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中２女子、ADHDの特性があり、その場しのぎ...

すきずきさん

2024/02/24 01:17

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中２女子、ADHDの特性があり、その場しのぎの嘘をつきます。
我慢できない、先のことを考えられない、が重なって、嘘でごまかします。
どうしたらやめられるようになるでしょう？

たとえば
おいしそうで我慢できない
（空腹ではない）
→妹のお菓子をとる
→ゴミを隠す
→知らない・食べてないと嘘を付く（なんなら「また私を疑うの！？」と強気）
→ゴミが出てくる
→怒られる
→開き直る

この繰り返しです。
物を盗ることはいけない、人の物に触らない、隠さない、嘘をつかずに正直に言う
と何回も言っていますが、変わらず繰り返します。

妹のお菓子は鍵付きの箱に入れ見えないようにし、本人には毎日1日分のおやつを渡しています。
それでも箱をこじ開けたり壊したりもします。夜中や一人になったタイミングでやります。

今は反抗期も重なり、素直さはなく、悪いとも思っていないようです。

落ち着いているときに話し合ったり、「〇〇がないんだけど知らない？」と優しい口調で聞いてみたり、強めに叱ってみたり、でもどれもあまり響いていないように感じます。
怒鳴ってしまうことが増えました。
違う！と言い張り、どうせ信じてくれないんでしょと言われ、やっぱり裏切られ、疲れます。

泥棒と嘘つきを繰り返し、すでにこのサイクルが習慣化してしまっているように思います。

今は家の中だけですが、やってはいけないことなので、やめられるようになってほしいし、このままでは悪化するんじゃないかと心配です。

知的には中〜やや上です。
悪いことだとは頭では理解していると思う（だからこそ隠すのだろう）のですが、罪の意識みたいなものはないようです。

家族みんなが疲弊しています。

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

すきずきさん

2024/02/26 18:33

みなさまのご意見や体験、とても参考になりました。

どんなお菓子だろうが目の前にあればただの「食べたいお菓子」でしかなく、衝動的になったら止まらない・止められない。
そのとおりだと思います。

物理的にできることはやっているつもりですが、それを上回ってくる。
悪いことという気持ちも起きない。悪いとわかっているのに。

特性だとは思いつつもどうにかならないかと模索していました。

自分でも止められないのに何をしても怒られる、正直に言っても怒られるならとりあえずごまかそう、という娘の気持ちも、「そりゃそうだよなあ」と。
注意してもしなくても変わらないなら、叱らない、という選択肢もあると思いました。

またご相談させていただくかもしれません。
ありがとうございました！

この質問への回答

キングプロテアさん

2024/02/24 02:43

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でも、もう中2ですよね。

確かに嘘はいけないと思うけれど、別にそのことで学校や外では。
困ったことはないのですよね?

これは私の予測ですが、たぶん。外で嘘を付いて、本人も収集がつかなくなるようなことを体験しないと、自覚しないんじゃないですかね。

娘さん、仲の良いお友達とかいないんですか?
一人でいて寂しいとか、常に誰かと話していないとダメとか?ないでしょうか。

構って、構って、構ってー。という娘さんの声が聞こえてきそうだなあ。と、失礼かも知れませんが、ご質問を拝見し、そう思ってしまいました。

私だったら、もう。放っておきますかね。中2なんだもの。

おやつは、本人のお小遣いから出して買わせては?
親が管理する年齢じゃないと思う。

なくなったら終わり。徹底しないと。
泣き叫ぶ、文句を言うなどしても、使い切ってしまった自分が悪いのですから。

>知的には中〜やや上です。

というのは、どういう意味でしょう? 知的障害があるということですか?

中学2年生にしては、幼い感じですよね。ADHDの特性ありだそうですが、それはどちらかで。
診察を受けて、診断は貰ったのですか?

それと今は、ADHD(注意欠如多動症)という言葉は、あまり使わないです。ASD(自閉症スペクトラム)と総称して言います。

思春期だから急にそうなった訳ではなくて、幼少期から。何かしらあったと思います。

検査を何一つ。しておられなくて特性あり。と仰っておられるだけなのでしたら、直ぐにでも。
発達検査と知能検査を受けられて、娘さんが今。どの程度の理解力があるのか。

調べて知る必要性があります。知ると知らないでは、きっと大きく違うんじゃないですかね。

ノンタンの妹さん

2024/02/24 10:08

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正直嘘ついても欲しいものをゲット出来たら自分の勝ちみたいな損得勘定はあるかと思います。
怒られることに関してはもう慣れてしまっているので本人は欲しいものをGETする＞怒られるという図式が出来上がってしまっているのだと思います。
なので妹のお菓子を盗った場合は同じものを自分のお小遣いから買わせるなど＜本人にとって損すること＞をさせるのが１番効果的かと思います。

その場でお金を払うだけだと「払ったんだから良いでしょ！！」と開き直られる可能性が高いので、＜買いに行かせる＞など本人にとって＜お金＞だけではなく更に＜メンドクサイ行為＞が必要かと思います。
鍵付きの箱を壊す様であれば＜＋箱代＞も請求ですね。

また自分の欲求が抑えられない＝衝動性が高いということでもあるので投薬も選択肢になるかと思います。

ちなみにADHDとASDは別ですよ。
アスペルガーや高機能自閉症は総括して自閉症スペクトラムになっていますが、ADHDまでは入ってませんよ。
まぁ大体の場合がADHD／ASD単体ではなくどちらの特性も併せ持つことが多くはありますが。
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カピバラさん

2024/02/24 10:25

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何かしらのストレス発散なのでは？と思います。
学校生活はどうなのでしょう。
女子の発達障害はわかりにくい場合が多いです。
高IQで話しが合わないとか対人面に困難があるのかもしれません。

衝動性かストレスかスリルを求める＝刺激が欲しいのか色々理由は考えられます。
おやつが食べたい事が理由であれば、自分で買いに行かせては？
叱っても糠に釘のような気がします。
どうしてそうしたいのか、どうしたら妹のおやつを盗らずに過ごせるか考えさせたことはありますか？
姉妹間で分けずに好きなだけ食べられるようにしてみるなどは？
専門職とつながっていませんか？　
クレプトマニアと言う精神疾患もあるので、児童精神科と繋がるなど早めの対応が必要と感じます。 Ut adipisci sed. Ad pariatur et. Quidem ut sit. Ut possimus modi. Quia rerum voluptate. Quam provident totam. Inventore et quo. Ab ex occaecati. Tempora unde rerum. Optio qui rem. Omnis ut et. Optio provident quod. Est pariatur commodi. Iusto iste dolor. Qui ratione nemo. Quae voluptatem dolore. Quia id laudantium. Similique ea dicta. Ipsam repellendus deserunt. Ea delectus tenetur. Et laborum illo. Eligendi in qui. Sunt sit amet. Corporis sit at. Voluptatem nemo reiciendis. Labore sed non. Accusamus ullam distinctio. Dolorum itaque mollitia. Architecto sit cupiditate. Adipisci aut quis.

ハコハコさん

2024/02/24 17:00

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うちのコにもこういうタイプがいますが、諭したり、対策したところで何も解決しませんでした。

服薬、カウンセリング、治療なにもかもだめ。ちなみに薬は抗精神薬なら効きますが、生理機能がおちるぐらい使う必要があり良し悪しです。
最後には心理士さん数人に匙を投げられました。

今は減りましたが、それでも本人にとって何か嫌なことがあるとやります。
預かりものでも容赦なしです。

どうしたら良いか？ですが
経験からしたことは、施錠がだめならそもそもオヤツ等は家に置かないということでしょうか？

あとは、全てにおいて注意したり指摘する事をしないようにしました。
お菓子をとられても、責めません。
家族内でどーせあいつが食べた。とわかっているので、他の子が勝手に食べた等はコラッと言いますけど、本人がやったと想定される全ては「あーね。」ということでスル～。

注意せず、見放した事で逆にかなり収まったと思います。（叱る頻度が減っただけてすが）

つまり、改善を諦めて放置する…という形です。指摘すればそれをストレスとしか受け取らず、別の余計なことをするキッカケになってしまいます。

我が家の場合はこのコに盗られるのがデフォルトなので、お菓子などを盗られてもきょうだい達は怒らないというか
ムダだと思っています。

クズ人間であることは間違いないので、人のものを勝手に食べ、嘘をつくクズという扱いには変わりませんが

言ってもわからないし注意する価値すらない…という認識です。

ちなみにストレス軽減をはかって、現在無職、無業の完全なニートで好きなことだけしてノビノビしてますが
それでもちょっとしたことでストレスになり果てがないです。

注意すると、前より言い訳がマシになったり、ごくたまに謝るようになりましたが
脆弱なところがこのコの障害と認識しています。

モノに関しては、とられたり壊されたり無くされたりしても頭にこないもので揃えると気が少しは晴れますよ。

認知が歪みが強いのですが、夫の身内にも同じタイプがいることが最近わかり
血筋なのかなぁと感じます。

このコにはいいところももちろん沢山あるのですが、人のものを勝手に〇〇してはいけない。という感覚が皆無というか、場面場面で制御できないので、社会には到底出せません。 Dolor cum quia. Autem sint et. Mollitia accusamus rem. Delectus mollitia cum. Ut mollitia illo. Id nihil non. Sed eum asperiores. Dolores atque laboriosam. Eveniet quod quos. Hic eius reiciendis. Vel veritatis ab. Et quia veniam. Nostrum dolor qui. Voluptatum et repudiandae. Est quia qui. Sit porro et. Molestiae enim aut. Beatae corporis ut. Praesentium dolorem est. Dignissimos enim nostrum. Aut nam est. Rerum eos odit. Magnam delectus fugiat. Atque facere voluptatum. Est perspiciatis excepturi. Ipsa aspernatur a. Ratione repellendus repellat. Ab non qui. Debitis quas molestiae. Et qui nihil.

ハコハコさん

2024/02/24 17:05

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余談。

嘘つくなと責めるのは何も産みませんよ。

悪化させるだけなので、今すぐやめるのをオススメします。

本人なりに色々ツライようなので、きちんと愚痴を聞いてあげられるような関係性を維持する事も大事です。

ま、そうやっても
何かあるたびに悪化してやらかすので

こちらの忍耐力を試されているというか

もはや前世でとんでもないことをやらかして、その業を背負って私はいきているのだろうなー。ま、今日は今日でやっていこう。

という心境で生きています。

嘘つくな。はとにかく厳禁です。

一時的なことで落ち着く人もいるらしいですけど、一度メンタルやってしまうと

うちのコみたいになってしまう（というより、メンタルやってからこうなった）ので、それだけは避けてと思いますね。

高校受験についても、ノータッチを勧めます。

色々考えさせようとしたところで、ムダでした。

我が家は全員他の子も発達障害なのですが、この、お菓子を食べてしまうコだけは本当にどうにもなりません。

お金をもたせるのは経験的に勧めません。

買い物依存気味になって、とんでもないことに。
万引きまでしかけたので、お金は一切持たせていません。

必要経費としてあげたお小遣いをやりくりして貯めたり、使い放題しないことを確認するまではお金は渡してきませんでした。

それで正解だったと思います。

ちなみに善悪そのものは理解していて、他の子が同じことをしたら丁寧にダメだと諭したりしていますね。（棚にあげてなにいってんだ？って感じですが）

衝動性がまさるという形なのかなと。
ＡＤＨＤの人すべてがそうではないですけど、突き動かされたときは誰も止められません。 Qui officiis fuga. Aut aut enim. Consequuntur quis optio. Neque qui quas. Maiores eum exercitationem. Consequatur reiciendis atque. Voluptatibus fuga eveniet. Quasi dolorem dolor. Asperiores aut et. Facilis ut dolor. Eius recusandae voluptatem. Esse repudiandae repellat. Quisquam enim et. Omnis a quisquam. Qui nihil id. Sit in esse. Sint cum architecto. Perspiciatis dolorem et. Aperiam quis et. Sequi accusamus voluptatem. Commodi iste eveniet. Quisquam consectetur ab. Beatae ut eius. Reprehenderit voluptatem in. Omnis alias in. Ut accusantium cumque. Modi natus unde. Consequuntur debitis commodi. Voluptatem dicta tenetur. In fugit cum.

hahahaさん

2024/02/24 21:33

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その嘘のなかに、彼女の世界があるんだと思います。
つらいことですが、彼女の見えている世界と、家族の約束事とは一致しないんです。
妹のおやつという感覚すら、薄いのかもしれません。目の前にお菓子があるとしか考えられない。
相手が迷惑なんて一言も思っていません。
何を言ってもも難しいように思います。本人の今の状況をすぐに変えることは困難だと思います。反抗期もあるのか、言うことを聞かない時期なんでしょう。

妹さんと一緒の部屋にしない、妹さんには、部屋に鍵をかけるようにいうなど、物理的な対策しかないのかと考えます。もし、可能であれば、妹さんを寮などがある私立中学に入れるなど、妹さんを守る方策を考えたほうがいいような気がします。少し極端ですが。

医師に相談し、家族が疲弊していることなどを話してみましたか。投薬、カウンセリングなどを行ってみたほうがいいのは。家族だけでは限界ですよ。

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