2023/05/17 22:21 投稿
回答 12

はじめまして。
10才 女児 未診断(wisc 全IQ 148 凸凹あり)
困りごととして
・他害
・拒否
・落ち着きのなさ
・頑固
・嘘をつく
・衝動性
特に、他害や衝動性は、他者に対して迷惑であり、拒否も集団行動下でも自分のやりたくないことや自信がないことへは一歩も動かなくなるという行動があり、困った行動として、担任からもヘルプの電話が来ます。
頻度としては多くない(他害は年に1-2回、拒否は1-2週に1回)ため、医師としても様子を見たいと診断には至らず、担任としても困ったときだけ電話をくれる形で、お母さんから説得してくださいと丸投げ状態で、状況に至った詳細等も不明な点が多いです。
本人も、過去に同様の問題を起こしていても忘れていることが多く、自分から回避する学習能力は身につかないようです。
上記に対しては、幼少期からずっと治らず気になっている部分で、療育や通院など、できる限りやってきています。ただ、何事もないことの方が多いため、SSTなど取り入れてもらっても、そつなくこなしてしまい、特に指導点なし。という評価をされ肩透かしを食らうことが多いです。
こういった子供に対して、許されることではない他害や嘘などを、どう治していくのが良いのか分からず悩んでいます。アドバイスがあればいただけませんでしょうか?
宜しくお願いいたします。

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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/175180
2023/05/18 08:29

読んだ感想ですが、言葉で説明するほど、実は理解していないんじゃないかと思います。本当は理解していない。記憶力が良くて、こういう時はこうしましょう、という模範解答は覚えていて、SSTをテストのように解いている。SSTをしていても、自分のこととして捉えられていない。実体験と結びついていないから、自分の行動を振り返れているわけではない。

私も、十分お子さんは困っているし、周りも困っているし、診断されてもいい段階だと感じます。病院というのは長く通院されているのか、診断のために数回訪れただけなのか。うちは2年通院してから診断名を聞きました(しかも、私から教えてくれと頼んで、ようやく。)

もし自閉傾向があるなら、自分のことや周りのことを客観視できるのは時間がかかるかもしれません。活動を拒否した時に友達はどう感じるか、先生はどうして怒っているのか、嫌な雰囲気は感じても、まだ状況を理解していないのかな、という気がします。

SSTをするなら一般的な事例ではなく、お子さんの行動について振り返るといいのでは?言語が高いタイプは、言葉の上では理解しているようなことを言いますが、客観視できていません。状況を視覚化して、周りはどう感じていただろう?あなたはどうするとよかったかな?と振り返ってみてはどうでしょう?

https://h-navi.jp/qa/questions/175180
ハコハコさん
2023/05/18 07:23

余談。

担任からすると、普通のアプローチではからっきしなのでお手上げなのだと思います。

その状況でお子さんにだけ手厚くするとクラス運営上、まずくなることもありそう。

そもそも、周りからは身勝手な人という評価をされているのではないか?と思います。そういう子に丁寧に手厚くしてしまうと、真面目な子からの信頼を損ねてしまったり、「あれだけやっても許されるんだ」とクラスが荒れることも。

大丈夫ですよ〜として、問題を見過ごしてしまうよりは、家庭での対応を求められる方がよいかもしれません。

いう事をきかせるというよりは、行いを時間をかけて正していくということを目指した方が良いと思います。

親から見てまずいと思う点と、できない事ばかり書いておられますけど、得意なことや好きなこと
苦手なことなどは具体的に記載がないですよね。

それだけ、主さんもカッカしてるのかな?(これでは仕方ないと思いますが)

いいところとか、好きなものや夢中になれるか、一生懸命取り組む何かを探す事からのような気もします。

なお、通常級にしては問題行動は頻度高めと思います。

教員がスルーしていたり、知らないトラブルはもっとあるはずです。
週に1回動かなくなる…はかなり問題かもな。

何をしないか?にもよりますが、何をやらないんでしょう。

お子さんのようなタイプにうまく対応でき、しっかり伸ばしてくれる教員って
1割もいないです。

5%ってとこかな?

知り合いのところは、とある専科の先生の授業をボイコットし、授業中は読書というのを容認してもらってましたが

担任がめちゃくちゃ腕のある先生だったからできたのかなと。
多くから信頼を得ていたり、生徒から嫌われることがあっても筋が通っているなど
担任の人徳によるところもあります。

あと、本人の習い事で年上のお友達が多くいて、彼らから教室でのマナー等は教わっていました。

担任や親だけではなく、沢山の大人、仲間に支えられてなんとか…という形でしたね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/175180
2023/05/18 08:39

高IQということからも昔で言うアスペルガーに該当するお子さんかなぁ?という印象です。
凸凹ありとのことですが凸凹はどの程度ありましたか?
一般的には凸凹が15以上で生きにくさアリ、20以上で診断に至るケースが多いです。
凸凹が大きくても周りや本人が困っていない場合は様子見になることもあります。

模範解答が分からないということではなく、衝動性やプライドの高さなどからトラブルになるお子さんであればSSTは効果は無いかもしれないですね。

10歳女子ということを考えるとこのままだと女子特有の輪からはみ出てイジメなどに合う可能性も高いと思います。
そうならない為には自分の特性と向き合う年齢かと思います。
どういうことが得意で、どういうことが苦手なのか。自分がイライラしやすいのはどういう時なのか。どういうアプローチをしたらイライラが治まるのか(アンガーマネジメント)などですね。
小道モコさんの「あたし研究」という本がお勧めです^^

1番大事なのは<自分の感覚が一般的にはズレている>という認知です。
例えば太っている子が居て「痩せたい」と言いながら甘いものを食べている。こんなシーンだと周りの子は心の中では「だから太るんだよ」と思いながらも口には出しません。
でもお子さんはつい言ってしまったりしませんか?
落ち着いている時には言ってはいけないことという理解があっても、衝動性でつい口に出してしまったりします。
言ってしまって周りに責められたとしても「だって本当のことでしょ!」など言ってしまうのがアスペルガーあるあるです。

自分が悪いことを言ったと認めない。何かやってしまっても理由があれば許されると思っている傾向が強いです。
でも実際は理由があったって手を出したら手を出した方が悪くなりますし、謝ったとしてもすぐに許されないことも多いです。やりたくないという理由があるから仕方がない。こんな感じだと周りに迷惑になるけれど、強制する方が悪いという発想になるので認めない。なのでなかなか改善されないです。
そもそも認知が歪んでいるので、対応策を取ったつもりでもそれ自体がズレているという可能性すらあります。
マイルールと世の中のルールは違うということを理解させるしかないです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/175180
2023/05/18 09:00

続きます。

トラブルが起きた時には、何をしたのか/そしたらどうなったのか/何が良くなかったのか/どうすれば良かったのかをノートに記し分析させるといいです。
その時にズレがあれば、「あなたはこう思ったのね。でもそれは一般的な考え方ではないね。こうすればいいよ」と教えてあげるといいです。
「私は間違ってない!」と聞く耳を持たなければ、「それだと同じ失敗を繰り返して嫌な想いをするのはあなただよ。」と諭すしかないと思います。

また頻度としては多くないという他害と拒否ですが、申し訳無いけど普通級においてはこれは十分多いと思います。
やりたくないと拒否したら先生は指導しないといけない為授業がストップしてしまうのでは?
やりたくないのならやらなくていいよ!という指導だと「あの子ばかりズルい」になっていじめに繋がりやすいので、先生はやる様に指導していると思いますよ。(なのでヘルプ電話がくるのかと)
授業がストップしてしまうことに対してはどう思っているのか、お子さんと話された方が良いと思います。
理由があれば許されると思っている子がアスペルガータイプには非常に多いのでここは崩した方が良いです。

また相談員は付いていますか?(受給者証を更新する、個別支援計画を立てるなどやるのが相談員です)
療育に通われているとのことなので、学校の先生、療育の先生、保護者と担当者全員で話し合う担当者会議をされていますか?もしされていない様であれば、希望すると良いと思います。
お子さんの現在の困り感や課題、対処法などに対して情報を共有することでお子さんの指導が学校側もしやすくなると思います。

また高IQであるのなら個性を大事にしてくれる様な私立の中学を受験された方がお子さんは生きやすいのでは?と思います。そもそも公立の小学校は一般的なIQ、特性のおよそ80%の子達にしか適応しやすい環境ではないと言われています。公立のまま進むのはお子さんにとってなかなかシンドイものになりそうなので、進路も含めお子さんとよく話し合うと良いと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/175180
kitty❣️さん
2023/05/17 23:08

こんばんは♪
お子さんは発達障害なんでしょうか?
それともただIQが高いだけ?
それによって全く異なると思います。

また丸投げと言いますが、
未診断な以上、子供のしつけは親の責任で、
学校の仕事ではないので、
仕方ないかなとも思います。

ただ一つだけ、
嘘をついて得だと思えばつき続けるし、損だと思えばやめると思います。
他害も同じだと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/175180
ナビコさん
2023/05/17 23:43

10才なら、嘘をつく年頃かと思うけど、悪質なんですか?
そうじゃなければ、多少はやむを得ないかと。
大人だって嘘をつくし。

年に1−2回の他害なら、衝動性がある子にしたら、頑張っていると思います。
他害は、本人に言い聞かせたり、相手に謝罪するしかないかと。

差し当たって困るのは、集団行動の拒否かな。
全IQは高くても、凹凸なら、凹の部分は助けがいるのではないかと。
出来る部分が凄いので、凹部分の苦手さが他人にはわかってもらえなくて辛いと思います。
苦手なことがわかっているなら、担任に説明して配慮はもらえませんか?

「治す」という言葉が気になります。
グレーでも障害特性がある以上、完治はないです。
生涯、特性と付き合わなければなりません。

療育のSSTでは問題ないのに、なぜという気持ちですか?
訓練と実際は違いますよ。
災害だって、いざ起こったら訓練通り対処出来るとは限りません。
想定外でパニックになりますし。

どういう嘘か他害か、具体的な内容がわからないので、踏み込んだ回答は難しいです。


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2020/06/25 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生 癇癪

ADHD 自閉症スペクトラムの三年生の男の子の嘘に困っています 自分を守る嘘 自分の利益の為に他人に迷惑をかける嘘 を平気でつきます 嘘をついてはいけない 嘘をつくから信じられない 嘘ついても必ずあとからばれるんだよ と言うことを繰り返し繰り返し繰り返し説明していますもう100回以上は! それでも嘘をやめてくれません いくら説明しても覚えられない思い出せない様子です 普段から怒られる事がとても多いです とても窮屈な人生だと思います 愛情を持って接してあげるとか 学校でがんばってるから家では自由にと言われますが 一緒に居るとこちらの精神が削られていきます 学校から帰って来る時間になるとお腹が痛くなります 土日は吐き気と腹痛が続き最近はめまいがします 一緒に居ても叱ってばかりで 居れば居るほどお互いストレスだとおもいます できれば学校でストレスを発散して家ではしっかりしてほしいくらいです 叱られるから嘘をつく だから叱らなければいいと言われても 普通に注意しただけでは伝わらない子です 悪い事をしたのに注意しなければもっと悪い事をはじめます 例えば パソコンを触る  ↓ パソコンをつける  ↓ パソコンでゲームを勝手に買う ということが実際にありました 怒られない 嘘をついてもばれなければどんどんエスカレートします ハッキリ怒らなければ悪いことをやめません だから怒るしかないです 色々試しました 何故ダメなのか説明する 気持ちを汲み取って優しくダメな事とつたえる 出来た時に褒める等・・・ 全部だめでした 覚えていられない ダメな事と伝わらない等の理由で・・・ 我慢してるから嘘をつく・・・ パソコンでいたずらをするから手の届かない所に置く テレビゲームも依存するから手の届かない所に置く そういう対応が我慢させていると言う事なのでしょうか? どう対象したら良いのかわかりません アドバイスください

回答
14件
2018/03/13 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 小学3・4年生 ADHD(注意欠如多動症)

以前、周りと上手くやっていけないアスペルガーの小学生の息子を 情けなく思ってしまう、、と相談をさせて頂きました。 皆さんのおかげで何かが消化でき、情けなく思ってしまう事はかなり 無くなりました。 自分なりにですが、その時々の彼の気持ちを受け止めてあげられる様になれました。 その節は大変ありがとうございました。 それでも学校に毎日通っていますし、 変わったのは私の心持ちのみで、本人は一進一退。 長時間、子供達が多人数で一緒に遊ぶような親絡みの集まりはなるべく参加しないようにしています。 もちろん、私自分が辛い想いをしたくない、のもありますが、現段階では 息子にはハードルが高すぎるのです。 残念ながら100%揉めます。今はどうやっても周りと上手くやっていくのは彼にとって難しく、身体中で怒ったり泣いたりしています。(走る、飛ぶ、突っ伏す) 現場を離れればケロっとしていますが… それならば今は消極的ながら人間関係も含め、多方面の成功体験を積ませる方向に力を入れた方が良い、と考えています。 それでも、時には人が集まる場所に出ないわけにいかず、やはり問題は起きるわけです… やたらルールに拘り、それをしない人を強く責めたり、自分の話やペースを保とうとする傾向のせいでしょうか。空気は読みませんしね。 他の子なら難なくやり過ごす事が出来る場面をスルーすることが出来ません。直接見ているわけではないのですが、話を聞くと、どうやらその様で、遊び仲間からは除外です。 そのたびに訳が分からない様で怒っています。 彼自身、物欲が強い為、商品が掛かったゲームなどは勝ちたい一心でズルする時もあるのですが…負けると幼児の様に泣きます。 「相手の考え方や振る舞いはこちら側がどうにか出来る問題ではない」と 簡潔に言い聞かせていますが、なかなか…。 かなり年上のお兄さん達がいる場合は上手く仲介してくれます。 彼らは息子の素晴らしい手本になっています。 …が毎回これでは彼らが疲れてしまいます。 そして裏では息子はお兄さん達の手先、と他の子から呼ばれています。 相手のお子さん達の親御さんの中には"面倒なお子さん"と察知され 揉め事あった瞬間から私に話しかけて来ない親御さんもいます。 残念ですが、、こればかりは仕方ありませんね。 かといって、私もだんだん「空気を読め」とか思わなくなってきました。 彼の性格には私の子供時代からは想像も出来ない程、 素直でピュアな一面もあり時には困難な学習にも挑みます。 潰したくはない一面です。 しかし揉め事のたびに人様を煩わすのも限界があります。 私がその度、慰めたり言い聞かすにも正直、限界があります。 上手くやれ、とは現段階では望みませんが、そろそろ、この様な場面で トラブルを少しでも減らすコツを本人に身につけてもらいたい。 皆様からヒントになる経験談などお話し頂ければ、と思い質問させて頂きました。

回答
10件
2017/03/27 投稿
小学3・4年生
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
約2ヶ月
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

お寄せいただいたエピソードについては、発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介、もしくは読者体験談として発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

▼発達ナビ編集部が作成する記事内での読者の方からの声としての紹介については、採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
▼読者体験談化について
・エピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1ヶ月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
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