございます。

今までの人生を振り返っても、対人交流でストレスが無かった時期が思い出せません。

でも中学生時代は、友達もおらず、教室と図書館の往復をひたすらして一人で過ごしており、テスト勉強も自分で予定を立てて、その通りに実施していた為、精神的にも体調も比較的安定していたと思います。

高校で、あまりにも集団に入らず、当時男性とは全くしゃべれず、同性でも自分から話しかける事が出来なかったので、どんな未来を考えでも、当時の自分の対人交流スキルでは生きていけないと一人思っていました。

高校で決めたのが、生きて行く為、まずは対人交流スキルをあげる事。

自分自身は黙々と一人でする仕事が向いていると思っていましたが、そもそも誰にも話しかけれない、会話が出来ない、目が合わないので、どんなに自分がやりたい仕事もできないと確信していました。

アルバイトで接客マニュアルを知り、その通りにすれば私でも目を合わす事ができる。声が出ると気付いた時に、対人職に進み、対人スキルをあげようと決意しました。

仕事でなければ、どんなに読書しても、ひとに相談しても私には難しかったです。
人と関わる事が、、、、

自分の対人交流マニュアルを立てましたが、少し中学生以前の私に戻りたいと思いました。

人と接していたらストレスが強く、倒れる。

一人で自分のペースなら自分を保つ事ができる。

一人で自分のペースで生きて行く。

そこをベースに考えたいと思います。

対人交流スキルはスキルで、もう私の血となり肉となり、どんな状況でも表出できます。

でも基本的には使わず、自分のペース、一匹狼で生きて行く。

家族に対しても接客マニュアルは使わずに、無口なお母さんで行こうかと思います。

自分の声で頭痛がするので、、、、

話しかけられたくない、、、、準備をしていないと返答が出来ない。だから急に話しかけられるとパニックになる。

聴覚過敏の影響だけではなさそうです。

話しかけられても返答できない私を認める。隠さない。
無理して集団に参加している。

自分も認めて、周囲にもわかってもらう時期なんでしょうね。

少し力を抜いてみようと思います。

ありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/106859
iさん
2018/06/13 17:33

kananakaさんは、忍耐強くてよく頑張っておられると思います。
過敏過ぎる部分は治るというより、やり方次第では改善すると私は思います。
世間や常識で、決めつけられるのが私は大嫌いです。
私も若い頃は体調が悪く自分が嫌いで、人にも興味がありませんでした。
育った環境や何を食べてきたのかでも随分影響すると思います。
私は娘のおかげで、沢山学び人の苦労が分かる様になり、人も自分も好きになってきました。
娘も感覚過敏満載な重度自閉症ですが、環境作りと食事やデトックス、天然サプリなど工夫していたら パニックも殆ど無くなりました。
食事も偏食がスゴかったですが、オーガニック食材中心にしてきたら、野菜全部食べる様になりました。
家族の中では娘が一番お米も野菜も食べてるみたいです。
よく食べますが、代謝がいいので太る事はないです。
娘を最後に診断した医師は、お薬を勧めました。
医師は「いいですか!薬では治らないんですよ!それ以上悪くならない様に薬を飲むんですよ!」と言いました。
その時お断りして本当に良かったと思ってます。
よく余命数ヶ月と言われた○○が治ったとか難病が治ったとか聞きますが、私は本当だと思います。
難病克服などで調べると沢山の情報がありますが、人が治癒する過程は個人差はありますが同じじゃないかと思います。
治癒する過程では、病気になる過程と同じく具合いが悪くなって寝込む場合もあるので、人の身体は本当によくできているなあと思います。

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2024/03/21 投稿
発達障害かも(未診断) 病院 ASD(自閉スペクトラム症)

アスペルガー受動型であろう夫との暮らし方。 受診はしておらず、本人は自覚無しです。 一緒に生活していて、違和感を感じる部分が、アスペルガー受動型に多く当てはまります。 結婚して10年、どうしてもわかり合えないという事が多く、自分を責めたり、虚しさなど積もり積もってストレスから体調を崩してしまいました。 原因を自分で探っていったところ、カサンドラではないかと行き着きました。 この10年は、夫に合わせ気を使い、嫌がる事は避け、機嫌を損ねないようにし、ぶつかる事があっても私の気持ちや考えは理解せずに怒り出すので、仕方なしこちらが食い下がる、という生活でした。 近頃、私の体調も回復してきたと同時に、夫にはこれまでと同じ態度で接することが出来なくなりました。 その代わりに、事あるごとに怒りが込み上げてくるようになりました。 しかし、その怒りや不満を伝える事は出来ずにいます。 自己肯定感がとても低く、すぐに責められたと思い、キレられたり、不機嫌になってしまうのが怖いのです。 そんな否定的な感情を閉じ込めてしまっているのでストレスも多く、つい夫を避けてしまいます。 近頃は会話もなく、そんな私の態度に夫は不快感を表し始めました。 この先どう暮らしていけば良いのかわかりません。 子供は父親が大好きだし、夫も彼なりのやり方で子供を大切にしています。 今は離婚は考えていません。 どうか、当事者の方や、奥様など、カサンドラのように苦しむ事なく、アスペルガーの方との生活を共にする上でのコツや知恵などを教えてください。

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2019/08/18 投稿
19歳~ 離婚 結婚

いい加減甘えるな! 高3娘、アスペルガー障害と鬱です。異常な行動をやめない、親を適当にあしらう娘…。不安が募ります。 娘の状況は、前回の質問を見ていただければ、分かると思います。薬剤師にという私の希望で、進学校に入学させましたが、不適応を起こし、部屋で奇声…。勉強も赤点ばかりで、学校で、問題児扱い。母子で熱心に続けてきた活動にも、「カルトだしやりたくない」「ずっと嫌だった」と言って、心に魔が差している娘でした。その罰で二次障害が出ているのに気づけなかったのか……。 あのあと、娘を児童精神科にかけました。重度のうつ病になっており、自殺の危険性も高いと…。心理士の聞き取りから、今までも数回、自殺未遂をしていたと分かりました。自傷行為もしていて、だから、顔が鬱血していたようです。娘は、隠してゴメンと、謝ってくれました。 発達の検査も10数年ぶりにして、やはりASDでした……。(診断は3歳時点で既に着いてました) 私はショックのあまり泣いてしまい、「〇〇はこんなママの娘だなんて可哀想だね。だから成長できなかったんだもんね!?障害も治らなかったんだもんね!?本当は辛いんでしょ!?」って。強い言葉をぶつけました……。 そんな私を娘は「私は辛くないよ!毎日幸せだし、ママの娘で良かったよ☺️これからも頑張るから心配しないで」と優しく慰めてくれました。不器用だけど、優しい子なんです……。 「お願いだから、仏様をまた信じていこう。それだけは、ママと約束して。〇〇は今、バチが当たってるんだよ😡信心すれば、必ず変われるんだからね😇」と娘を説得し、また活動をすると約束しました。 そんな娘の、うつ病、ということも受け止め、薬を飲ませています。娘は家で、落ち着いて、過ごしています。 ただ二つ、気になる行動が……。 ①私が勤行中に、玩具の楽器を弾いたり、ふざけて踊ったり、お経に合わせて下品な言葉を連呼…。そうして、勤行を妨害します。 自分も、勤行していると嘘をつき、実際はしないんです。活動を避けるため、嘘をつくようになりました。 ②突然、耳を塞ぎながら、「ひゃぁぁぁぁ〜!!」と言い、飛び跳ねます。昔から、落ち着きがなく、遊ぶのが大好きで、こういう行動はします。 ①は、娘なら、必ず目覚めると信じています。 ただ、②のような行動は、やめて欲しい限りです。外出先でも、アスペルガーの特有の行動?多くて…。やめるよう、何度も伝えてます。 「〇〇くん(娘の通うデイにいる、重度知的の同級生男子)みたいだよ!恥ずかしいから辞めなさい!」と、何度も言っているのですが……。 この前、娘に言われました。 「別に、〇〇くんみたいでもいい。何も、恥ずかしいと思わない。〇〇くんを見下すママを持ったことの方が、私は恥ずかしい😤」って。 確かに、娘の言う通りかもしれません。でも、親として、耳を塞ぎながら飛び跳ねる娘は、見たくないのです。 娘は、知能も正常だし。一応は、薬剤師にさせてあげるため、進学校に入学した、そういう立場の子なんです。 だから、娘の行動は、自分の発達障害という診断に、甘えてるようにしか思えないです…。実際は、ギリギリの極軽度だろうに、そこまでして、障害者になりたいのかと。精神科医にも、自閉度は中度以上と考えてと言われ、娘の異常行動がそう言わせたのでしょう。 「そう言う行動をやめないから、中度だって言われちゃうんだよ!甘えるのはやめようよ!」 何度伝えても、辞めてくれない娘です……。 行動を辞めさせるには?どうしてあげればいいんでしょうか?どうせ親を舐めているから、言っても聞かないんでしょう😩 表面上は、どんなときも笑顔で、穏やかな娘なので、感情は親の私でも読めません。

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2020/04/22 投稿
中学生・高校生 ASD(自閉スペクトラム症)

職場に最近きた人が、おそらくアスペルガーではないかと思います。 仕事のきりがつけられなかったり、電話対応ができなくてわたわたしたり。 いまで三ヶ月たちますが、 近頃少し慣れてきたのか、間違えた仕事も、 私は間違えていませんと開き直り、 メールも勝手に送信したり、 業務を記載した書類を持ち帰ったり、 してはいけないと伝えても言うことをききません。 注意しても、でもと何度も食い下がり、 言い訳し、ほかの人のせいにしたりします。 頑としていうことを聞かないので、 職場のみんながだんだん激高しても、 ニコニコしていたり、ふふっと声をだして笑ったりとのれんに腕押し状態です。 アスペルガーじゃないかと思い、 いろいろなサイトで扱い方や注意の仕方を 読みましたが、もう限界とさじを投げそうです。 本人が自覚しているのか、 自覚していないのかそこはわかりません。 本人に対して、いままで、そういった診断を受けたことはないのか? 診断を受けた方が良くないか? 例えば、アスペルガーがあるならば、 配慮してくれるような職場に行った方がいいのではないかと思いますが、 それは行きすぎた行為でしょうか? 現職は、臨機応変な対応や、配慮が必要な 庶務的な仕事です。  部署の人数が三人のため、その一人にかかり切りになると業務が止まってしまいます。 得意なことが活かせる業務だけに携わらせることが、不可能です。 採用時には自己申告はありませんでした。 投稿している私は、同じ部署にいるものです。 どういう対応をすると本人が納得できるのか、 これまで三ヶ月いろいろしてきたのですが、 年明けからの暴走ぶりが激しく、 対応に苦慮しています。 ご気分を害したら申し訳ありませんが、 なにぶん少人数の部署のため、業務がとまってしまい、明日からの仕事の向け方に悩んでおります。 どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。

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2018/01/10 投稿
仕事 19歳~ 診断

死にたい、消えたいと言います。 ASD傾向あり診断済み2年生の娘の相談です。 ここ最近メンタルが不安定でマイナス発言が多く対応に困っています。 元々マイナス思考と不安が強い子ではありますが、 先日お散歩中に突然 「死にたい、消えたい。何で私は生まれてきたの?どうして生きてるの?」 と言われ私がうろたえてしまいました。 その後も 「生まれてから一度も幸せを感じたことがない。幸せってどういう気持ちかわからない」 「つまらない。YouTubeもゲームも面白い事が何もない。何もしたくない」 という発言を繰り返します。 ちょうど1年前に登校しぶりが始まってから学校がつまらなくて仕方がない様です。 WISCの結果から処理速度が極端に低く学校生活のシステムそのものが辛いのではとの診断でした。 習い事も本人好きなものだけに絞って平日はゲームや動画視聴など本人のストレス発散になる様な事をさせています。 発達障害は2次障害からの鬱や精神疾患が多いとの事で、それを心配しているのですが具体的な対処法が分からず困っております。精神科と地域の発達相談には繋がっていますが、当事者の親御様のご意見を賜りたく、こちらで相談させていただいた次第です。 どうぞよろしくお願い致します。 追記 すいません。私の書き方が悪かったのですが、登校しぶりですが昨冬〜春頃までで 保健室登校を経て、夏前には毎日登校できる様になっていました。 たまにエネルギーが切れた時は休ませています。 最近また嫌がる事が増えてきて、ちょうど1年前の時期と被るので季節的なものや、 進級の不安などあるのかなと思っていました。 学校は公立ではないので、支援級がありません。IQは少し高めで処理速度凹です。 地域の支援級は情緒に対応していないので難しそうです。 勉強は一応理解していますが、授業がつまらないそうです。 学校の先生には席や宿題、声かけなど配慮いただいています。作業や移動が遅くなってしまうので、お友達も娘の様子を見て都度手伝ってくれている様です。

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2024/02/23 投稿
小学1・2年生 ASD(自閉スペクトラム症)

誰も助けてくれないと、絶望感にとらわれる時、どう心を持ちなおせばいいのでしょう 高校1年の息子がいます。おそらくADHD&ASD。 コミュニケーションがとれない、提出物が出せない、忘れ物が多い、整理整頓ができないなど、 問題が多々あります。 スクールカウンセラーさんには中学生の頃から相談していて、ウィスクもとってもらいましたが、 診断には繋がらず。 高校には休まず通えてはおりますが、 とにかく勉強しない、提出物を出さない、宿題をしないなどで、 成績はずっと最下位(中堅私立中高一貫校在籍中)。 人間関係はトラブル続きで友達もおらず。 部屋はゴミ屋敷寸前、不衛生で、 私が口うるさく言わないとセルフネグレクト状態です。 それでも診断もつかず、本人も困り感がなく(気づけない)ので、 なんの支援もお願いできません。 リタリコさんの塾も検討しましたが、 全額自己負担は我が家には負担が大きく、 また本人も乗り気ではなく、なかなかつながることができません。 色々な経済支援も、 悉く所得制限で受けることができない我が家。 子供への支援も、 診断に繋がらないギリギリグレーな感じで、一切の支援は受けることができません。 だれも助けてくれない。 発達グレーで誰も助けてくれないと感じたとき、 どう自分の心を保てはいいのでしょう もう、子供と一緒に消えてしまいたい気持ちでいっぱいです

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2023/11/19 投稿
診断 高校 忘れ物
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