2018/03/09 15:09 投稿
回答 9

ADHDとアスペルガーがグレーゾーンの娘の窃盗癖について。

どう叱ればいいのかわかりません。
誰もいないタイミングが時々あり、その時に隙をみつけて盗んでいるようです。
どう叱ればいいのか…
怒ってもダメ。
怒鳴ってもダメ。
泣き落してもダメ。
警察に連れて行くと脅してもダメ。
どれだけ人を傷つけているかと話してもダメ。

叱り方が問題なのでしょうか。
家の環境が問題なのでしょうか。
学校の環境が問題なのでしょうか。

ストレスからなのか、好奇心からなのか…。
罪の意識が薄い気もします。
どう叱ればいいか、悩んでいます。
学校側の対応はどうしてもらえばいいのでしょうか。

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この質問への回答
9件

https://h-navi.jp/qa/questions/94103
ラブ💖さん
2018/03/09 15:58

ADHDの子供の中に窃盗や万引きなどや人を傷つけるなどをする子が居ますね?

家の中での行為だと躾も難しいと思います。

リタリコにもコラムがあるので読んでなかったら参考にしてみて下さいね?

私は息子が、これから万引きなどをしたら前もって警察署へ連絡しておいて息子を警察に逮捕して貰うと連れて行こうと思ってますが

ADHDの特性や子供の性格なども考慮する必要があるので、その子に合った方法を見つけるのが1番だと思います。

https://h-navi.jp/column/article/35026029

https://h-navi.jp/qa/questions/94103
退会済みさん
2018/03/09 16:31

警察に連れていってヤバい!と気づけたら、それはその部分の特性の悩ましさは軽度だった。というだけ。ラッキーなだけ。
リタリコや本に書いてあるようなケアはやってますけど、全く全く全く!!効果ございません。
どこかに書いてあるようなことでなんとかなったら、それはそれで大変ですが
その親子はとても幸運なんです。

じゃあ、盗癖がいつまでもおさまらない我々は不幸か?と言ったらそうではないですが
こんな余計な癖はない方がいいに決まってはいますよね。でも、不幸だ大変だと思っても、何も好転せずイライラするだけなので、思い込まない事です。
殴るのが止まらないのもそうですが、これも対応はへとへとになります。
だから、とりあえず自分のせいではないし、子どもの障害特性のせいであるということにしましょう。

でないと、本当に心中したくなっちゃいます。
というか、思い詰め過ぎるとこっちが病みます。

仮に育て方が違っていても、こういう部分はどうにもならないそうです。衝動というか、目の前にあったら欲しいが勝ってしまう。
それで納得、満足って訳でもないようですからとても厄介。
そういう機能になっちゃってるんですって。
我々とは全く違う理屈でやってます。

止めるには家庭内のものの金銭は全て鍵をかける。
家の外に関しては、お店に出禁にしてもらってます。
本人もお店にさえ入らねばとりあえずは大丈夫みたいです。
あとは、好きに買い物をさせる経験をさせることも大事です。
沢山失敗してくると思います。
失敗を一つ一つ見直し、修正することで金銭感覚や金銭管理を学びます。
思うようには育っていきませんが、やらないよりはマシです。

また、本人が本当に欲しいものをきちんと選べるか?考えられるかどうか?もポイントですね。(多分、欲しいと思うものは場当たり的。物欲もないのでは?)
おこづかい等は、ケースバイケースで与えてもいいと思いますが、まずうまく使えないと思ってください。

これは我が子を見ていて思うことですが、モノへの執着もあまりないです。なんというか、気持ちを満たす為だけに食べる盗み勝手に使う。
また、人のものと自分のものの振り分けが独特。これは誰のと言ってもそれがどういうことか?正しく理解できない。
決定権の取り違えが大きいです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94103
退会済みさん
2018/03/09 16:36

補足。

やられたら叱らざる得ません。
しかし、叱っても無意味です。
意味はないけれど、意義はありますから諦めずにきちんとダメと伝えるしかないです。

学校には、特性のせいだからと伝えるしかないです。あとは、服薬することです。
服薬していることで、投薬してもどうにもならないと言ってもらえることもあり、子どもを守ることに繋がります。

我が子については
今のところ、服薬は盗みには効果ゼロ。
ADHDよりASDの影響と思うしかないのか?
色々病名がついたところで治せない子もいるとのこと。難治性だそうです。

ノイローゼにならないよう、適度にガス抜きしてください。うちは夫婦でだーいーぶ参ってます。

それに、盗癖だけじゃないですよね?問題は。

くれぐれも思い詰めないでくださいね。
本人もやりたくないんだそうです。

行動からはまーったくそうとは思えないですけども(笑)

ツライときは、笑う。
笑えなくても、笑う。
とにかく笑いましょ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94103
おはなさん
2018/03/09 16:55

過去にも同じ年のお子さんで同じお悩みがありました。
https://h-navi.jp/qa/questions/29297
高校生の例です。
https://h-navi.jp/qa/questions/56330
クレプトマニアという精神疾患に指定されています。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54741

叱って治るものでもないので依存症の専門家へ相談した方が良いです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/94103
ふう。さん
2018/03/09 22:01

児童相談所に相談を。発達相談でも相談を。教育委員会に相談室があればそこでも相談を。
娘さんの状態を、気にかけてくれるオトナを増やしてください。
内々に処理をするのはむつかしい問題です。外の人にお話ししましょう。

お金だけですか?何に使っていますか?

Totam error quidem. Maxime magnam magni. Ullam corporis rerum. Laboriosam illum nihil. Fugit eos dolore. Dolor dolorem labore. Qui dolores nostrum. Placeat et amet. Fuga reprehenderit at. Iusto omnis recusandae. Laboriosam necessitatibus ipsa. Et aperiam porro. Debitis et atque. Et dolores sit. Deleniti veritatis aliquid. Impedit vel error. Quia ab voluptatibus. Commodi est sed. Accusamus mollitia quia. Aspernatur id veritatis. Recusandae sint nisi. Culpa dolores natus. Ut consequuntur est. Numquam est rerum. Corporis alias nobis. Ut numquam in. Repudiandae ut enim. Est harum voluptatem. Atque veniam voluptates. Est exercitationem placeat.
https://h-navi.jp/qa/questions/94103
退会済みさん
2018/03/10 12:06

以前の質問もさらっと拝見しました。見落としていて的外れなことを書いてたらすみません。
今度小4になるんですね。
今回も学校ですか?おうちでは盗まないのですか?

現時点では叱っても諭しても意味がありません。なぜなら本人が「盗むことは悪いこと」と認識してるのか怪しいからです。ただ、人がいないときというタイミングで盗るということは、「盗るところを見られたらマズイ」という認識はあるようですね・・・。自分のものと人のものの区別はつきますか?根本的な部分はどうでしょうか。

本人からしてみると、「そこに物があるから」盗ってしまうんだと思います。
なので物理的に「盗れないようにする」ことが当面の処置かと思います。
学校でなら、先生にも協力してもらわないとならないですけど。例えば、お子さん1人にはさせないように・・・など。
あとは環境的に整えることも必要かと思いますが、それを先生1人にお願いするのは酷と思います。
療育機関や支援級など周りを巻き込まないと実現は難しいかと。もちろんご家庭の協力と理解あってのことですし。

療育センターは市などの施設ですか?保健センターや児童相談所、児童精神科のある病院などにも相談できないでしょうか。
薬に対して良い印象がないようですが、まずは落ち着いてもらってから方向を決める、という為に投薬するという考えもあります。現状を打破するには試すことも必要です。
例えばアトピーなどに使うステロイドは割と悪役的な存在ですが、まずはいったん症状を落ち着かせてから、次をどうするか検討する、ということも出来ます。
本人がかゆくて辛くてどうしようもないのなら、副腎皮質ホルモンなんてダメ!なんて言ってられないこともあります。

急場の処置でも打開できる可能性があるならば、やってみる価値はあるってことです。


Fuga est reprehenderit. Ipsam ab repellat. Minus fugit optio. Consequuntur illum doloremque. Laborum debitis et. Nihil laborum ea. Deleniti est provident. Tempora velit sunt. Quibusdam explicabo cupiditate. Aspernatur expedita suscipit. Illo rerum quaerat. Quo dolorem et. Voluptates vel cupiditate. Ullam quod voluptate. Voluptas labore sit. Quia architecto doloremque. Reprehenderit quis et. Aut officiis eum. Placeat quos quis. Tempore ut officiis. Aliquam neque nihil. Magnam ut sint. Suscipit facilis beatae. Voluptatum adipisci quod. Laboriosam quia soluta. Eveniet impedit ad. Quaerat harum sapiente. Iusto mollitia nemo. Delectus laborum voluptatum. Nulla quisquam sint.
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大学生の娘(20)の嘘と盗みについて。 中学生の頃、部活の人間関係が上手くいかず、嘘をついて休むようになり、結果退部しました。高校では禁止されているスマホを授業中にいじって見つかり、一定期間没収・毎日反省文を書いたこともありました。 高2頃から親の財布から万単位のお金を抜いて、アイドルの握手会やライブに行くようになり、大学に入ってからエスカレートして止まりません。入学から半年で約30万使いました。 事情があって人から預かっていたお金だったので、その旨伝えると「悪いことをした」と泣いていました。その頃始めたバイトの給料は穴埋めの為使わずに貯めていました。 しかし、その後も親から盗んで嘘をついてアイドル関係に浪費することを繰り返し、1年半前に医者にかかり、ADHDの特性を持っているといわれ、昨年から投薬も開始しました。遂行系が弱い、衝動性があるとのことでした。 怒っても、優しく言い聞かせても、一緒に考えても、ひどくなるばかりです。 この度、せっかく貯めていた穴埋めの為のバイト代がここ4カ月の間に全額使われていることがわかりました。その間、盗んだり嘘をついて出させたりで私からも数万円取って行ってます。 もう、私にできることは無いんではないですか?親だけど、見放してはいけませんか?もう成人してますし。 空の預金通帳を見て涙がとまらず、死んでしまいたいとさえ思います。 娘は昨日、私と一緒に予定があるのを承知の上で黙って出かけ、帰って来ませんでした。帰れなかったのだと思います。 今日は帰って来るでしょうか?どう接してよいのか分かりません。 もう、私には無理です…誰か助けて…

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2018/04/09 投稿
衝動性 高校 19歳~

37歳になる娘ですが、別に暮らしています。適応障害とか鬱とか言われ、精神障害の2級との事です。精神の障害とは直接関係ないのでしょうが、家庭内での盗癖もありドンドンエスカレートしてきます。現金、クレジットカードと思わない事がおきます。現金に関しては現場で捕まえない限りは認めないです。 子供の頃からの療育に問題がありとか言われる事もありますが、その頃は母子家庭で祖父母宅で、私が帰るまでは過ごしておりました。祖母は気性が荒いので、傷ついた事もあるとは思いますし、私も時間のなさで接する時間も少なかったとは思います。色々あるとは思いますが、なお今からもそこが解決出来ないとなると…どうしていくべきかわかりません。 成人してから私は再婚しましたが、そこでも彼女はお金を盗りました。 仕事も続かなかった事もあり、この半年は自営の家業の従業員として働いていましたが。…病気の為に普段は一人で家に置くことはないのですが、仕方なく休ませている間のことです。事業の為のお金ですから金額も子供の額ではありません。 彼女については書くことが尽きないほどあります。 知人の精神保健福祉士・心理カウンセラーの方にも相談したりはしますが、突き放すのはよくないとも言われています。 子供の頃から欲しい!と思うと手に入れないと気が済まない。隠れてどんな手を使ってでも手に入れてた…感じです。子供の頃の環境はもう戻ることは出来ないのですが、中年になろうとしている今どんな風にすればよいのか… 以前精神保健福祉士の方に、お金を盗る自分も認めて欲しい…と言ったとか…わかりません。

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2022/12/14 投稿
発達障害かも(未診断) 母子家庭 療育

育児を放棄した父親 家庭崩壊してるよ・・・ 何回もこちらで相談させてもらっています。 小1になる息子がいます。 最近、学校への疲れがピークに達しているようでとにかくすべてのことにイライラして感情が爆発しています。 外食時「ドレッシングがかかってない。まずい」←かかっているのに 1歳の妹に「そのボタンは押さないで」←怒る (謎のこだわりがあり、それは歌の絵本などでそれは押すなとか言っています) 元々のこだわりの特性+学校が疲れる+妹への嫉妬+勉強(特に算数)わかんない こんな理由で些細なことでキーキー言っています。 普通級在籍です。 これに私は疲弊していますが、旦那はもっと疲弊しています。 元々仕事が忙しいのですが、最近はさらに忙しく、GWも休みがありませんでした。 前は息子と出掛けたり、公園へ自転車を乗りにいったり頑張っていましたが、 仕事の疲れ+息子のこだわり に限界を感じ、「もう関わりたくない」と言っています。 平日は 「息子が起きる前に仕事へ行く」 「息子が寝たら家に帰る」 土日は 「基本は仕事。それ以外は土日だけの自習室を借りてそこで過ごして息子が寝たら帰る」 「外出もしたくない。したいなら親と行って」 「顔を見ると怒って叩いてしまう」 「別居してもいいけど離婚はしない。金は入れる」 と言っています。 キャパオーバーのようで、これ以上追い詰めると死ぬとか言ってきます。 私はもうどうしようもないので(責めても仕方がない。これが彼の限界だなあと)、いないものとして過ごしていくしかないと思っていますが、父親が一応いるのに息子を避けていて意図的に会わない、ということが心理的にどう影響するのか不安です。 「1歳の娘は可愛い」と言っています。多分定型児です。 2人でいてもどうしよう、しか出てこないので、第3者を交えて相談、小児科医に相談、臨床心理士にも聞く、義理の両親を交えて相談(理解はある)していく予定なのですが、客観的に見てどうしたらいいのでしょうか? 実母は死去しており頼れません。 完全に家庭崩壊です。 息子は確かに特性が強くわけわからないのですが、基本的には優しい子だと思います。 後、妹を最近ちょっといじめるというか「やだ。うるさい」と言っているのでそれは気になります。

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2022/05/10 投稿
中学生・高校生 ASD(自閉スペクトラム症) 小学3・4年生

自分のした事を認めない、他人のせいにする。 反省させるには? アスペルガーの17歳、男の子です。 今は訳あって、障害者施設にいます。 先日、同じ施設の人を殴ってしまったようなのです。息子意外は重度の知的の方が多いです。 息子は嫌いな人とは口も聞かないとか。 殴った理由は、「自分の方をチラチラみてた。友達を守るためにやった。」 といっているそうです。 相手のかたには謝ったそうですが、反省の様子は無いとの事。自分はいいことをしたんだと思っています。 私は継母なので9年の付き合いですが、一時保護等あって、実質4年も一緒に暮らしていません。 結婚当初から、他害等の問題行動はありました。 被害妄想、思い込みがほとんどでした。 でも、自分がしたことを認めません。 他人が悪い、他人のせいと言っていました。 あと、他の人はやってるのに、自分だけダメなのが受け入れられない。 (他人のその行動の背景が読めません。) 責任をとる、責任を持つという言葉が嫌いで過剰反応します。 あと、反省の仕方がわかってません。 また、すべて自分は正しい、周りが悪いんだのスタンスです。 いままで何年もそういった行動の後、どうすればいいのか指導されていますが、全くできません。 軽度知的障害には当たらないです。療育手帳不可です。 ワーキングメモリーは弱いかもしれません。 中学校時代、今日習った事を翌日には忘れていました。 3日先の予定もわかりません。 このままだと傷害事件を起こしそうです。 どうしたらよいでしょうか?

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2016/08/24 投稿
結婚 療育手帳 他害

物事に対する判断力が低い発達当事者が生きやすくなるには? こんにちは ASD当事者のHと申します。 私はアスペルガー、ADHD、LDを併発しています。 よろしくお願いします。 私は能力の凸凹が非常に激しい発達当事者です。 中でも特に際立った特性を2点下記させていただきますと、 1.「判断力」が極端に低い。 物事の良し悪しや、次に何をすれば良いのか、そもそも自分は何が好きで何が嫌いかなど、 膨大な情報群から本質と非本質を区別し、主体的に判断していく事が苦手です。 2.一方、「情報収集能力」は高い傾向にある。 知的好奇心に突き動かされ、次々に新しいことへ興味が移り変わるため、情報収集能力の点では国立医学部卒の知人が舌を巻くほど高速らしいです。(ちなみに私自身は三流大学卒です) また、一般的にはそれほど気にする必要のない事柄にいちいち反応し、注意が向いてしまうため、実際の物事が何一つ進みません。(ADHD的衝動性) この2つの特徴から、 ただでさえ多くの情報から判断を下す事が苦手にもかかわらず、自分自身で膨大な情報を集めてしまうので、余計に判断が難しくなり何一つ物事が進まない負のスパイラルに陥っています。 判断力低いのに→情報収集→余計判断出来ない→さらに情報収集→もう訳がわからない→さらにさらに情報収集→助けて……。 正に「自分で自分の首を絞めている」状態です。 判断力はその人の価値観などと言われるほど定形発達の方には当たり前に身についている根本的な能力ですが、それがほぼ欠損しているのです。そのため、定型の方にこの事を話しても「疲れたら休めば?嫌な仕事なら辞めれば?意味がわからない」などの反応が返ってきます。 私は痛みにも疲れにも鈍感で自分で自分のことが全然わからないのです。そのため、自身の疲労に気付かず、死にかけたこともあります。 ここまで苦手ですと、判断に関して外部委託しようかと思うのですが、アスペルガー傾向が疑われているバイオリニスト葉加瀬太郎さんの奥様ではありませんが、 朝から晩まで私を気遣い本人の代わりに判断してくださる支援者を見つけるのは現実的には難しいのかなと思っています。 判断力が極端に低い発達当事者が生きやすくなるにはどうすればよいでしょうか? アドバイスや自分はこうしているなどご助言頂けますと幸いです。

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2018/07/08 投稿
小学1・2年生 ASD(自閉スペクトラム症) LD・SLD(限局性学習症)
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