退会済みさん
2019/08/28 10:30 投稿
回答 10
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自閉症スペクトラムの娘が家の中で盗みを繰り返しています。
物やお金に強い執着があり、妹の文房具など家の中で気に入った物があると、自分の机に隠し、知らないと嘘をつきます。
お金も見つけると自分の貯金箱に入れてしまいます。前は共通の貯金箱から盗んでいました。
何度も注意しているのに治らず、その場では謝るものの、全く変わりません。
物が無くなると、また娘の仕業だと思ってしまう自分がいます。
さっきは料理をしている途中でまた盗みが発覚したので
「今度やったら警察を呼ぶ」
と涙ながらに話しているのに
「ごめんなさい!つぎは生クリーム泡だてていい?」と料理の事で頭がいっぱいみたいで全く反省していません。
気分が悪くなり、今部屋に篭ってこれを書いています。注意しても全く心に届かない娘。どうやったら理解させる事が出来るのでしょうか。

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質問者からのお礼
2019/08/28 22:54
皆さま、ありがとうござます。
こちらが本気で怒っているのに
「生クリーム泡だてていい?」
と聞く娘。
ここに本質的な問題があるような気がしています。
アドバイス通り、警察や第三者の介入を考えようと思います。
本当に辛い毎日ですが、頑張ります。
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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/138786
退会済みさん
2019/08/28 16:54

こんにちは、シフォンケーキです。

おそらく警察呼んでも止めないと思います。
なぜかというと、メイメイさんとかぶるところがありますが、認知の問題です。
発達障害の方の認知は、かなりズレています。なので認知行動療法やなんたら療法をやる以前の問題だからです。
このことに関して医師は理解しているものとして治療を進めます。大体これくらいの年齢ならこれはわかるでしょう前提で動いてます。ですが、発達障害の方は、これ以前の問題なので、治療のスタート地点にも立てません。

このことに関して述べている人がコグトレかつケーキの切れない非行少年たちの著者です。ぜひ手にとって呼んでおいたほうが後々役に立ちます。今後もあらゆる視点から発達障害を読み解く本は出るとは思いますが、ケーキの切れない非行少年たちのような視点の書籍は他の著者からは出ないと思います。なぜならそういった視点を持っている専門家はいないからです。認知のズレについてはみんな想定外で考えもしません。しかし、実際起こっているのは認知のズレ誤学習です。

まずは、しつこいほど4コママンガのようにものを盗んだら警察に呼ばれて牢屋に放り込まれる流れを徹底してください。そして並行してコグトレを取り入れてみてください。自制することができるようになると思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/138786
退会済みさん
2019/08/28 10:47

こんにちは😃
それは、かなり辛い状況ですね🥺
ウチの娘が同じ事をした時に、物理的に色んな物を置かない、触らせないにしました。家族の共通の物は、ほとんどありません。
通帳、お金は、私か父親から貰わないと、手に入れることもできません。
注意では、良くなる事はほぼありません。
なので、物理的に無理な状況を作りながら、それ以外の療育、カウンセリング、内服治療、本人への家族の関わりを変えていくしかありませんでした😞

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https://h-navi.jp/qa/questions/138786
2019/08/28 13:10

注意や正論は最もですが、
まずは、家の中で「ここからなら盗ってもいいbox」のような所を用意して、
ここからなら盗っていいよ。と、肯定文を使って方向性を矯正できないでしょうか?

まだ家の中での事件だからいいですが、この先 そのこだわりや固執が定着してしまうと、犯罪に発展する予感がしました。

定着する前に介入して緩和、、、が鉄則であり、私もそういう気持ちで日々こだわりに向き合っています。

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https://h-navi.jp/qa/questions/138786
退会済みさん
2019/08/28 12:58

うちの娘も全然だめです。治りませんね。
抗精神薬をMAXで投与すれば止まるのは知ってますが、ほかの機能も全て止まるので、やるにやれずです。

家のなかでは、盗む人として扱わざるを得ず、
投薬、専門家によるカウンセリングいずれも全く効果がありませんでした。
どうしても、盗まれるので、困るものは全部隠したり鍵のあるところにいれたりしています。
ですが、鍵どころか、戸棚を破壊してでも取り出しますので打つ手無し。
施設入所も考えたのですが、そこでやらかして返品された時のリスクが高い(もっと悪化する)と言われました。不思議と家の外で他人のものは取りません。

記名したり、個々人のものと明確に仕訳してもお構い無し。
使用済みの下着や歯ブラシなども平気で自分の使いたいものを使い、始末が悪いことにとんでもなく汚したり無くしたり壊したりします。

専門家ですら原因がわからないし、カウンセリングしても理解してないわけではないから、お手上げです。と言うのです。
将来的には離れて暮らすことで解決させましょうと言われています。
座敷牢があったら入れておきたいなぁと大真面目に思います。

本人に人権はあるのは承知していますが、金品(衣類から食べるものまで全て)を好きなように使われるという人権侵害を家族全員が受けている状態にあり(ついでに他にも問題行動はてんこもり)、弟と夫がかなり追い詰められていて、夫が最近発狂寸前で、おかしくなっています。
必死で対策を講じてきましたけど、もう何度か真剣に心中しようかどうしようか?というような状況でもあります。
現金だけは盗まなくなりましたが、他のものでエスカレート。
当然、このような状態では相手に普通に素直に愛情など持てる訳がなく、精神的にきつい。
金銭的負担も大きく損害額はこの数年間だけでも百万をとっくにぶち越えています。

これは、人にあげる。◯日に使うからなどと話しておいてもお構い無し。

知的障害は全くありません。
泥棒のいる家と思って暮らさないと、こちらの頭がおかしくなりそうです。

隠せるものは隠す。家のものを減らしたりは有効ですね。金銭や物品管理などとセットで教えていかないとなかなかうまくいきません。
成長待ち(とられたら嫌などが今一つわからない)等もあります。

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https://h-navi.jp/qa/questions/138786
退会済みさん
2019/08/28 13:01

余談です。

涙流そうが、ぶん殴ろうがあまり意味はありません。

家にあるものは使っていいと思っているわけでなくても、今使いたいとなると勝手に使う上、使ったら事後でも報告をと教えても定着しませんしね。

うちでは、なくなったら疑うがむしろ効果ありましたよ。

とってないと言われても、それを信用してやれるだけの実績が全くないので、信じてやりたくありません。と断っています。


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https://h-navi.jp/qa/questions/138786
春なすさん
2019/08/28 13:55

呼ぶと言ったらほんとに、警察呼ばないと、どうなるかは伝わらないと思います。

言ったことと違うことをしては誤学習してしまうから、言ったことはその通りやる、と療育で教えられました。例えば、一つならいいよ、とお菓子を渡し、もっとちょうだいと言われ、仕方ないわね、ともう1つあげたりは誤学習の元です。
幼少の頃から、このような誤学習の元を周りの人が作ってきたのかも知れません。知らず知らずのうちに。

今からでも、大変かと思いますが、言ったことは、その通り実行してください。それしかないかなって思います。

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2017/12/25 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学5・6年生

小学5年生の娘がADHD傾向にあると思っています。 とてつもなくめんどくさがり屋でサボリ癖があり、忘れ物が多く、やるべきことが出来ず、叱られるとすぐ下を向きイライラして返事もしない。 渾々と話し合って約束事をしても翌日にはすっかり忘れています。本当に思い出せないと言います。あんなに何度も何度も確認し合ったのに…と悲しくなります。 小学校1年生の時、初めての授業参観で「歯磨きをみんなでやってみよう」という授業だったのですが、磨いた時の唾を吐く用に、先生が給食の牛乳パックは捨てないように声をかけていたようだったのですが、娘だけ牛乳パックがない…。 何も言えずに黙ってる娘を先生が見つけてくれ、紙コップを用意してくれました。 後で娘に聞いてみても本人は首をかしげるばかりでした。 小3の時は「実は宿題を毎日のように出してなかった」と学校の面談で言われ…。 娘は民間の学童に通っていて、そこではアルバイトの大学生が毎日宿題やったか確認するのですが、娘は「やったよー」と毎日言っていたそうです。 それを叱って理由を聞いたら「めんどくさくてやりたい気持ちになれなかった」と。。。 私自身は本当にダメ親で、今までもそういったことが起こるたびに「どうして?どうして?」と娘を叱ってばかり。基本娘は首を傾げたり怒ったり泣いたりと、失敗したことの認識が薄いというか、それを悔やんだりする気持ちがとても薄いようです。 娘はピアノと補習塾(算数、英語)に通っているのですが、ピアノの発表会が近いから毎日1時間練習すると先生と約束したにも関わらず自分からやることは皆無。 英検を受けたいと言うから申し込んだけど、塾以外で一度も自ら勉強しない。 もちろん英検は落ちました。 退めてもいいと言っても「退めたくない!」の一点張りで、私が「じゃあピアノ少しでも朝晩練習、英語1日1個でいいから問題やる、とにかくやる気を見せて」と言って「わかった!絶対やる!」と元気に言っても次の日もうやらないし、「昨日の約束は?」と言ってもダンマリです。 親としての対応に本当に悩みに悩んで、やはり発達に何か問題があるのでは、と思い、このサイトを見つけ皆さんのご意見や体験を読む中では確信に変わっています。 そこで質問ですが、やはり病院に行って診断を受ける必要がありますでしょうか。 娘は基本的にはとても甘えん坊で常にべったり。1人でトイレに行ったり、自宅で親のいない階に1人で行くことも絶対にしません。 家族といる時はいろいろやるべき課題が出来なかったり、気に入らないとプリプリとヘソを曲げることが多く困ってますが、外ではとても気遣いをしている様子でお友達とのトラブルは全くなく、先生や学童のスタッフからも「性格が純粋でいつもニコニコ無邪気で天使ちゃんだ。」と言われています。 勉強はあまり出来ません。塾に行ってるにも関わらず算数が特に苦手です。 理解力がないので先生が言ったことがわからないことも多いです。 時計を見ながら動いたり、約束の時間になっても焦ったりすることはありません。 こちらのサイトで勉強させていただきながら、私は接し方を変えなければと考えていますが、まずは病院で診断を受ける必要性については悩んでいます。 将来の娘を思うと私自身は不安も多く、勉強にどんどん遅れていくのでは、自立ができるのか、事件に巻き込まれるのでは、未来の自分のために動くことが今現在できない娘の将来をとても案じています。 私自身はとても理屈っぽく心配性で、娘にかける言葉も多くなりがちです。これ以上できない娘を詰って傷つけたり、2人で辛い思いで泣いてしまったりすることをやめたいと心から思っています。 私自身も毎晩自分の娘への対応を後悔したり自己嫌悪に陥ったりの日々を変えたいです。 娘には幸せに成長して欲しい。 そのために病院に行く必要はありますでしょうか? ダラダラと書いてしまいましたが、皆様のご意見を聞かせていただければと思います。 宜しくお願いします。

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2023/11/17 投稿
算数 宿題 歯磨き

小4男児です。小1の時に広汎性発達障害と診断を受け、月イチでこども病院へ通院し 小2から週1で通級指導教室に通っています。 盗み食いは年長の頃からあり、都度注意をしていましたが、直らないので相談した所 物理的に出来なくするべきと言われたので 食べても良いものの箱を作り、それ以外は冷蔵庫や棚に鍵をつけました。 小2の時にお友達の物を盗んだりしたため、子供には自分の物がなくなったら悲しいのと同じように、その子も悲しいから人の物は盗まない、やってはいけないと話して、子供と一緒に謝罪に行きました。 小3の時に大人の財布からお金を盗み、妹の財布からも盗みました。 この時もとても悲しいし、嫌な気持ちだと伝え二度としないように話しました。 そして貴重品は鍵つきの箱にしまうようにしました。 我が家にはDSがありますが、ルールを決めないと際限なく使うため 平日は学校の用意や宿題、お風呂等が終わってから20時まで(実質1時間ほど) 土日はお友達も来るので13時~17時とルールを決めて鍵付きボックスで保管していました。 昨夜もその箱に入れて鍵をしました。 今日のお昼頃、ふと見たら鍵をかけている金具?が外れていました。 まさか?と思いペットモニターで録画を確認するとドライバーを工具入れから持って来て、ネジを外していました。明け方4時のことです。 本人に聞いてみると知らない、僕じゃないとしらばっくれます。 警察に届けると言うとやっと白状しました。 思えばねむいから寝るとベッドに篭ったり、長時間トイレに篭ったりしていました。 隠れてDSをやっていたのだと思います。 子供には、金具を壊してまで持っていったのは お腹が空いたとかで物を食べてしまうレベルではなく、泥棒がやる事であって やったことも、嘘をつかれたこともとても辛いと話しました。 淡々と書いていますが、叱りつけるように話したことも、泣きながら話したことも、叩いてしまったこともあります。 その場は反省しているように思えたのですが さらに、夕方急に催してトイレに行っている間に料理で使うチョコをキッチンに出しっぱなしにしてしまったら そっと取ってズボンの中に入れる姿を目撃しました。 その場で今何してたのか聞いても、なんにも~ 見てただけ!と。 ズボンを脱ぐように言うとなんで? ママ見てたからと言って初めて白状しました。 もう言葉が出てきません。 わが子ながら、どう接して良いか、どう育てて行けば良いか、もう分からなくなってきました。 拘りや欲求が強いのも分かってはいるつもりだったので、物理的に出来ない環境作りをして 本人にはなぜダメなのか伝えてきたつもりでした。 だけど、つもりだったようで何も伝わってなかったようです。 もう疲れました。 この子には善悪の区別がつくのかさえ、分からなくなりました。 同じような経験をされた方がいらっしゃればどうか助けてください。

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2018/05/13 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 診断 トイレ

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

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2023/12/04 投稿
遊び 発達障害かも(未診断) ADHD(注意欠如多動症)

40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。 日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。 頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。 服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。 私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。(私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした) ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか? 薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか? いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。 ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。 恐ろしい薬だなと思います。 更に追記です。 decoさん >夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。 彼はそう思ってなかったようです。 もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。 数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。 【2024/5/24 追加です】 半年前の投稿にコメントありがとうございました。 あれから色々ありました。 結論から主人は言うと不倫してました。 薬(ストラテラ、コンサータ)を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。 精神科の先生にも相談に行きましたが「は?ご主人覚○剤とかやってませんか?」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね?あなたが処方したんですよね?と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。 主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

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2023/09/27 投稿
19歳~ ADHD(注意欠如多動症)
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
8日
【中高生行き渋り・不登校】中高生のお子さんの行き渋りエピソードをお聞かせください!
思春期になると友だち関係も複雑になり、コミュニケーションなどでつまづいたり、勉強への意欲の低下や、将来への不安、学校生活への漠然とした不安、生活リズムの乱れなどで学校に行くことが難しくなるお子さんも多いのではないでしょうか。

今回はそんな「中高生のお子さんの行き渋り・不登校」についてのアンケートとなります。

例えば:
・部活で友だちトラブルがあり、学校に行くのが難しくなっった
・受験をしたが、入学後に授業についていくことができず不登校に
・家でゲームばかりで昼夜逆転。朝起きられず不登校に
・「なぜか学校に行きたくない」と理由も分からないまま不登校が続いている
・スクールカウンセラーに子どもの不登校について相談をしたら合理的配慮などを行ってくれて学校に行けるようになった
・普通科高校で不登校に、通信制高校に転入をしたら勉強に意欲的になり家庭でも笑顔が増えた
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年7月3日(木)から7月13日(日)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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